Подтверждаю-экипаж боролся до конца(самолет падал без хвоста с 7000 м.)-потом попращалисьСообщение от FilippOk
Подтверждаю-экипаж боролся до конца(самолет падал без хвоста с 7000 м.)-потом попращалисьСообщение от FilippOk
"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского Народа, и прежде всего -русского народа" И.В. Сталин
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф. Достоевский
Публично расстрелять, может другие задумаются!?![]()
Я сволочь, но порядочная! (с)
взято с утро.ру
Согласно данным бортового самописца, опубликованным сегодня в "КП", экипаж самолета так и не понял, что случилось, но мужественно пытался предотвратить катастрофу в течение, по крайней мере, двух минут после взрыва. Эти попытки прервало столкновение лайнера с землей. Звук взрыва зафиксирован бортовым самописцем в 22:53:10,6. После этого в кабине началась неразбериха: слышны шумы. Эксперты предполагают, что это падают предметы и тела. Кто-то начинает стонать, однако целую минуту никто не произносит ни слова. Почему? Версий две: либо пилоты находились в глубоком шоке, либо оказались без сознания.
Как пишет "КП", первое слово после взрыва звучит в 22:54:10,6. "Э… прощайте…" - говорит один из членов экипажа. Потом кто-то, сверившись с приборами, констатирует: "Разгерметизация…". Какое-то время экипаж действовал в соответствии со штатной инструкцией. По ней, при разгерметизации салона нужно начать снижение. "Штурвал от себя…" - звучит команда. После следует еще один приказ. Самописцы зафиксировали его не очень отчетливо – можно разобрать только одно слово "надеть". Вероятно, командир попросил надеть кислородные маски.
Через несколько секунд пилоты осознают тщетность своих усилий, и в кабине начинается паника. Звучат ругань, крики. Из всего, что успел записать черный ящик, можно разобрать только две фразы: "Что случилось?" и "Высота…". В 22:55:23 устройство прекратило свою работу. По всей видимости, произошло столкновение самолета с землей.
К этому моменту большая часть пассажиров должна была уже погибнуть. Людей убил резкий перепад давления, произошедший после разгерметизации салона. Экипаж, или, по крайней мере, некоторых из его членов, от быстрой гибели спасла массивная перегородка, отделяющая кабину от салона. Дольше других, по всей видимости, оставался в живых командир – в прошлом военный летчик дивизии особого назначения в Чкаловском.
Напомним, что одновременно с Ту-154 потерпел катастрофу еще один российский самолет. Лайнер принадлежал авиакомпании "Волга-Авиаэкспресс" и выполнял рейс Москва - Волгоград. На его борту находились 35 пассажиров и 9 членов экипажа. Содержимое его почтового ящика пока не обнародовано.
Athair ar neamh, Dia linn...
Вчера министр транспорта РФ Игорь Левитин объявил итоги работы госкомиссия по расследованию причин крушения самолетов Ту-134 и Ту-154 в августе этого года. Эксперты комиссии лишь подтвердили то, что давно известно: самолеты потерпели крушение "в результате воздействия зарядов взрывчатых веществ в пассажирских салонах". То есть терактов. О выводах комиссии министр отчитался сразу после ее итогового заседания. По словам господина Левитина, госкомиссия установила, что возникновение аварийных ситуаций на двух самолетах началось практически одновременно. На Ту-154 - в 22 час. 53 мин. 10,5 сек., на Ту-134 - в 22 час. 53 мин. 19,5 сек. То есть самолеты были взорваны с разницей в девять секунд. Разрушения планеров самолетов начались "от нерасчетной нагрузки, действовавшей изнутри фюзеляжа и представлявшей собой ударное воздействие взрывного характера в районе правых бортов самолетов". Как уточнил господин Левитин, в Ту-154 эпицентр взрыва находился в районе 25-го ряда кресел, а в Ту-134 - в районе 19-го ряда. Дальнейшие разрушения элементов конструкций обоих самолетов происходили "под действием возникших перегрузов и скоростного напора в условиях разгерметизации гермокабины с отделением хвостовых частей самолетов". Хвостовые части оторвались от фюзеляжей через две-три секунды после взрывов. В тот же момент прекратили работать бортовые самописцы, регистрирующие параметры полета (в обоих самолетах они располагаются в хвосте). Но бортовой магнитофон, фиксирующий переговоры экипажа на Ту-154, работал еще 2 мин. 13 секунд. Именно с этого лайнера был подан сигнал тревоги. Однако, анализируя запись, члены комиссии пришли к выводу, что попытки нападения на экипаж или захвата лайнера не было. А сигнал об опасности, поданный через 0,5 секунды после начала аварийной ситуации, произошел вследствие повреждения на самолете цепи питания.
