Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий.

[Paramon]

Ё-моё...
Что сделали с твоим флотом, Украина...

Погоди, погоди - чем же они нас не пущать в Севастополь собрались?!

Может они в тайне авианосцев посстроить успели???

[Olkor]

С.Иванов: Действия России – ответ на этнические чистки
Действия России стали ответом на этнические чистки в Южной Осетии со стороны Грузии. Об этом в интервью американской телекомпании CNN заявил вице-премьер РФ Сергей Иванов.

По словам российского политика, грузины лишили жизни в общей сложности 2 тыс. местных жителей в своей третьей попытке "очистить" Южную Осетию от коренного населения. "Я обвиняю грузинское руководство в этнической чистке, политической целью которой было уничтожение крошечного населения Южной Осетии", - сказал заместитель председателя российского правительства.

С.Иванов возложил часть ответственности за эскалацию конфликта на международные институты, отметив, что Россия неоднократно пыталась вынести вопрос о геноциде осетинского населения на обсуждение в ООН, однако усилия Москвы не были поддержаны. "Мы должны были защитить людей, пока они еще живы. Другой альтернативы у нас не было", - разъяснил С.Иванов военные меры со стороны РФ.

Стоит отметить, что по ходу интервью американские журналисты пытались отрицать факт большого числа погибших в Южной Осетии. По их словам, нельзя говорить о числе погибших без независимых данных. Однако С.Иванов посоветовал сотрудникам CNN пообщаться с американским корреспондентом, который был в Цхинвали, был ранен во время грузинского обстрела, а после этого направлен в российский госпиталь.


11 августа 2008г.

[RB]

Все же интересно подтвердились ли факты продвижения Российских войск на Тбилиси? Грузины настаивают, Россия отрицает, западные журналисты на месте пока ничего кроме суматохи не видели..

P.S. Очевиднo что Россия полностью контролирует воздушное пространство над Грузией

[Olkor]

Абхазия не начнет переговоры до завершения операции в Кодоре



Абхазия возобновит переговоры с правительством Грузии лишь после завершения операции в Кодорском ущелье. Как сообщает пресс-служба главы республики, с таким заявлением выступил президент Сергей Багапш.

По его словам, данная операция проводится лишь абхазской стороной и направлена на "разрешения проблемы Кодора", занятого грузинскими войсками.

Напомним, что по соглашениям начала 1990-х годов Кодорское ущелье было объявлено демилитаризованной зоной. Однако в прошлом году Грузия ввела туда свои подразделения под предлогом преследования мятежников, поднявших бунт в западной части страны. После этого в Кодоре было объявлено о создании альтернативного правительства Абхазии. Более того, для прогрузинского президента там была построена штаб-квартира.

Ранее сообщалось, что в понедельник Абхазия возобновила авиационные и артиллерийские удары по позициям грузинских войск в верхней части Кодорского ущелья.


11 августа 2008г.

[Roman Kochnev]

Все же интересно подтвердились ли факты продвижения Российских войск на Тбилиси? Грузины настаивают, Россия отрицает, западные журналисты на месте пока ничего кроме суматохи не видели..

Скорее всего нет. Но дристанули в Тбилиси жидко, судя по визгам в разных ЖЖ.

[LeR19_Borg]

Я же писал- там разведка чеченов по дороге работает.И вертушки.грызуны приняли их за передовые части 58 армии.вот и орут.
Это как в 41-м. "Обошли,десант!!!! Окружены!!" паника кароч. Саак первый ударился и понеслась.

[А-спид]

Да упаси Аллах, пусть хОдют, как хОчут, и делают что хОчут, лишь бы главный плохишь в наших руках был...

По мне гораздо важнее, чтобы на его месте в Тбилиси сидел наш человек. А сам плохиш... хорошо бы его цепко ухватить за что-нибудь, вытупающе за корпус - и в трибунал. Но даже если удерет на родину жены - это не главное.

[RB]

Уже давно как поздно.
И это дермомораль от США третьей свежести. Ах, как хочется и дальше чмырить РОССИЮ, окружив своими "друзьями", неоднократно нарушая договоренности.

Я не думаю что Россию можно "чмырить" в принципе это слишком могучая страна для этого . Тем не менее то что у России не много друзей в ближайшем территориальном положении нельзя спихивать на разных "дядь"
В этом есть и ее собственная вина IMHO.

[Scavenger]

может и "личное", но мнение - было и мнение это хорошо бы разместить на Ю-Тубе.

