Anders Behring Breivik

[ssh]

никак нет комбатанты -

большинство оригиналов с вилами этим условиям тогда не удовлетворяло, значит не комбатанты.

Если нет - значит уголовные преступники! И вообще, о ком речь? Примеры?

[Shoehanger]

Комбатант

«Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие;
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в её состав, понимаются под наименованием армии.»

wiki

Иногда комбатанты видели смешное в вещах, могущих шокировать человека другой среды. Вот воспоминания Хамби Халлаева, партизана-кермениста [98]: «Мы открыли по ним (по белым отря-дам, набранным в кабардинских селах. – О. М.) огонь, патрон не жалели. […] Противник бежит неудержимо. Мы сре-ди них. Я выхватываю свой клин и на-чинаю рубить по частям. Так вот, выде-ляю группу человек пять спереди и да-вай рубить. Кончится эта группа, давай другую… […] …(вижу,) мимо меня бежит один всадник противника. Я с размаха ударяю его по голове. […] После удара он еще летит рядом со мной. Смотрю, голова у него еще цела. Я размахиваю еще раз. И на этот раз мой клин рубит у него только толстую шубу, а тело остает-ся невредимым, но уже он падает с ло-шади прямо на голый лед… В это время слышу, сзади смеется Дзатцоев Данел: ―Эй, Хамби, что это за удары, как не стыдно!..‖». Оказывается, из-за устало-сти большого пальца рука при ударе не удерживала прочно клинок, и сабля на-носила удары плашмя [99]. Товарищи потом долго подтрунивали над Хамби.

[=RP=SIR]

Не знаю, в расстрельных командах не работал. Но здается мне, так могут мыслить только ненормальные люди.

Так мыслят именно нормальные люди , вот не нормальные чувства вины могут и не испытывать .

[LeonT]

«Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определённый и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие;
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны. Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в её состав, понимаются под наименованием армии.

У батьки Махно была армия или бандформирование? А у батьки Ангела?

[mens divinior]

У батьки Махно была армия или бандформирование? А у батьки Ангела?

а у крестьян, которым наконец предоставилась сладкая возможность спалить имущество классово чуждых элементов панскую хату?

[ssh]

"Крестьяне" - это как-то не очень определённо, нужно рассматривать конкретные случаи. По современному законодательству "спалить панскую хату" - это несомненно уголовщина. А тогда такое часто проканывало.
И Махно, и батька Ангел, и их сторонники были воюющими сторонами, комбатантами. У них были повстанческие армии. Отдельные махновцы и другие "зелёные" (как и, впрочем, у остальных сил) были либо военными преступниками, либо уголовными преступниками.

--- Добавлено ---

Так мыслят именно нормальные люди , вот не нормальные чувства вины могут и не испытывать .

Бывало и так, что до расстрела - нормальные, а после расстрела ставали ненормальными.
Кроме того, ненормальные разные бывают - с врожденным слабоумием, свихнувшиеся (деменция, т.е. приобретенное слабоумие), а бывают и просто - с вавкой в голове (Гитлер сотоварищи). Вот Брейвик наверняка и есть из последних.

[cysis]

А если не по уголовному, а с позиции нормально/не нормально? Я спорю на литр спирта что такие крестьяне не испытывали угрызений совести, если в огне сгорал панский годовалый ребенок, или конюх пана, или кухарка.
Да и про Махно ответа не поступило. Так был он нормальным или нет?

[LeonT]

А пилоты, бомбившие Киев, Ленинград, Москву, Берлин, Токио... нормальные?

Кстати, Сабуро Сакаи ЕМНИП в одном из интервью, сказал, что не имеет ни малейших претензий к пилотам, сбросившим АБ на Хиросиму и Нагасаки.
“Если бы Япония имела бы бомбу, и они сказали бы мне лететь на самолете и бомбить Сан-Франциско или что-нибудь еще, я бы с радостью сделал это. Это солдатская работа. Выполнять приказы и сражаться за свою страну.”
При том, что Тиббетс не знал о последствиях, а Сабуро - знал.

а бывают и просто - с вавкой в голове (Гитлер сотоварищи). Вот Брейвик наверняка и есть из последних.

Ну, если с вавкой, то таки лечить, а не вешать?

[CHyCMyMpuK]

Кроме того, ненормальные разные бывают - с врожденным слабоумием, свихнувшиеся (деменция, т.е. приобретенное слабоумие), а бывают и просто - с вавкой в голове (Гитлер сотоварищи). Вот Брейвик наверняка и есть из последних.

посмеялся слабоумие, как признак ненормальности - это сильно!

--- Добавлено ---

Ну, если с вавкой, то таки лечить, а не вешать?

ещё бы знать, что это за вавка такая?!

[cysis]

А пилоты, бомбившие Киев, Ленинград, Москву, Берлин, Токио... нормальные?

Кстати, Сабуро Сакаи ЕМНИП в одном из интервью, сказал, что не имеет ни малейших претензий к пилотам, сбросившим АБ на Хиросиму и Нагасаки.
“Если бы Япония имела бы бомбу, и они сказали бы мне лететь на самолете и бомбить Сан-Франциско или что-нибудь еще, я бы с радостью сделал это. Это солдатская работа. Выполнять приказы и сражаться за свою страну.”
При том, что Тиббетс не знал о последствиях, а Сабуро - знал.

Оставьте лирику, дайте диагноз, нормальны они или нет?

ЗЫ: Наивный Тиббетс садится в самолет, который вовсе не почтовый извозчик, внутри у него - экспериментальная балда, которую он имеет приказ сбросить на город, полный... нет, не мирного населения, война все же, но город, полный гражданских. И, конечно, он не знал о последствиях выполнения этого приказа. Ну просто феерия. Ну как он мог знать что это оружие? Ну как он мог предвидеть последствия? И не извиняйте меня за сарказм.

[LeonT]

Нормальные. Вполне нормальные.

И не извиняйте меня за сарказм.

Не буду. Тем не менее, у меня нет уверенности, что до момента применения АБ Тиббетс был более осведомлён о последствиях, чем Сабуро - после.

[cysis]

Я не понимаю, вы издеваетесь или это такой порыв гуманизма? Боевой офицер, загружая в бомболюк экспериментальное оружие и получая приказ бомбить город (не базу ВМФ, например, а город!), был не осведомлен о последствиях??? Он что, до этого момента сбрасывал только листовки???
И мне все же хотелось бы узнать диагноз. Больные или нормальные все эти люди?

[Scavenger]

с точки зрения жителей, не было никакой разница шарахнули по ним атомной бомбой, или, как американцы делали, разбрасывая зажигалки в повышенных количествах, чтоб бумажные домики разгорелись, а когда жители начинали тушить пожары, спустя какое-то время, уже бомбили осколочными. в общем, Дрезден снесли и Хиросиму снесли - смысл один, только что самолетов больше. что, все пилоты, участвовавшие в налете на Дрезден, не понимали, что они бомбогруз вываливают на жилые кварталы? :-)
или как, они думали - ну это оружие неэкспериментальное, так что можно!

[LeonT]

Я не понимаю, вы издеваетесь или это такой порыв гуманизма?

????

Боевой офицер, загружая в бомболюк экспериментальное оружие и получая приказ бомбить город (не базу ВМФ, например, а город!), был не осведомлен о последствиях???

Ну, если вы так думаете, то так оно и было.

И мне все же хотелось бы узнать диагноз. Больные или нормальные все эти люди?

Это к кому вопрос-то? Я вроде уже отвечал:

Нормальные. Вполне нормальные.

PS Попробуйте прочесть мою фразу так: "При том, что Тиббетс не видел последствий, а Сабуро - видел."

[Mirnyi]

Если уж говорить о "нормальный-ненормальный", то ПМСМ, самые ненормальные - это те кто готов терпеть любой беспредел под завывания официальной пропаганды про "общечеловеческие ценности и толерантность".
Брейвик, в этом отношении, гораздо нормальнее милионов других. Во всяком случае, у него была идея (правильная или нет - уже совсем отдельный разговор), за которую он готов был драться даже понимая, что шансов уцелеть и сохранить свободу никаких.
Это в тысячу раз нормальнее с точки зрения человеческой сущности, чем скотское жевание в стаде спящих баранов.

[ПРОФЕССОР]

Если уж говорить о "нормальный-ненормальный", то ПМСМ, самые ненормальные - это те кто готов терпеть любой беспредел под завывания официальной пропаганды про "общечеловеческие ценности и толерантность".
Брейвик, в этом отношении, гораздо нормальнее милионов других. Во всяком случае, у него была идея (правильная или нет - уже совсем отдельный разговор), за которую он готов был драться даже понимая, что шансов уцелеть и сохранить свободу никаких.
Это в тысячу раз нормальнее с точки зрения человеческой сущности, чем скотское жевание в стаде спящих баранов.

Да уж. Особенно если сравнивать с охранниками тамошнего парламента и их поведением 19 июля.

[=RP=SIR]

Если уж говорить о "нормальный-ненормальный", то ПМСМ, самые ненормальные - это те кто готов терпеть любой беспредел под завывания официальной пропаганды про "общечеловеческие ценности и толерантность".
Брейвик, в этом отношении, гораздо нормальнее милионов других. Во всяком случае, у него была идея (правильная или нет - уже совсем отдельный разговор), за которую он готов был драться даже понимая, что шансов уцелеть и сохранить свободу никаких.
Это в тысячу раз нормальнее с точки зрения человеческой сущности, чем скотское жевание в стаде спящих баранов.

Таким образом можно и Чикатилу оправдать .Тот тоже отличался от стада спящих баранов.

[CHyCMyMpuK]

Таким образом можно и Чикатилу оправдать .Тот тоже отличался от стада спящих баранов.

гы, полветки исписано в сравнении тёплого с мягким чикатило был вменяемым раз получил вышку. невменяемость, если очень обобщённо, это нарушение процесса логического мышления. с нравственностью никак не связана.

[=RP=SIR]

гы, полветки исписано в сравнении тёплого с мягким чикатило был вменяемым раз получил вышку. невменяемость, если очень обобщённо, это нарушение процесса логического мышления. с нравственностью никак не связана.

То что он получил вышку не каким образом не говорит об его душевном состоянии . Вообще в понимание нормальный и нет очень тонкая грань . Мне один знакомый доктор говорил что нормальных людей вообще не бывает , если надо то любого человека можно подвести под "ненормальный" диагноз и наоборот. Просто нужно понимать что нормальный человек маньяком быть не может ,у маньяка уже по своей сути не правильная оценка окружающей реальности. Тоже самое и с Бревиком , люди на острове им убитые подтверждают нарушение его восприятие действительности .

[Zhyravel]

Пока никакой мании у него не нашли.

[Mirnyi]

Таким образом можно и Чикатилу оправдать .Тот тоже отличался от стада спящих баранов.

Назовите идею Чикатилы.
И да. Нормальных нет, есть недообследованные.
А среди ненормальных есть общественно опасные, общественно полезные и общественно нейтральные.
Горбачёв - так тот точно
1.Ненормальный
2. Общественно опасный.
Ельцын - аналогично.
Кто скажет, что Медведев не такой?
Брейвик...
Да он по сравнению с Горбачёвым - невинное дитя.

[Biotech]

за которую он готов был драться даже понимая, что шансов уцелеть и сохранить свободу никаких.

да конечно! неравной дракой это можно было бы назвать, если б он еще и попытался перестрелять ментов, которые приехали по его душу. и героически бы погиб от рук властей, против политики которых, по его словам, была направлена акция. тогда бы его "идеи" получили гораздо более мощный пинок в жизнь. но он, как я понимаю, тихо-мирно сдался гуманному норвежскому правосудию.

[LeonT]

Норвежский террорист Андерс Брейвик зашифровал тайное послание в своем манифесте. Компьютерные специалисты обнаружили в его текстах координаты десятков важных объектов, вокзалов, правительственных учреждений и промышленных зданий. Спецслужбы подозревают, что таким образом преступник составил список потенциальных целей для нападения.

Скрытый текст:

Метод кодирования, выбранный Брейвиком, уже не впервые используется в террористических целях. Ранее аналогичные приемы использовала «Аль-Каида». Что скрывают экстремисты в своих документах, выяснял корреспондент «Вестей ФМ» Николай Осипов.

Манифест сумасшедшего — так поначалу отнеслись к объемному сочинению Андерса Брейвика, которое он выложил в Интернет незадолго до подрыва правительственного квартала в Осло и бойни на острове Утейа. Он клеймил мультикультурализм, рассказывал, как можно вооружиться, и излагал мысли относительно того, какой должна быть Европа. На самом деле суть манифеста вовсе не в лозунгах и рекомендациях Брейвика. Эксперты тщательно изучали сочинение и поначалу ничего в нем не находили, но один из специалистов обратил внимание на ссылки на различные сайты, которых там было очень много. При этом сами сайты, как правило, не открывались, а вместо них на экране появлялись непонятные цифры. Оказалось, что это точные координаты различных объектов, к примеру, ливерпульского вокзала, а также других важных транспортных, правительственных и промышленных сооружений. Спецслужбы пока не знают, с какой целью Брейвик шифровал эти координаты и для кого, поскольку, по официальной версии, он действовал в одиночку, но беспокоиться есть о чем. Ведь сам Брейвик заявлял о том, что у него есть много сторонников.

Метод, выбранный норвежским террористом, известен довольно давно — это называется стеганографией — скрытая передача информации при сокрытии самого факта передачи, поясняет директор департамента аудита компании «Информзащита» Максим Эмм.

«Это может быть как текстовое сообщение, так и все что угодно. Делается это для того, чтобы засекретить коммуникации. Если просто зашифровать, то понятно, что информация зашифрована, тогда спецслужбы, террористы или просто заинтересованные лица будут думать, как это расшифровать. Если же информация запрятана, например, в больших графических файлах, то даже непонятно, есть она или нет», — рассказывает эксперт.

Так, например, действовали лидеры «Аль-Каиды», которые шифровали сообщения на, казалось бы, не имеющих к ним отношения интернет-ресурсах. При этом в качестве фона сообщения выбирали даже порноресурсы. Картинки на самом деле содержали задания различным членам террористической группы. Спецслужбы не исключают, что известный теракт 11 сентября в Нью-Йорке также был подготовлен при помощи тайной передачи посланий. Эти методы становятся все популярнее, а спецслужбы уже давно разрабатывают систему выявления таких сообщений. Директор департамента аудита компании «Информзащита» Максим Эмм рассказывает, что технически расшифровать данные не очень сложно, сложно понять, какой именно документ скрывает в себе шифр.

«Методов сокрытия информации достаточно ограничено количество, а у соответствующих служб есть способы понять и проанализировать, есть ли в том или ином изображении информация или нет. Иногда это можно понять по структуре или по размеру. Но проблема в том, что проанализировать все видео- и аудиофайлы или изображения практически нереально. Поэтому тут работа происходит следующим образом: если есть подозрение, что есть такой канал коммуникации, и есть ряд файлов, которые надо проанализировать, то можно понять, есть стеганография или нет. И дальше внутри может быть сообщение — как закрытое, так и обычное», — рассказываем Максим Эмм.

Шифрованием информации занимался и другой известный в США террорист Теодор Качинский. Его прозвали Унабомбер за то, что он рассылал по почте взрывные устройства, минировал фабрики, офисы и лаборатории. На его счету жизни нескольких крупных промышленников и предпринимателей, а также ученых. Сейчас Качинский отбывает пожизненное заключение, но лишь через несколько лет после его поимки эксперты смогли расшифровать его личный дневник, в котором он описывал свои преступные планы, используя различные приемы кодировки.

Относительно Андерса Брейвика пока неизвестно, зачем он шифровал координаты различных объектов, но, учитывая степень угрозы, спецслужбы уже распорядились усилить охрану учреждений, попавших в список Брейвика. Голландская полиция восприняла информацию всерьез и уже приняла меры по усиленной защите находящихся на ее территории объектов из манифеста террориста.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6562344/

"Если долго смотреть на ковёр..." (С)

[ПРОФЕССОР]

"Если долго смотреть на ковёр..." (С)

Это точно.

[mens divinior]

Да он по сравнению с Горбачёвым - невинное дитя.

эт точно. факт.