Уже установлено, что взрывы в самолетах совершили чеченские террористки Сацита Джебирханова и Аманта Нагаева. По данным следствия, они прилетели в аэропорт Домодедово 24 августа рейсом #884 из Махачкалы. Их самолет приземлился в 19.45. Террористок, до этого ни разу не летавших на самолете, специально переправили в Москву воздушным путем, чтобы они могли познакомиться с порядком регистрации, мерами безопасности и правилами поведения в аэропортах. В полете их сопровождали двое мужчин.
"Работники линейного отдела милиции выявили их (всех четверых.-Ъ), забрали у них паспорта и передали оперуполномоченному по борьбе с терроризмом, капитану милиции, для досмотра их вещей и проверки на предмет возможной причастности к терактам. Но капитан отпустил их без всякой проверки, и они стали спешно добывать билеты",- заявил вчера генпрокурор России Владимир Устинов.
По данным Ъ, этот факт удалось установить при помощи видеокамер, которые установлены в аэропорту Домодедово. Оперативник не арестован - в его отношении проводится служебная проверка. Как стало известно, сам милиционер, имя которого не разглашается, утверждает, что действовал обоснованно: якобы он не имел "законных оснований задерживать и обыскивать доставленных в ЛОВД граждан".
Прилетев в аэропорт, террористки должны были купить билеты и вылететь из Москвы почти одновременно самолетами авиакомпании "Сибирь". Сацита Джебирханова - в Сочи рейсом #1047 в 21.25, Аманта Нагаева - в Волгоград рейсом #1167 в 21.20. Но продажа билетов на оба рейса уже закончилась. По словам генпрокурора, в этой ситуации террористкам помог билетный спекулянт Армен Аратюнян, "взяв за услуги две тысячи с одной и три - с другой". "За две минуты до окончания регистрации арестованный ныне Аратюнян передал сотруднику авиакомпании "Сибирь" тысячу рублей",- рассказал господин Устинов.
Как стало известно Ъ, речь идет о начальнике дежурной смены авиакомпании "Сибирь" в аэропорту Домодедово Николае Коренкове. Он выписал Саците Джебирхановой билет на следующий день и написал на нем: "Принять к перевозке на рейс 1047 24.08.2004". "После чего террористка спокойно прошла в самолет",- заявил генпрокурор. Проделать ту же процедуру с Амантой Нагаевой билетный спекулянт Аратюнян и дежурный Коренков не успели. По данным Ъ, с террористкой Нагаевой случилась форменная истерика. Она стала кричать, что ей надо срочно лететь если не в Волгоград, то ближайшим самолетом "Сибири" в Санкт-Петербург. Ситуацию разрядил тот же Армен Аратюнян, который достал ей билет на другой рейс до Волгограда. Так смертница попала на самолет авиакомпании "Волга-Авиаэкспресс", вылетевший в 22.20. По словам генпрокурора, Армен Аратюнян и Николай Коренков арестованы. Билетному спекулянту предъявлено обвинение в пособничестве террористам, а дежурного Коренкова содержат под стражей по закону о борьбе с терроризмом (он позволяет держать подозреваемого в СИЗО до 30 дней без предъявления обвинения).
В авиакомпании "Сибирь" арест своего сотрудника прокомментировали так: "Главная функция представителя авиакомпании в аэропорту - оказание помощи пассажирам в перебронировании билетов. Доступ на борт воздушного судна организуется службой авиационной безопасности аэропорта и является платной услугой для авиакомпании".
В свою очередь, заместитель председателя совета директоров группы "Ист-Лайн" (она управляет аэропортом Домодедово) Сергей Горбунов заявил Ъ, что "никаких претензий ни к аэропорту Домодедово, ни к его сотрудникам ни следствием, ни госкомиссией не предъявлялось. Они (террористки.-Ъ) прошли по всей стандартной технологии досмотра".
Господин Горбунов действительно может это утверждать, так как в материалах следствия фигурируют корешки билетов террористок Джебирхановой и Нагаевой с отметкой о прохождении ими досмотра. Кроме того, есть видеозаписи того, как они проходят через рамку металлоискателя. В заключении госкомиссии особо отмечено, что в настоящий момент в России не существует даже в опытных образцах аппаратуры, позволяющей обнаружить взрывчатку на теле человека. В других странах такая техника есть - это цифровой рентгеносканер. С его помощью можно увидеть, что находится под одеждой человека. Но в России применение таких сканеров законодательно ограничено - любой пассажир может отказаться от прохождения этой процедуры как опасной для здоровья.
/Коммерсантъ/
Мои авиафото:
http://planes.pri.ee/
- и мы ещё на что-то надеемся? ......Но капитан отпустил их без всякой проверки, и они стали спешно добывать билеты в том же здании",
- Публично расстрелять, может другие задумаются!?
Интересно, за что. Да, была оперативная информация о готовящихся терактах, сотрудникам чеченка показалась подозрительной – что с того?? Никаких оснований для задержания, скорее всего, не было. А ведь мы же так хотим жить в «правовом государстве»! Уже сейчас, после (во время?) волны терактов, милиционеры, попытавшиеся задержать пьяного духаря, клеймятся и в СМИ, и здесь, в соответствующей ветке, всеми подряд (с огромным трудом удержался, чтобы не ответить там). А тогда, до терактов? Окажись эти чеченки «чистыми», сколько.. ээ.. личностей в порыве благородного гнева завывало бы о «мразях в форме», незаконно задержавших несчастных гражданок Российской Федерации только за их национальность? А если бы их еще и обыскали.. Да это же неприкрытая попытка изнасилования! Это же фашизм!! Истерика в СМИ гарантирована.
Не хотел бы я тогда оказаться на месте этого капитана.
Сообщу вам большую новость, исключительно по секрету. Пока ВЫ смешиваете с дерьмом людей, которые уже давно и совершенно бесплатно (это так, чтоб вы знали) перерабатывают свои положенные рабочие часы, обеспечивая ВАШУ ЖЕ безопасность, не надо ждать, что кто-то из них будет нарушать инструкции и рисковать своим положением ради вашего блага. Никому вы на хрен не нужны. Не надо этому удивляться, и надеяться тоже ни на что не надо. И скажите мне, что я не прав.
Прошу прощения за тон.
Крайний раз редактировалось Stellar; 16.09.2004 в 21:37.
вот именно....
а больше всего жаль "Сибирского" сотрудника. Под это дело мельница правосудия
его легко может перемолоть в фарш и выплюнуть. Только за то, что он сделал то, за что собственно и отвечает...
Athair ar neamh, Dia linn...
О каком правосудии можно вообще рассуждать? Идёт следствие, а народец потихоньку кормят хорошо дозированной информацией. Скоро найдут таксиста который их подвозил и наряд в метро который проверил у них документы и отпустил. Люди на досмотре шарахаются друг от друга и стучат друг на друга вот мол подозрительные передо мной стояли, проверьте их. А между тем заряды установлены были профессионально и не чеченками. И не ИТС и не грузчиками. Здесь работали профи, скорее всего в форме.
А про домодедовскую милицию - не надо им приписывать героизм. Те парни зарабатывают ну очень нехило своим профессионализмом, балосы с людей трясут по-крупному. Лично имел с ними дело.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
Если бы меня остановили - раздели и проверили, нет ли у меня чего террористического - я бы стерпел, потому что понимаю - это необходимость!
Я сволочь, но порядочная! (с)
Или бы денег дал, чтоб отстали, т.к. до вылета сорок минут а мент явно никуда не торопится и твоим билетиком помахивает, мол парится он.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
За 1500 рублей в Домодедово лично со своей супругой был довезён до трапа. Опоздал на автобус на минуту, а мне уже сообщили, что багаж выгружен...
Пришлось платить...
На мой непритязательный взгляд тема скатилась на обсуждением и осуждением вещей, абсолютно не связанных с разделом в котором она (тема) открыта. А посему она переносится в раздел "Любая тема".
С уважением dragon!
"В моей душе живет Дракон. Когда закат превращает небо в кровь, он просыпается и расправляет крылья, чтобы далеко, над самым последним морем, отделяющим жизнь от смерти, танцевать на осеннем ветру..."
Из открытых источников. По радио объявили выводы комиссии
Взрывные заряды были не принесены смертницами а установлены заранее. установлены они были внутри фюзеляжа с левой стороны, поэтому характер разрушений почти что идентичный. В действие заряды были приведены дистанционно и одновременно с интервалом 9 секунд
А теперь из личного.
Чтобы установить заряды просто так на самолёт не попадёшь. Несмотря на кажущийся муравейник на самом деле на перроне всегда порядок. Если самолёт обслуживают то бригадой техников. Все работы контролируются инженером смены. Просто так итс работать не будут, нужен наряд. Кто его выписывал? Не знаю ни одного инженера или техника имеющего такие кощунственные планы по подрыву. А если и нашёлся такой мастер, то его бы свои первым и сдали, т.к. знали где и кто и когда занимался.
При погрузке багажа в багажнике грузят два грузчика, проверяет и считает багаж проводник. Наблюдает служба безопасности. По здравому смыслу среди них самоубийц нет, т.к. первых сразу убьют, второй сам погибнет, третий тоже виноват.
А сговор с таким количеством людей исключён дэфкто, т.к. невозможен.
Да и сам факт сливания следственной информации в процессе следствия противоречит законодательству России. А тут нате пожалуйста и чеченки на третий день нашлись в самолёте ( кстати одна из них живая в Ростове, так тут же придумали фальшивые документы) и все другие как на ладони. А бедный капитан по борьбе с терроризмом! Его на весь мир убийцей признали при недоказанной ещё вине, да и какой. Он проверил документы и не найдя в них ничего подозрительного отпустил. Да в Домодедово можно каждого десятого брать и тюрягу отправлять, потому как братва тоже на отдых да по делам со всей страны отправляется. Нет, придумали ж ведь.
Вобщем врядли правды народ узнает, да и зачем она ему, если шесть сериалов одновременно идут по всем каналам.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
Серж, ты чего-то путаешь.Сообщение от Серж
Именно, что их и принесли на себе эти две.
Mortui vivos docent
К чему это я всё пишу: Если это правда, что чеченцы, тогда почему в Москве не вводят военное положение, т.к. по столице действуют многочисленные банды вооружённых формирований и их надо уничтожать. Или пусть придумают версию про инопланетян с телепортаторами. Методом исключения тоже можно делать соответствующие выводы.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
Тогда на что будут жить столичные менты и чиновники ? Они ж стригут чеченский бизнес, а то что все чечены регулярно отправляют "деньги на родину" их абсолютно не парит. Строил Вова вертикаль власти, а построил вертикаль жополизов-чинушей, забывших честь и совесть. Вот такие у нас веселые дела....
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Вот блин теперь я стал плохо слышать, потом стану сказочником.
Сидел днём слушал маяк, выступал кто-то из чиновников, рассказывал. Я слушал и ох...вал, т.к. доходит до меня довольно таки быстро. Сказал, что приведены были в действие дистанционным методом скорее всего встроенным в мобильники. А заложены были припасы по одному и тому же принципу, скорее всего другими.
Со слухом то у меня в порядке.
Чеченский след как золотой ключик для власти. Скоро и неурожай с непогодой на Чечню будут списывать.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
Серж, я не говорил, что ты плохо слушал.
Я не знаю, что там по радио говорилось, я знаю, что там было.
И что наверх докладывалось, я тоже знаю.
Никаких закладок "до того" не было и быть не могло.
Так же, как не очень представляю себе работу мобильника на высоте 12100 м...
Крайний раз редактировалось Polar; 18.09.2004 в 17:04.
Mortui vivos docent
Да всё в порядке, просто пытаюсь анализировать.
Понимаю, что ты знаешь гораздо больше, чем можешь сказать; понимаю, что по радио могли нести чепуху. Понимаю, что просто так не заложить. Не понимаю, как самолёты могли развалиться по одной схеме: крыло, хвост (хотя это опять же из открытых источников). Не понимаю, почему чеченки нашлись на третий день только после того как все были опознаны (хотя говорят до сих пор есть неопознанные). Не понимаю зачем и с какой стати организованы утечки информации по следствию.
Мобильнику и не надо было звонить, ему надо было послать сигнал активации. Сам же видел какие бывают мобильники, особенно четырёхствольные.
Слишком много вопросов у меня лично насчёт происходящего в этой стране. И очень уж сценарий этого спектакля знакомый, к сожалению.
GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!
======
Российские аэропорты нужно оснастить детекторами взрывчатки и новыми системами видеонаблюдения, а перед посадкой на борт пассажиры должны проходить собеседование.
К таким выводам пришла госкомиссия, расследовавшая гибель Ту-154 и Ту-134, которые были взорваны в ночь на 25 августа.
По мнению авиаперевозчиков, на раелизацию этих мер уйдут годы и без помощи федерального бюджета не обойтись.
=========
В среду комиссия, изучавшая обстоятельства катастрофы Ту-154 и Ту-134, направила президенту предложения по укреплению мер безопасности на авиатранспорте.
В первую очередь необходимо "усиление системы подготовки работников служб авиационной безопасности", заявил председатель комиссии, министр транспорта Игорь Левитин.
Комиссия также предложила ввести в правила досмотра пассажиров требования об обязательном психологическом тестировании (профайлинге) пассажиров, дополнить личный досмотр применением детекторов взрывчатки и оборудовать входы в аэропорты пунктами досмотра пассажиров с необъходимой техникой.
Для этого нужно принять специальный закон, предусмотрев "необходимые источники финансового обеспечения системы авиационной безопасности", сказано в пресс- релизе Минтранса.
========
Профайлинг- весьма эффективная технология, которая в первую очередь позволяет не пускать на борт нелегальных эммигрантов, утверждает директор по общественным связям авиакомпании "Трансаэро" Сергей Быхал (служба безопасности этой компании проводит профайлинг пассажиров, направляющихся в Израиль).
Затраты на новые детекторы и системы наблюдения, по его мнению, должны нести аэропорты.
Если бы в "Домодедово", откуда вылетели взорванные самолеты, велся профайлинг, террористки просто бы не прошли бы в самолет, полагает президент компании "АРЛИ спецтехника", Аркадий Лившиц.
Средства на организацию тестирования пассажиров, считает Лившиц, можно найти за счет сокращения штатов аэропортов и авиакомпаний.
Главной проблемой, по его мнению, будут кадры, которых сейчас в России нет.
Никаких новых нормативных актов для проведения профайлинга не требуется...
На установку новых технических систем потребуются значительное время и перестройка помещений, так что "без гос. финансовой поддержки, если речь пойдет о мероприятиях по всей стране, не обойтись", уверен директор по безопасности аэропорта "Шереметьево"
Василий Кунашев.
Эффективность этих затрат вызывает у Лившица сомнения: "Даже на 90% надежных детекторов взрывчатки в природе не существует"
Алексей Никольский
"Ведомости", 24 сент,2004
Крайний раз редактировалось janiq; 25.09.2004 в 11:50.
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
Мой небольшой комментарий к сказанному.
Вот удивительно, как наши чиновники могут все обратить в свою пользу, что бы выбить деньги ну хоть под что-нибудь!
Что-то я плохо себе представляю какие-то собеседования перед полетом.
Пассажиропоток большой, в аэропорт без предварительного досмотра не войдешь, потом какое- то собеседование, потом еще досмотры.
Начнутся сокращения, перестановки кадров, обучения...
Но самое-то главное, что эта программа профайлинга должна быть ОДНОМОМЕНТНОЙ для всей страны, а по большому счету и по всему миру!
Хотя, честно сказать, что-то она меня вообще она смущает!
Особенно название.![]()
"Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
П.А.Вяземский
После первых взрывов в метро пошли тут же "распальцовки" самых догадливых, которые требовали поставить у метро собак, натасканых на наркотики (естественно, под соусом "правительство ничего не делает - хотя поставить собак так просто!").Сообщение от janiq
Тогда же я выложил простую формулу:
200 станций московского метро
2 (в среднем) входа на каждую станцию
2 прохода на каждый вход
2 собаки на каждый проход
3 смены в день
4 смены в графике (сутки через двое + отпуска, болезни, замены)
200 * 2 * 2 * 2 * 3 * 4 = 19200 собак и 19200 проводников только в Москве.
Каждую и каждого надо кормить, обувать, одевать, экипировать, содержать и довольствовать. На круг - от 500 до 1000 долларов в месяц минимум на служебную пару, то есть от 10 до 20 миллионов долларов в месяц.
А еще их нужно подготовить.
На что тоже уйдут и деньги немалые, и время небыстрое.
Так вот, любые меры по защите требуют денег. В том числе.
Вполне нормальная практика в западных аэропортах. Стоишь в очереди на регистрацию, подходит человек, спрашивает стандартные вещи: весь ли багаж собственный и тому подобное. Иногда со списком пассажиров ходит, узнаЕт, кто в очереди. Профессиональному психологу может хватить пары-тройки вопросов, чтобы обратить на кого-то внимание и просканировать подозрительного пассажира по-полной программе.Сообщение от janiq
Да тут та же математика: в одном только Домодедово одновременно обычно работают от пяти до двенадцати терминалов на посадку. В этих очередях, в среднем - от тридцати до ста пятидесяти человек. Соответственно, на "обследование" каждой очереди нужно выделить хотя бы пару психологов, да не абы каких, а имеющих приличный опыт в этом деле.
Даже если брать по минимуму, то нужен десяток таких спецов, а в две смены - двадцать. Но поскольку Домодедово работает и ночью, то смены, наверное, нужно три. Итого - 30 человек. Каждому - хотя бы по 500$ в месяц - это 15000$ ляжет на плечи аэропорту ежемесячно.
А время?
Даже если вопросов будет пара-тройка, это надо потратить хотя бы минуту на человека. Если в очереди 150 человек, а спецов - двое, то это по 75 минут на каждого эксперта-психолога. И таких очередей в Домодедово - ого-го.
Кто согласится ждать перед вылетом 75 минут, пока обследуют всех пассажиров? А если кто-то опоздает к посадке? А если попадётся просто человек не в настроении и подозрительно откажется разговаривать? Ещё задержка...
Соответственно, двое на очередь - мало, психологов нужно значительно больше. А это бабки-бабки-бабки... Откуда их взять?
Не, не то.
Крайний раз редактировалось FilippOk; 26.09.2004 в 00:00.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
А хочется бесплатно, правда?..Сообщение от FilippOk
Хочется найти такое решение, чтобы оно
как бы само заработало и сразу бы решило все
проблемы?..
Щёлк - и нету терроризьма.
Нюню.