Не думаю, что не оппозиционный политик высокого уровня будет говорить мнение не посоветовавшись, или совсем в противовес официальной позиции страны. Особенно в ситуации, когда ловят каждое слово.

[Olkor]

Япония готовится к войне
Видео On-line
На российских территориях
Президент РФ Владимир Путин предложил Японии новый раунд переговоров по территориальным спорам между двумя странами. Речь идет о пресловутых Курильских островах, которые де-факто принадлежат России, но на которые настойчиво продолжают претендовать японцы. И хотя нынешний премьер-министр Японии Ясуо Фукуда считается относительно лояльным в отношении Москвы политиком, в то, что конфликт будет разрешен полюбовно, почти никто не верит. Напротив, нарастающая милитаризация Японии даже при власти «умеренного» Фукуды – прямой признак того, что официальный Токио фактически уже готов к войне, считают эксперты. И главными мишенями японских милитаристов будут далеко не только Сахалин и Курилы.

Как утверждают эксперты, существует целый ряд фактов, который позволяет говорить о том, что Токио с большой долей вероятности готовится развязать войну. «Япония – единственная страна в мире, которая пережила ядерную бомбежку. И только у нее есть уверенное психологическое чувство того, что, конечно, это страшно, но не смертельно, то есть это можно пережить. У японцев это чувство подкрепляется реальным историческим опытом», – сказал в беседе с РБК daily эксперт исследовательской группы «Конструирование будущего» Сергей Переслегин. Иными словами, в отличие от всех остальных держав, которые трясутся от одного упоминания о ядерной войне, для Японии это вовсе не является сдерживающим фактором для развязывания военных действий.

Япония реально оценивает этот свой самый главный козырь, и потому, несмотря на законодательно закрепленный в конституции страны принцип «пацифизма», уже на протяжении многих лет ведет внутреннюю подготовку к войне. Еще с начала 1990-х годов правительство страны стало наращивать финансирование обороны, а японские реформаторы пытаются сейчас добиться принятия поправки к конституции 1947 года, которая позволит расширить полномочия сил обороны. Уже сейчас японский флот является самым мощным тихоокеанским флотом, не говоря уже о том, что страна обладает двумя морскими авианосцами, один из которых по мощности превосходит американские. Кроме того, участвуя в миротворческих программах ООН, японские военные получают хороший практический опыт. «Японское общество сегодня мобилизовано, а армия хорошо обучена», – отметил в беседе с РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.

И если авианосцы, миротворцы и корабли японского флота неискушенным наблюдателям могут быть и правда не заметны, чтобы судить о нарастающей милитаризации Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. «Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать», – сказал Сергей Переслегин.

Иными словами, как считают эксперты, дорога Японии ведет ее прямым путем к войне. Причина же тому банальна – нехватка ресурсов, которая с каждым годом будет становиться все острее. С этой точки зрения военные действия могут быть развязаны Токио в трех направлениях. «Самое главное из них – это Австралия. Второе по значимости – Северный Китай и наш Дальний Восток (Южная Якутия, Амурская область, Приморский край, а также Восточный Байкал). И третье направление – Латинская Америка», – отмечает Александр Собянин.

Причем вероятность того, что Япония покусится в первую очередь на российские территории, подкрепляется несколькими факторами. Во-первых, отсутствием юридически закрепленного статуса мира между нашими странами. «Япония может начать войну с Россией в любой момент. Даже если к этому времени какие-то мирные соглашения и будут заключены, это в принципе также не сможет помешать японской агрессии в нашу сторону. В мировой практике уже был соответствующий прецедент нападения на страну в обход международной юрисдикции – вторжение США в Ирак в 2003 году», – говорит г-н Переслегин. Поэтому спор о Курилах в качестве причины начала военных действий Японии против России не сыграет здесь никакой роли, как об этом принято думать.

Во-вторых, российские дальневосточные территории – одни из самых незащищенных и малонаселенных, что уже делает их уязвимыми для внешнего вмешательства. «Зонтик» российской ПРО развернут только над Москвой и над небольшой частью Сибири, на которую японцы не претендуют», – добавляет Александр Собянин. Вместе с тем в Южной Якутии и Восточном Забайкалье имеются все ресурсы, в которых сейчас так нуждается Япония – нефть, газ и уран.

На Сахалине и Курилах есть только нефть, поэтому, по словам экспертов, конечной целью японской агрессии они являться не будут. Как считает Александр Собянин, японская армия сможет продвинуться на несколько тысяч километров вглубь российских территорий. В том, что такая маленькая война Токио необходима, практически никто не сомневается. «Закончится ли она победой или поражением Японии, уже неважно. Война нужна этой стране – если она даже не получит необходимые ресурсы, начатая ей агрессия позволит выплеснуть накопившийся внутри за последние годы агрессивный военный потенциал», – добавил Сергей Переслегин. Кроме того, это также позволит Токио инициировать глобальный передел ресурсов и пересмотр итогов Второй мировой войны в своих интересах.

ИРИНА ЦАРЕГОРОДЦЕВА

08.02.2008

[sae10w40]

может и "личное", но мнение - было и мнение это хорошо бы разместить на Ю-Тубе.

Честно говоря я и не знаю как это сделать, да и откуда стянуть саму запись( сам смотрел на ТВ)

[Den-K]

Почитал тут грузинский форум.Хм, грузины живущие за границей призывают к войне до последнего человека.Почему меня это не удивляет?!

З.Ы Может всё таки у кого то есть запись выступления Чуркина где не вырезали слова о маккейне и обаме?

[Olkor]

Запад – не посредник
ОДКБ и ШОС успокоят Кавказ
Как сообщают израильские СМИ, американцы открыли «воздушный мост», по которому в Грузию с военных баз США на Ближнем Востоке перебрасываются боеприпасы и вооружение. Такой шаг Белого дома не новость – известно, что грузинская армия жгла осетинские села и убивала мирных жителей, используя оружие, полученное от США, стран НАТО и их союзников, всеми силами стремящихся в евроатлантические структуры – Украины, Сербии, Боснии и Герцеговины. Таким образом, США, ЕС и их сателлиты, так же как и тбилисский режим, несут прямую ответственность за массовые убийства мирных граждан РФ во время грузинского вторжения в РЮО. В этой ситуации ни Вашингтон, ни Брюссель не могут рассчитывать на роль посредников-миротворцев – единственными претендентами на это звание являются ОДКБ и ШОС.

Опубликованный российским Министерством обороны список стран, оказывавших режиму Саакашвили военную помощь, впечатляет – в нем значатся 11 стран НАТО (США, Великобритания, Франция, Латвия, Эстония, Литва, Чехия, Турция, Греция, Болгария и Венгрия) и 4 государства, которые можно назвать союзниками альянса – это Израиль, Сербия, Босния и Герцеговина (БиГ) и Украина. Объемы поставок вооружения и боеприпасов трудно назвать отвечающими интересам мирного времени – только за последние два года из арсеналов стран НАТО в Грузию было перемещено 175 боевых танков, и еще 31 машина была продана грузинам украинскими военными.

Не менее серьезным является и число бронемашин – в общей сумме НАТО и союзники увеличили их количество в грузинской армии на 186 единиц. «Клуб друзей Грузии» не забыл и о всевозможных видах артиллерийских систем – только число пушек и минометов, проданных Тбилиси как странами НАТО, так и их вассалами, превышает 300 стволов. Как сообщает МИД РФ, и в настоящее время в Грузии находятся десятки американских инструкторов, консультирующих армию этого государства.

Отдельного упоминания заслуживают реактивные системы залпового огня RM-70, снаряды которых обрушились в минувшие выходные на мирные кварталы Цхинвали и окрестные села – их грузинские военные получили из Чехии. Штурмовые вертолеты, ракетные катера, автомобили, радиостанции, тысячи стволов автоматов и пулеметов, миллионы единиц патронов, тонны мин и взрывчатки – все это в течение последних двух лет целенаправленно поставлялось в Грузию теми странами, которые сейчас на весь мир кричат о «российской агрессии» и «чрезмерном применении силы» со стороны наших войск, вынужденных силой оружия защищать граждан России, проживающих на территории Южной Осетии. «За последние годы военный бюджет Грузии вырос в 30 раз – теперь мы видим, куда пошли эти деньги», – заявил в субботу представитель РФ при ООН Виталий Чуркин.

После трех дней боев, в результате которых катастрофа грузинской военной машины стала очевидной, Запад, натаскивавший и вооружавший тбилисских вояк, решил выступить в роли миротворца. Глава МИД Франции Бернар Кушнер уже предложил план мирного урегулирования, по которому из зоны конфликта выводятся как грузинские, так и российские войска, а роль посредников в урегулировании берет на себя ЕС. Особенно циничной выглядит фраза о «возвращении сторон к ситуации, предшествовавшей вооруженному конфликту» – ведь именно Бернар Кушнер в бытность свою шефом миссии ООН в Косове отверг подобную инициативу Белграда. Таким образом, ЕС в очередной раз продемонстрировал склонность к двойным стандартам – то, что было приемлемым в Косове, в Южной Осетии оказалось невозможным лишь потому, что не совпало с политическими интересами брюссельских политиков.

Очевидно, что в таких условиях попытки США и ЕС выступить в роли миротворцев просто лишены оснований – ни Вашингтон, ни Брюссель, вооружавшие и поддерживающие политику Саакашвили, не имеют права на подобные инициативы. Единственным приемлемым вариантом могло бы стать более активное участие в урегулировании кавказских дел ОДКБ и ШОС – эти структуры обладают достаточными возможностями, а главное – имеют легитимное право предлагать пути выхода из сложившейся ситуации.


АЛЕКСАНДР ШИРОКОВ

11.08.2008

[ERider]

Нет, скорее обломок зенитной ракеты. "Точка" воронку хорошую после себя оставляет.

Это "точка". Воронка, наверное, совсем в другом месте. После взрыва БЧ хвостое оперение обычно ооочень далеко улетает.

[RB]

Запад – не посредник
ОДКБ и ШОС успокоят Кавказ
Как сообщают израильские СМИ, американцы открыли «воздушный мост», по которому в Грузию с военных баз США на Ближнем Востоке перебрасываются боеприпасы и вооружение.

Это плевок в сторону военной авиации России которая контролирует небо? Нет что то здесь не то

[=a42=DEMON42E]

Про Аниме-культуру поржал =)
Но как анимешник скажу - аниме, в которых так, или иначе затронута тема островов и того, что они для японцев в полёднее время всё больше....

[Scavenger]

Это плевок в сторону военной авиации России которая контролирует небо? Нет что то здесь не то

Не предлагаешь же ты сбивать транспорты, мало того что американские, так еще под вопросом ЧТО они в данный момент везут?

[Tche]

Японии, достаточно просто оценить агрессивный характер популярных во всем мире японских аниме-культуры и кинематорафа. «Активная и агрессивно настроенная японская молодежь, которая сейчас жестко выдавливается на социальное дно, плюс агрессивная аниме-культура – еще один верный признак того, что взрывоопасной ситуации не избежать», – сказал Сергей Переслегин.

Убил. Насмерть. ))))))))))))))))))))))))))))

[Olkor]

По мне гораздо важнее, чтобы на его месте в Тбилиси сидел наш человек. А сам плохиш... хорошо бы его цепко ухватить за что-нибудь, вытупающе за корпус - и в трибунал. Но даже если удерет на родину жены - это не главное.

А я не делю одну задачу на две... Сбежавший Сцукошвили - потенциальное "правительство Польши в изгнании". Он же у нас в зоне ожидающий передачи от жены с двумя пачками "Грузинского веника" - вполне хороший вариант. А там всякое бывает - у нас столько туберкулеза в тюрьмах... И ведь мрут от него...

[=a42=DEMON42E]

Это "точка". Воронка, наверное, совсем в другом месте. После взрыва БЧ хвостое оперение обычно ооочень далеко улетает.

И "правельно" падает

[RB]

Не предлагаешь же ты сбивать транспорты, мало того что американские, так еще под вопросом ЧТО они в данный момент везут?

Не сбивать но блокировать ...Потом новость довольно странная..
Некие Израильские СМИ .. Картинка тоже веселая DC-3
http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=19786

[Olkor]

На Северный Кавказ отправили сотрудников угрозыска
Комментарии
Хроника войны в Южной Осетии: день четвертый
11.08.2008
Последние сообщения о событиях в зоне конфликта в реальном времени
Сюжеты
Война в Южной Осетии
11.08.2008
В республике погибли 1600 мирных жителей


МВД РФ отправило на Северный Кавказ сотрудников уголовного розыска и специалистов по борьбе с оргпреступностью. Это сделано для того, чтобы не допустить проникновения из России на территорию Южной Осетии лиц, которые находятся в международном, республиканском или всероссийском розыске, а также подозреваемых в терроризме.

Об этом, сообщает "Интерфакс", заявил в понедельник находящийся во Владикавказе замглавы МВД РФ Аркадий Еделев. По его словам, в Цхинвали уже отмечены факты мародерства.

Еделев также рассказал, что в 19 пунктах временного размещения беженцев на территории Северной Осетии МВД России создало комендантские службы. Планируется, по словам Еделева, организовать такие службы всех субъектах Южного федерального округа.

Как сообщает пресс-служба МВД по Северной Осетии, сотрудники криминальной милиции республики занимаются сбором упреждающей информации о возможных терактах на территории Северной Осетии. Кроме того, поскольку во Владикавказе и Пригородных районах проживает большое количество граждан грузинской национальности, создано более 20 экипажей, в которые вошли сотрудники ГАИ, ОМОНа и угрозыска, которые несут службу в районах компактного проживания грузин, чтобы не допустить преступлений на межнациональной почве.

Добавлено через 1 минуту
Саакашвили успокоил жителей Тбилиси

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил в телевизионном обращении, что столице страны Тбилиси ничто не угрожает, передает AFP в понедельник.
Грузинский президент также призвал жителей города не поддаваться панике, так как, по его мнению, по крайней мере до завтрашнего дня Тбилиси находится вне опасности.

Тем не менее, ранее сообщалось, что Грузия стягивает силы к Тбилиси для защиты города от наступающих российских войск.

Черноморский флот проводит учения в Новороссийске



Корабли Черноморского флота проводят плановые антитеррористические учения в акватории Цемесской бухты Новороссийска, сообщает 11 августа РИА Новости со ссылкой на источник в штабе Новороссийской базы ВМФ России.

Учения проходят по утвержденному ВМФ России плану в рамках подготовки к Олимпиаде-2014 в Сочи. Корабли Черноморского флота отрабатывают совместные действия с кораблями и береговой инфраструктурой Новороссийской базы.

В учениях принимают участие флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва" и сторожевой корабль "Сметливый".

В воскресенье, 10 августа, "Москва", "Сметливый" и корабли обеспечения прибыли из Севастополя к морской границе с Грузией. Вскоре стало известно, что они отошли на рейд Новороссийска.

По одним данным, перегруппировка кораблей в Черном море была проведена для оказания помощи беженцам, по другим - корабли должны были не допустить поставки в Грузию вооружения и военной техники морским путем.

10 августа российские корабли уничтожили у побережья Абхазии грузинский ракетный катер. Как сообщило ВМФ России, несколько грузинских кораблей нарушили границу "объявленной зоны безопасности" и попали под заградительный огонь.

Добавлено через 2 минуты

Не предлагаешь же ты сбивать транспорты, мало того что американские, так еще под вопросом ЧТО они в данный момент везут?

Тоже вариант... как упадет на землю так сразу и видно будет. А потом классический вариант еще по Корее - а это он от технической неисправности гавкнулся... Вы сами утверждаете, что ни один ваш самолет не может быть сбит.

[Harh]

Хоть убей не понимаю как это "порезать на кусочки".

Натурально вполне. Постепенно. Точно также, как и то, что Украина и Грузия захотели вступить в НАТО. Это делается не внезапно и мгновенно военным ударом, а плавно и постепенно окольными путями. Причем так, что сложно связать одно с другим, последовательно происходящим - просто плавно вырождается менталитет, рассеивается культура, заменяются системные ценности, что подрывает страну изнутри; крепнут настроения против данной страны у ее соседей, потом они плавно начинают вступать в военные блоки потенциального противника, далее военные базы на их территории, экономические санкции и т.д. Именно что: слабому выжить не позволят, точнее позволят, но на уровне дойной коровы и глупого трусливого барана - "сиди там у себя и в мировую политику лезть не смей, в ней решаем мы".

Вообще, зря споришь - я не скажу, что с моей точки зрения ты полностью неправ, просто здесь допускается только одна точка зрения, за другие - линчуют

У людей беспристрастности не может быть, иначе это роботы.

Может, такие люди в спорте называются хорошими судьями Абсолютно беспристрастных не бывает, хотя бы по причине недостаточной информированности, но в некоторых вопросах к этому можно хотя бы стремиться

[MIXA-IL]

Я не думаю что Россию можно "чмырить" в принципе это слишком могучая страна для этого . Тем не менее то что у России не много друзей в ближайшем территориальном положении нельзя спихивать на разных "дядь"
В этом есть и ее собственная вина IMHO.

Я думаю когда дойдет до того, что Соединенные Штаты Америки слегка разъединятся, у них совсем не останется друзей не только в ближайшем территориальном положении, но и на всем глобусе.

[aviaross]

Все-таки насчет Точки. Ладно, убедили. Но вы не понимаете - это же пропаганда. Завтра всякие CNN начнут истерику "Русские ракетами обстреливают грузинские города!" Поэтому предлагаю - грузинская зенитная ракета