???
Математика на уровне МГУ

Страница 12 из 19 ПерваяПервая ... 28910111213141516 ... КрайняяКрайняя
Показано с 276 по 300 из 511

Тема: HP 0/400

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Насчёт "разворота", и за счёт чего он выполняется. Если под этим термином понимать движение по криволинейной траектории, а не вращение вокруг ц.м при создании скольжения, то более точное объяснение природы вещей такое:

    1. Плоский разворот выполняемый педалями:
    - отклонение РН изменяет боковую силу на ВО, появляется момент рыскания на плече ВО относительно ц.м.
    - под действием момента - самолёт разворачивается на угол скольжения
    - за счёт угла скольжения - образуется боковая сила на фюзеляже, направленная в сторону разворота
    - при этом боковая сила на ВО направлена в противоположную (!) развороту сторону (если самолёт устойчив по углу скольжения)
    - таким образом боковая перегрузка (искривляющая траекторию) создаётся боковой силой фюзеляжа (!) + проекцией силы тяги обоих двигателей на радиус разворота, за вычетом (!) боковой силы на ВО (направленной в противоположную развороту сторону).

    2. Плоский разворот выполняемый разнотягом:
    - разнотяг приводит к появлению момента рыскания относительно ц.м.
    - под действием момента - самолёт разворачивается на угол скольжения
    - за счёт угла скольжения - образуется боковая сила на фюзеляже и на ВО (!), направленная в сторону разворота
    - таким образом боковая перегрузка (искривляющая траекторию) создаётся боковой силой фюзеляжа + боковой силой на ВО + проекцией силы тяги обоих двигателей на радиус разворота.

    При этом ещё раз обращаю внимание: сам по себе разнотяг траекторию не искривляет, он лишь "крутит" самолёт относительно ц.м. на угол скольжения.
    Оффтопик:
    Если я правильно понял, то между поворотом разнотягом и поворотом педалями аэродинамически разницы не существует. Но зато существует разница в нагрузке на летчика. Для поворота разнотягом достаточно повернуть рычажок - усилие создает двигатель. Для поворота педалями нужно создать усилие самому. Управлять большими самолетами было не просто - возможно, поворот разнотягом снижал нагрузку на летчика...

  2. #2
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,194

    Re: HP 0/400

    а может двигатели были такие несовершенные и разные, что у них все время "плавали" обороты относительно друг друга и пилоту приходилось их "править" регулярно, при этом конструкторы попытались оставить одну ручку тяги?

  3. #3
    Зашедший Аватар для Chap
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    726

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от ROSS_DiFiS Посмотреть сообщение
    а может двигатели были такие несовершенные и разные, что у них все время "плавали" обороты относительно друг друга и пилоту приходилось их "править" регулярно, при этом конструкторы попытались оставить одну ручку тяги?
    там было проще (в реале) третий киль (то что в центре) работал как тример руля направления. пилот его в основном и вертел - педали отдыхали

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,466

    Re: HP 0/400

    Регулируя обороты мы еще и регулируем обдув хвостового оперения-несимметричным становится.Ладно,скоро можно будет руками попробовать.

  5. #5
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,466

    Re: HP 0/400

    За инструкцию-спасибо!Но я про другое:в жизни бомбы сбрасывал стрелок-бомбардир(?).В игре ,по понятным причинам,-пилот.Вот лечу я за пилота и смотрю в прицел(а он-то в передней кабине,там другой пользователь сидит).И получается,что носовой стрелок-бомбардир одновременно целится и вертит свой пулемет-стреляет.А мы с ним как бы вдвоем в кабине.Не угадал?

  6. #6
    Han
    Гость

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    За инструкцию-спасибо!Но я про другое:в жизни бомбы сбрасывал стрелок-бомбардир(?).В игре ,по понятным причинам,-пилот.Вот лечу я за пилота и смотрю в прицел(а он-то в передней кабине,там другой пользователь сидит).И получается,что носовой стрелок-бомбардир одновременно целится и вертит свой пулемет-стреляет.А мы с ним как бы вдвоем в кабине.Не угадал?
    Да, допущение. С другой стороны у пилота тож был прицел в полу, но очччень простой

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,466

    Re: HP 0/400

    А штурвальчик этого триммера где?

  8. #8
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,466

    Re: HP 0/400

    Тема старая и известная(Ю88,Пе2).Было интересно,как вы решите.

  9. #9
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от DogMeat Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Если я правильно понял, то между поворотом разнотягом и поворотом педалями аэродинамически разницы не существует. Но зато существует разница в нагрузке на летчика. Для поворота разнотягом достаточно повернуть рычажок - усилие создает двигатель. Для поворота педалями нужно создать усилие самому. Управлять большими самолетами было не просто - возможно, поворот разнотягом снижал нагрузку на летчика...
    Оффтопик:
    ИМХО проще довернуть небольшим креном, чем в плоском развороте держать выжатой педаль, борясь с кренением элеронами, или давать разнотяг - так же борясь с кренением элеронами. При довороте же креном ни с чем бороться не нужно: создал крен небольшим поворотом штурвала - и вернул штурвал в нейтраль. Пока самолёт потихоньку доворачивает - куришь. Довернул - убрал крен. Т.е. обычный и привычный приём пилотирования, ничем не отличающийся от техники выполнения горизонтального полёта. Да и для лётчика ничего не меняется: то он летел выдерживая крен 0 (подруливая, т.к. воздух "живой") то теперь держит крен 3-5 градусов; (так же подруливая). В случае же "изысканных" доворотов (педалями или разнотягом - пофиг) усложняется техника пилотирования, усложняется распределение внимания, требуются постоянные усилия (в случае разнотяга - на элеронах; в случае педалей - ещё и на них), появляется необходимость дополнительно контролировать режимы работы двигателей (в случае разнотяга), усилить контроль скорости (в обоих случаях, т.к скользящий самолёт затормаживается, надо увеличивать режим)... Т.е. нагрузка на пилота - и физическая, и психомоторная - возрастает. Поэтому, "каждый д...т как он хочет", по большому счёту - вопрос вкусовщины, но лично я бы извращаться плоскими доворотами на цель не стал бы. И разнотягом в т.ч. Так что в исходном посыле: "набалдажник - для простых доворотов на цель разнотягом" - вынужден не согласиться со словом "простых" и как следствие - со словом "для". Для чего разнотяг по моему мнению - я уже писал.

  10. #10
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Для чего разнотяг по моему мнению - я уже писал.
    Сорри, я что-то не нашел на крайних трех страницах... Вроде, здесь ты только выражал сомнение, что разнотяг нужен для поворотов. А для чего он нужен, я не нашел... Повтори, пожалуйста или ссылочку кинь.

  11. #11
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от DogMeat Посмотреть сообщение
    Сорри, я что-то не нашел на крайних трех страницах... Вроде, здесь ты только выражал сомнение, что разнотяг нужен для поворотов. А для чего он нужен, я не нашел... Повтори, пожалуйста или ссылочку кинь.
    Да вот же,

    Цитата Сообщение от An.Petrovich Посмотреть сообщение
    Оффтопик:
    Так что думаю, раздельное управление двигателями придумали просто потому, что их два.
    Если, тык-скыть, развить мысль то целью раздельного управления двигателями многомоторного НЕманевренного самолёта в полёте, чаще всего, является уравнивание силы тяги. Т.е. оборотов винтов. Шоб летел без скольжения. Грубо говоря - триммирование в путевом канале. При этом рулить можно не только РУДами, но и смесью. Тогда можно уравнять не только RPM, но и расход (для равномерной выработки, если перекачка по бакам не предусмотрена), а также температурный режим. Для крайней задачи пригодится и раздельное управление жалюзи водорадиаторов. Ну а зачем нужно раздельно управление двигателями (и разнотяг в частности) на этапах запуска, прогрева, опробования, выруливания, заруливания, охлаждения и выключения - думаю, итак всё понятно.

  12. #12
    Читатель Аватар для Dan46
    Регистрация
    30.06.2009
    Адрес
    Сейчас Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    343
    Images
    1

    Re: HP 0/400

    Вот интересный пример физики самолетов -и нашего нового любимца HP 0/400 в первую очередь - на записи пфальц не то чтобы таранит, скорее наваливается на Дрыну. Результат налицо
    __________Еще_______________

    Один из первых онлайн-треков надо думать. Полет с 2-мя пассажирами на борту.
    П.С. Похоже носовой стрелок может выпасть из своей турели.
    Вложения Вложения
    Крайний раз редактировалось Dan46; 03.12.2010 в 21:54. Причина: добавил еще один трек
    Сфотографировал в степи удода.

  13. #13
    Han
    Гость

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от Dan46 Посмотреть сообщение
    Вот интересный пример физики самолетов -и нашего нового любимца HP 0/400 в первую очередь - на записи пфальц не то чтобы таранит, скорее наваливается на Дрыну. Результат налицо
    __________Еще_______________

    Один из первых онлайн-треков надо думать. Полет с 2-мя пассажирами на борту.
    П.С. Похоже носовой стрелок может выпасть из своей турели.
    Ну вообще они на ремнях были

  14. #14
    Читатель Аватар для Dan46
    Регистрация
    30.06.2009
    Адрес
    Сейчас Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    343
    Images
    1

    Re: HP 0/400

    Однако в одном из тестовых полетов видел падающего дрына без стрелка... он с парашютом выпрыгнул что ли?
    П.С. А вообще у них парашюты были? В 1918 вроде летчики с ними уже частенько летали.
    П.П.С. Эх вот бы мне программку чтобы можно было из RoF видео снимать... интересно, чем видео с экрана снимают?
    Сфотографировал в степи удода.

  15. #15
    Han
    Гость

    Re: HP 0/400

    Тело стрелка удаляется когда он помер. Так же как всю жизнь удалялось тело пилота.

    Для видео - FRAPS

  16. #16
    Читатель Аватар для Dan46
    Регистрация
    30.06.2009
    Адрес
    Сейчас Оренбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    343
    Images
    1

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Тело стрелка удаляется когда он помер. Так же как всю жизнь удалялось тело пилота.
    А вот оно что!
    Кстати фрапс как раз и не пишет видео видать у меня старый совсем (2.8.1).
    Вообще звук потрясающий - присоединяюсь к постам выше. Слышно махину километров с 5 это точно. Даже сирены оповещения не надо
    Сфотографировал в степи удода.

  17. #17
    Зашедший Аватар для Spinger
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Жуковский
    Сообщений
    75

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от Dan46 Посмотреть сообщение
    Кстати фрапс как раз и не пишет видео видать у меня старый совсем (2.8.1).
    Очень даже пишет. Именно этой версией ,кстати, я пользуюсь почти год.

  18. #18
    Як52,18,12,Вильга,Бланик Аватар для ROSS_DiFiS
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,194

    Re: HP 0/400

    Очень нравится звук пролетающего над головой HP400.
    Так и хочется сказать - "Верю!"

    Хотите послушать - делайте погромче звук и наслаждайтесь
    (писалось для наушников)

    http://www.youtube.com/watch?v=Xa--C4-H_jg

  19. #19
    Курсант Аватар для Rain Dog
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Кемерово
    Сообщений
    162

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от ROSS_DiFiS Посмотреть сообщение
    Очень нравится звук пролетающего над головой HP400.
    Так и хочется сказать - "Верю!"
    Очень здорово! Музыка!!!
    А когда помирает, как хрипит грандиозно! Как живой (вернее еле живой) с пробитыми лёгкими

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,466

    Re: HP 0/400

    Управление понравилось.И так можно и этак...Есть много нового и есть то,к чему привык.Даже двигатели как у меня было на цифрах.Как-то сразу пошло.
    И Бомбища!

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,236

    Re: HP 0/400

    звук у HP 0/400 что надо - настоящий двухмоторный , с переливами

    Сложно мне дается взлет с полной нагрузкой . Не только набирать высоту , так еще и разворачивающий момент влево (кмк) больше , чем у пустого . Почему ? Пытался уравнивать тягу (смесью) , но симметрия опять уходит.

  22. #22
    Механик
    Регистрация
    20.09.2007
    Адрес
    СПб
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,466

    Re: HP 0/400

    Я его в быстром старте-взлет по тревоге.Я в деревья втыкаюсь с полной загрузкой,а два бота взлетают с большим запасом,где-то в высоту дерева.А сесть не могут,сковыркиваются.

  23. #23
    Механик Аватар для Jax_on
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    416

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Я его в быстром старте-взлет по тревоге.Я в деревья втыкаюсь с полной загрузкой,а два бота взлетают с большим запасом,где-то в высоту дерева.А сесть не могут,сковыркиваются.
    При разгоне рус полностью от себя(и держать) - так быстрее скорость наберется, набор высоты держать 55-60 миль в час.

  24. #24
    Han
    Гость

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Я его в быстром старте-взлет по тревоге.Я в деревья втыкаюсь с полной загрузкой,а два бота взлетают с большим запасом,где-то в высоту дерева.А сесть не могут,сковыркиваются.
    У ботов Хендли Пейджей 50% горючки. Поставьте себе столько же - и будет легче.

    А вот про сковыркиваются - можно поподробнее что это значит, а так же с указанием того, какая карта, какая локация, какой тип миссии (лучше всего скиншот с настройками быстрой миссии)

  25. #25
    Механик
    Регистрация
    22.12.2004
    Сообщений
    1,540
    Записей в дневнике
    11

    Re: HP 0/400

    Цитата Сообщение от user053 Посмотреть сообщение
    Я его в быстром старте-взлет по тревоге.Я в деревья втыкаюсь с полной загрузкой,а два бота взлетают с большим запасом,где-то в высоту дерева.А сесть не могут,сковыркиваются.
    Я летал в карьере с полной загрузкой бомбами и 75% топлива. Возникло ощущение, что тяжело набирает высоту и отстает от бота. Оказалось, что после запуска двигателя я не обеднил смесь. Чуть прибрал рычажок смеси - самолет стал гораздо резвее.

    Бомбил с 3000ф на 80миль/ч. Фабрику разбомбил, потом колонну грузовиков. С грузовиками было сложно - несколько заходов делал - боялся отлететь подальше, так как доп.цели пропадают, если удалиться на 5км. Захода с третьего получилось более-менее нормально прицелиться - сбросил 5 или 6 бомб 100фн по одной вдоль колонны, первая легла с недолетом метров 30, остальные накрыли колонну. Пять грузовичков убило, цель выполнена. После еще сделал несколько заходов на фабрику - тренировался. Более-менее удачно.

    При возвращении атаковал пару разведчиков. Неплохо можно их сбивать. Скорости, вроде хватает - догоняет нормально. Заход снизу, сел на переднего стрелка, поставил пулеметы по центру, а потом хаткой просто стволы вверх на разведчика направил и расстрелял спокойно. В какой-то мере даже удобнее, чем на истребителе получается. Надо только следить за скоростью и высотой - маневренность у него все-же не истребительная.
    Крайний раз редактировалось DogMeat; 04.12.2010 в 19:38.

Страница 12 из 19 ПерваяПервая ... 28910111213141516 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •