???
Математика на уровне МГУ

Страница 12 из 31 ПерваяПервая ... 2891011121314151622 ... КрайняяКрайняя
Показано с 276 по 300 из 804

Тема: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    26

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Andrey-chp Посмотреть сообщение
    Не 1800, а 800 м.
    Здесь 1800 http://www.airlines-inform.ru/commer...ft/Yak-42.html

  2. #2
    Avril Lavigne Аватар для SFARL
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    МО
    Возраст
    40
    Сообщений
    66

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Andrey-chp Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Deval Посмотреть сообщение
    Не могу понять одного, если у Як-42 длина разбега 1800 м., то для старта с середины полосы ее явно было не достаточно.
    Не 1800, а 800 м.
    Цитата Сообщение от Deval Посмотреть сообщение
    А в приведенном в этой же теме РЛЭ - 1640 м.
    Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от SFARL Посмотреть сообщение
    А в приведенном в этой же теме РЛЭ - 1640 м.
    Не смущает, что в верхнем левом углу написано "ПРИМЕР"? Расчет сделан исходя из конкретных условий.

  4. #4
    Пилот
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    37
    Сообщений
    516

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Народ, какие нафиг Су-27 и МиГ-29? У них на максимале тяговооруженность 0,6-0,7! У Як-42 тяговооруженность 0.4, если взлетный вес 50 тонн. Если сухо, то никуда он не сдвинется.
    Phenom 955 (4x3,2 ГГц), 4 Gb RAM, 8800GT 512Mb, Win 7x64 SP1

  5. #5
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Кстати, вот известное видео, это действительно на тормозах? с 0:30 След приличный остался и резина дымит
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  6. #6

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Да, я думаю нет смысла делать избыточные тормоза.

  7. #7

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    На слабый набор скорости скорее влияет состояние двигателей или качество топлива

  8. #8
    Зашедший Аватар для Andrey-chp
    Регистрация
    30.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    18

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Позвонил Брату, он подполковник в отставке, пилот Ту-22. Говорит стояночный тормоз долго не удержит его самолет на взлетном, но все сильно зависит от состояния полосы...

    И вот ещё с РБК

    Скрытый текст:
    Известные российские летчики в интервью РБК дали свою оценку появившейся сегодня в СМИ версии падения Як-42, согласно которой пилоты забыли снять самолет со стояночного тормоза.

    Президент фонда "Партнер гражданской авиации" заслуженный пилот СССР Олег Смирнов не считает эту версию вероятной, так как она не имеет под собой никаких доказательств: подобные вещи фиксируются черными ящиками, поэтому если бы была такая ошибка, то она бы проявилась.

    "Перед тем как выруливать, самолет снимается со стояночного тормоза специальным устройством. Это делается легко и, что называется, непринужденно. И дается повышенный режим работы двигателя, чтобы сдвинуться с места, если нет уклона. Бывает так, что достаточно снять со стояночного тормоза, и самолет начинает двигаться, но, как правило, или нет уклона, или он положительный и надо давать повышенный взлетный режим. И если стояночный тормоз остается включенным, то необходим повышенный режим работы двигателей, больше мощности, чтобы преодолеть сопротивление заторможенных стояночным тормозом колес. И поскольку это не короткий эпизод, надо рулить по перрону, потом надо рулить по рулежной дорожке и еще частично по взлетно-посадочной полосе, для профессионала быстро стало бы понятно, что происходит что-то не то. Повышенный режим работы двигателя сразу обращает на себя внимание. Такие случаи бывали, конечно, у каждого, в том числе и у меня, но на то, что стояночный тормоз не снят, сразу обращаешь внимание. В таком случае тормоз снимается, и взлет производится без особых замечаний. Это все фиксируется на самописцах, и я не думаю, что комиссия не обратила бы на это внимания", - говорит заслуженный пилот Советского Союза.

    Второй момент, на который О.Смирнов обращает внимание: если бы были заторможены колеса, то в обязательном порядке на бетоне, рулежке и взлетно-посадочной полосе остались бы черные следы, потому что при таком варианте происходит частичное разрушение резиновой части колес.

    "И плюс еще есть контрольная карта, так называемая молитва. Перед каждым взлетом, перед каждой посадкой она читается. Эта карта-напоминаловка, которая перечисляет жизненно важные приборы, системы и функции, их включение и выключение. Один член экипажа произносит фразы, и ответ должен быть "включено". Стояночный тормоз - снят. И так далее. Это тоже не могло не сработать", - уверен эксперт.

    Он отмечает положительный результат работы комиссии: на данный момент из десятка версий катастрофы остались две. Методом исключения, это так и положено делать. "Помните, был и керосин виновен, и полоса, и руль был виноват, и установка стабилизатора. Сейчас осталось две версии: или техника, или экипаж. Я думаю, что комиссия движется в правильном направлении, и из двух причин она выберет соответствующую", - резюмирует он, при этом отмечая, что никогда катастрофа не происходит по одной причине. Как правило, она происходит в результате слияния нескольких причин и нескольких поводов.

    В свою очередь специалист по безопасности полетов заслуженный летчик России Владимир Герасимов не торопится отметать версию о неснятом стояночном тормозе: "Нормальная версия, имеет право на жизнь". Но он также уверен, что эту версию легко проверить: "Во-первых, это видно на черном ящике, во-вторых, это видно на полосе. Я не был на полосе и не был допущен к черному ящику".

    Напомним, самолет Як-42 разбился 7 сентября 2011г. в 16:05 мск. На борту воздушного судна находилась хоккейная команда "Локомотив" (Ярославль), которая летела в Белоруссию для участия в запланированном на 8 сентября 2011г. матче с клубом "Динамо" (Минск).

    На борту потерпевшего крушение Як-42 было 45 человек, выжил только член экипажа Александр Сизов. По факту авиакатастрофы возбуждено уголовное дело по ст.263 УК РФ (нарушение правил безопасности движения воздушного транспорта).

    Как сообщил сегодня "Московскому комсомольцу" источник в авиапроме, пилоты разбившегося Як-42 при взлете допустили серьезную ошибку: они забыли отключить стояночный тормоз. Мощности двигателей воздушного судна хватило на то, чтобы лайнер тронулся с места даже на "ручнике" и начал разгон по взлетно-посадочной полосе. Однако пилотам не удалось разогнать самолет до взлетной скорости.
    http://top.rbc.ru/society/14/09/2011...shtml?from=qip

  9. #9

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Версия о том, что пилоты разбившегося Як-42 забыли отключить стояночный тормоз, не подтверждается
    14 сентября 2011
    /AVIA.RU/
    14 сентября, AVIA.RU – Записи бортовых самописцев разбившегося под Ярославлем Як-42 не подтверждают версию о том, что пилоты забыли снять самолет со стояночного тормоза, сообщает Газета.ru.
    «Нигде в параметрических самописцах не проходит информация о том, что такая ситуация была. И версия о том, что неотключение стояночного тормоза стало причиной авиакатастрофы, ничем не подкреплена», – отметил источник в авиационных кругах, близкий к расследованию катастрофы.
    Он пояснил, что в случае неотключения пилотами стояночного тормоза у самолета, «скорее всего, еще до начала разгона разрушилась бы стойка шасси и взлететь бы он не смог».
    Подробности тут: http://www.avia.ru/news/?id=1315993743

  10. #10
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Я и говорю: в основном режиме отдельно от предкрылков выпустить закрылки нельзя. Но кто будет пользоваться резервным режимом на взлёте?

  11. #11
    Заблокирован
    Регистрация
    12.08.2010
    Сообщений
    437
    Images
    1
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб


  12. #12
    Зашедший
    Регистрация
    27.08.2007
    Адрес
    село Горюхино
    Возраст
    38
    Сообщений
    73

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Возможна версия катастрофы, связанная с неполадками в работе ПВД (как было с B-2)?

  13. #13
    Зашедший Аватар для -=RFF=- RUS66
    Регистрация
    14.04.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    71

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Flug Посмотреть сообщение
    Возможна версия катастрофы, связанная с неполадками в работе ПВД (как было с B-2)?
    Это Приёмники Воздушного Давления или что??

  14. #14
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Flug Посмотреть сообщение
    Возможна версия катастрофы, связанная с неполадками в работе ПВД (как было с B-2)?
    Нет. Как минимум, температура была не та, при которой возможно обледенение ПВД. Не говоря о том, что, помнится, автопилот Яка не настолько совершенен, чтобы выполнять взлёт самостоятельно...
    И вообще: может перестать гадать на кофейной гуще и подождать выводов комиссии?

  15. #15
    Зашедший
    Регистрация
    27.08.2007
    Адрес
    село Горюхино
    Возраст
    38
    Сообщений
    73

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Они самые.

  16. #16
    Зашедший Аватар для -=RFF=- RUS66
    Регистрация
    14.04.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    71

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от Flug Посмотреть сообщение
    Они самые.
    А как быть с ПВД очивидцев? Именно со слов которых мы пока, что и делаем выводы.

  17. #17

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб


  18. #18
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Ну, температура - не главное. Заткнули/заклеили при мойке, например...
    Но согласен, что НА ВЗЛЁТ это бы ТАК не повлияло.
    Скорее отказались бы взлетать, обнаружив отсутствие показаний скорости при разбеге

  19. #19
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Насколько реальна версия по чрезмерно передней центровке? У этого самолета VIP салон в носу, вместимость 45, если гугл не врет.
    При условии, что вся команда будет находится в этом салоне, возможна перецентровка до такой степени, что машина не поднимет нос?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  20. #20
    Механик
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Тюмень
    Возраст
    49
    Сообщений
    264

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    Насколько реальна версия по чрезмерно передней центровке? У этого самолета VIP салон в носу, вместимость 45, если гугл не врет.
    При условии, что вся команда будет находится в этом салоне, возможна перецентровка до такой степени, что машина не поднимет нос?
    Плюс ещё весь багаж могли сгрузить в передний отсек. Две катастрофы из-за нарушения центровки уже было.
    Ту-104 с командованием тихоокеанского флота разбился на взлёте из-за задней центровки.
    Ту-154, разбившийся в Норильске, имел переднюю центровку и при взлёте у него передняя нога поздно оторвалась. А при посадке кто-то там чё-то неправильно в компьютер ввёл (не учёл переднюю центровку) и самолёт раньше времени снизился. У Ершова вроде так описано. Командир был очень опытным и при взлёте должен был понять, что центровка передняя.
    Выживший член экипажа - это всё-таки бортпроводник или бортинженер?

  21. #21

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от OlegVL Посмотреть сообщение
    Выживший член экипажа - это всё-таки бортпроводник или бортинженер?
    Бортинженер.

  22. #22
    Заявка на ПМЖ
    Регистрация
    15.09.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Хотелось бы узнать мнение профессионалов по поводу расшифровки переговоров экипажа озвученного по России 1?

  23. #23
    Пилот Аватар для BOBAH_59
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    67
    Сообщений
    596

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от shemetov Посмотреть сообщение
    Хотелось бы узнать мнение профессионалов по поводу расшифровки переговоров экипажа озвученного по России 1?
    А нет видеозаписи этого эфира? Или хотя бы в текстовом виде... Ведь в "Вестях" сказали, что им расшифровку редоставили коллеги из "Известий". Я пытался найти на их сайте, но безуспешно.
    Из характеристики летчика: "Летать любит, но боится..."

  24. #24
    Зашедший Аватар для =KAG=Zakhar
    Регистрация
    07.02.2004
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    54
    Сообщений
    102
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Что машина не может поднять перднюю опору пилот узнал бы за 2000 м до конца полосы.
    Минус 1000м на принятие решение, вывод на взлетный, донабор скорости, вторую попытку поднять опору. Все равно остается 1000 м бетона впереди и 450 м полосы безопастности.
    Почему же не прекратил взлет? Даже следов торможения не обнаружено.

  25. #25
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    58
    Сообщений
    233

    Re: Як-42 разбился под Ярославлем: 41 человек погиб

    Цитата Сообщение от =KAG=Zakhar Посмотреть сообщение
    Почему же не прекратил взлет?
    На ФорумАвиа.ру у кого-то проскакивала версия, что пытались затормозить, поняли, что не успевают, и опять попытались взлететь... Обоснование версии, - что вроде как на видео с камер заметно, что он в кадр въезжает с чуть приподнятым носом, а выезжает с опущенным...

Страница 12 из 31 ПерваяПервая ... 2891011121314151622 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •