???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 13 ПерваяПервая ... 3910111213
Показано с 301 по 325 из 373

Тема: К какой войне должна быть готова Россия

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Попробую предложить свой вариант развития событий – мышления государственного к меня конечно кот наплакал, но вот я пораскинул скудным своим умишком и вот что мне пришло на ум:
    Архиважной является проблема коррупции и экономических преступлений, потому что она при всей своей невидимости является камнем, который тащит нас и в конечном счете утащит на дно. Не знаю, как ее решить, но боюсь демократическими методами ее не решить. Если, опять верить публикациям в печати рынок взяток в 2001 году оценивался в $33 млрд. $ или 999 млрд. рублей (http://www.atv.ru/news/world/2004/11/01/vzyatki/ ) – эта сумма составляет относительно бюджета 2005 года (http://lenta.ru/economy/2004/12/24/budget/) :
    1. Треть доходной части бюджета - 3 триллиона 326,08 миллиарда рублей
    2. Шесть бюджетов по образованию - образования в бюджете отводится 154 миллиарда 674,4 миллиона рублей.
    3. Десять бюджетов по спорту и здравоохранению, шесть бюджетов по социальным нуждам - спорт и здоровье - 84 миллиардов 581,5 миллиона рублей, на регулирование вопросов социальной политики - 167 миллиардов 360,9 миллиона рублей.
    4. Один военный бюджет - 927,5 миллиарда рублей (30,4 процента).

    Я не юрист, и не знаю как это сделать, очевидно одно – прозрачность, высокая зарплата и социальные блага в виде пряника и охеренно большой кнут вплоть до пожизненного с конфискацией имущества записанного на родственников и знакомых, реформа госслужбы для ее сокращения и повышения эффективности – еще Шеер (обеспечивший рекордный выпуск вооружения в июне 1944 года) указывал на то что русские и американцы создали облегченную и эффективную систему управления промышленности во время второй мировой войны, . Далее ели удастся решить эту проблему – а она арихсложная так как тут завязаны все – наши бизнесмены, западные лоббисты (для примера приведу дело Локхида в Японии, или высказывание Артема Тарасова в своей книге о том, что Галина Старовойтова, один из жупелов «демократии» предлагала создать ему создать партию для лоббирования английских интересов в парламенте – пока я не слышал об иске г-на Линькова г-ну Тарсову). Задача сложная, но решаемая ибо страшнее государства зверя нет.

    Далее, провести инвентаризацию страны (или ее текущий баланс) – что осталось у государства, как приватизировалось, подсчитать свои активы, включая технологические, оценить ближнюю и дальнюю перспективу развития, включая технологические и геополитические факторы. Исходить прежде всего из собственных сил и средств, а не надеяться на доброго дядю – ибо доброго дядю после развала СССР уже беспокоит ситуация в Китае и Индии. Определить свое текущее место в мире, и с учетом тенденций поставить себе задачу стать высокотехнологической страной. У нас есть свои высокотехнологические наработки в космосе, авиации, судостроении, энергомашиностроении, атомной промышленнсоти и разработке вооружений – мы умеем это делать, и умеем это делать хорошо. Максим, с Кеннеди и тобой я не соглашусь – наша экономика содержала и космос, и бесплатное образование с медициной, и армию и флот, и наших союзников, и локальные конфликты по всему миру, и наших союзников на тот момент. Вот к людям она да, была повернута несколько другой стороной, Вопрос только в том, что турок или китаец может пошить джинсы или спаять телевизор – а вот ту же самую Сушку сделать или танк или ракету или АПЛ не уступающей американской он не может….. Вопрос в том, что для постановки на ноги этих стратегических отраслей нужны вливания как в оборудование, так и в НИОКР, так и в специалистов, так как мы держимся на остатках разработок времен СССР и работает там персонал в возрасте 50 – 60 лет а молодежь не идет. Огульная приватизация этих проблем не решит, а продажа западным товарищам приведет к тому что их просто обанкротят новые владельцы, так как конкуренты на рынке никому не нужны – особенно на технологическом. Обвинение в том что ГУП является неэффективным и убыточным – неправда, то же самое «Пулково» у нас носят местные власти на руках ибо только единого социального налога в год оно дает 228 миллионов рублей, а сейчас его отдадут в Россию, потом обанкротят (а вот искусственные банкротства это щас вообще беда – банкротят все – коммерческие компании, ФГУПЫ, заводы Министерства обороны) , потом придет частный перевозчик – типичная операция по передаче государственного успешного предприятия в частные руки. ГУП убыточен как правило за счет того, что само руководство прикладывает к этому руку, потом удивляешься – был убыточный ГУП – на тебе, стал цветущей конторой с тем же самым руководством.

    Одним словом, на мой взгляд давнейшее развитие – это госкапитализм, с действующими законами, с различными формами собственности. К тому же надо изменить подход к ресурсам и недрам – отдали за копейки надо либо их забирать обратно, либо менять налоговую политику, ибо содержать стариков, инвалидов, бедных, медицину и образование за счет за счет нашего «дикого квазирынка» не получается – те же страны большой восьмерки. Иначе, прикрываясь «демократическими» лозунгами, мы фактически поступаем с ними как Гитлер с сумасшедшими – гоним в газовую камеру..

    Итак, основные постулаты:
    1. Решение проблемы коррупции и эффективного государственного управления доходы бюджета должны возрасти в несколько раз (Что бы не говорили про Китай или Корею, но в Корее во время кризиса население пришло сдавать свои сбережения и драгоценности по призыву правительства, а расстрелы на стадионах за взятки выше 5 тыс. баксов все таки способствуют инвестициям и росту экономики. В тот же самый Гондурас или Сальвадор не стоят инвесторы, готовые строить там заводы по сборке) .
    2. Выбор перспективных технологий и государственная программа по их развитию включая вопросы модернизации, подготовки и переподготовки кадров, лоббирование государством на внешних рынках продукции и услуг этих отраслей. Решение демографической проблемы, если мы не хотим стать французами, немцами, голландцами с толпами арабов на улицах. Сохранение социалки и здравохранинея для пенсионеров, малоимущих
    3. Решение вопросов с природными ресурсами – либо налоговым путем, либо денационализацией для того, что бы финансировать вышеприведенные пункты.
    4. Осознанная политика по защите своих интересов – не важно, экономических или политических, а не волочится на поводке из Белого Дома.
    5. Национальная идея (общероссийская) с ясным и понятными целями и задачами – как товарищ Сталин 3 июля «Братья и сестры».
    Путь долгий и тернистый, но двигаться надо а не сыпать голову пеплом по части нашей истории - другой у нас не будет, или рыдать над зажравшимся и заигравшимся Ходорковским
    Все мое имхо и ногами не бить
    P.S Максим, из за нашего флейма забуду как в онлайне летать

  2. #2

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    ох скажу ка я счас скажу
    на ночь глядя вот в воскресение

    вообще говоря вот по этому поводу идеологии и проч возникает вопрос. Механизм НАШЕГО влияния.

    на самом деле - вот если поглядеть ту же борьбу с коррупцией - то то ли гос капитализм и коррупция или отсутствие вмешательства госва в бизнес - и отсутствие коррупции.

    Ну пусть будет так как поставлено итак - вопрос. Каковы механизмы общественного влияния к тому, что ты клонишь. и реалистичность и выполнимость того, что ты хочешь.
    Вот если оставим самое главное - ПУСТЬ мы станем эффективным государством -
    и взять подход кибернетиков ( я часто упоминаю Бира - но он прав в чем - сложные системы не надо насиловать, надо постепенно подавать желаемый сигнал - система сама настроиться ( натуральным образом) под желания.... так вот взямши его принцип алгедонода - ежели кому интересно - ищите в емуле Бир Мозг фирмы или ко мне в мыло )

    то тогда действительно имеет смысл оценить - какие угрозы, скажем в ближайшие 15 лет ( а вероятность крупной войны в ближайшие 15 лет , допустим , можно оценить - как малую и тд) , и что, скажем в эти 15 лет можно сделать в плане борьбы с коррупцией, увеличения технологичности и тд (сформировать как предложения) и сделать эти предложения путем обсуждения ВОТ я упоминаю - блоги, вики - а ведь это вовсе не идея фикс - подобные вещи действительно в странах с развитой интернет инфрастуктурой - типа кореи просто вытесняют все остальные типы информации - те же газеты и телевидение и у нас так будет - дык надо как бы готовиться и пробовать - создавать...) типа национальной идеей, чтобы люди стремились вместе к этой идее ( а не грызлись ) те была ОСНОВа идеи - и вариации - пусть у каждого своя - но в рамках этих вариаций могли влиять в тч на законодательство, на прозрачность и прочее всяких вещей.

    и тогда вполне можно - решать задачи становления эффективного государства.
    Как бы и оценки что есть и концентрации усилий. Но для этого вот должен заработать этот самый народный алгедонод. На самом деле - это вполне реально. И опять таки во первых
    а) влияние некомпетенции в силу 'мягкости механизма' не будет бить
    б) но потребности выраженные в полукомпетентных пожеланиях будут находить отклик системы
    в) эта система действительно будет и искать механизмы и внедряя их - будет контролировать развитие ситуации.

    В общем мой такой призыв - к осетенению и через оное - совместная деятельность по поводу ЧТО и как хочеться в государстве. Тут ведь опять таки ВАЖНА форма.
    почему блоги и вики упоминаю - да они просто по форме - формы сотрудничества. Те споры на форумах - это вовсе не единственное что может быть результатом просиживания в сети.
    а при формировании работающего механизма формирования мнения БОЛЬШОГО количества заинтересованных людей ( опять таки - пример кореи говорит о том, что это возможно) и при наличии хотя бы элементов электронного правительства - вот проблемы будут решаться.
    Причем произойдет это В ЛЮБОМ случае. Просто если эксперементы с блогами и вики ( так чтобы действительно заинтересовывать и смотрящих вокруг) будут более энергично пропихиваться - то результат будет быстрее.

    В общем - по поводу проблематики - я думаю, что в ближайшие лет пяток - вполне поставленные вопросы можно будет задавать государству в лоб от имени общества. Правда ответы видимо ( общества) будут все таки не сталинского плана - но с результатом - именно повышения эффективности.
    а что касаеться научно техничности и тд и тп - у нас просто население в массе своей ностальгирует по технике ( и до сих пор заканчивает инженерные вузы, хоть и не работают по специальностям) - так что к этому тоже доберемся.

    Так что если
    - оценить ЕСТЬ ли механизм реализации ( помимо сталинизма) пожеланий

    ( моя оценка - этот механизм, в принципе есть)

    вот опять поглядев что реально можно в рамках этого мезанизма сделать - и какой исторический отрезок у нас есть развернуться куда то - можно завернуть рукава и начать пропогандировать людей ТВОРИТЬ в сети - не просто сидеть, а рассказывать ЧТО знаете ( в вики и тд) писать свои обзоры событий ( в блогах и тд) призывать других делать также.. узнавать побольше и содействовать программе электронной россии ( ну там много аспектов разных )

    и вот когда народ включиться ( а он может вполне включиться в этот процесс повсеместно в ближайшие лет пяток) вот тогда и можно будет всем миром двигаться....

    важно все таки еще разочек понять - что есть механизм ВМЕСТЕ двинуться куда то - он работает - есть опыт этого. Далее - если ВМЕСТЕ ( а ощущение нации таки худо бедно оно опять таки возникает и будет расти)иметь цели и их вместе добиваться - то как раз и будет то, что ты описываешь.

    На самом деле - тот момент, что в силу СССР кого прошлого мы довольно одинаковые - и даже в ближайшие годы это не расствориться - оно позволит именно стране очень неплохо объединиться и подняться.

    вот такие размышления.

    Не я серьезно ведь вот мы сидим сидим на форуме много лет исписали кучи страниц - но ведь можно объединить мысли каждого в какой то кусок - а ? можно - мне было бы интересно посты Нихтландена почитать не поиском а вот в виде блога источник определенной точки зрения так сказать - раскрытый источник, или Кельта - у него и фотки классные поглядеть

    или вот - сколько было авиационного ЗНАНИЯ тут выражено - поди ищи....
    а ведь вполне можгло быть вики, где бы постепенно из разных постов идеи , мысли складывались и были доступны как целостный источник информации....


    ладно пойду я спать.
    Важно таки все же - чтобы
    а) пожелания сбывались
    б) сбывались пожелания а не
    мысли о том КАК они должны сбываться
    с) а чтобы сбывалось - можно подумать а есть ли механизмы. и вот Перф утверждает, шо есть

    Ура Товарищи!

  3. #3
    Хрюкающий Аватар для SOVA
    Регистрация
    21.07.2002
    Адрес
    В деревне глухой северо-восточнее Столицы
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,122

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Цитата Сообщение от Perf
    ох скажу ка я счас скажу
    на ночь глядя вот в воскресение

    вообще говоря вот по этому поводу идеологии и проч возникает вопрос. Механизм НАШЕГО влияния.



    Так что если
    - оценить ЕСТЬ ли механизм реализации ( помимо сталинизма) пожеланий

    ( моя оценка - этот механизм, в принципе есть)фото лиц ,кто зает где и как в конце и свою накипь я отдам



    вот такие размышления.

    Не я серьезно ведь вот мы сидим сидим на форуме много лет исписали кучи страниц - но ведь можно объединить мысли каждого в какой то кусок - а ?

    или вот - сколько было авиационного ЗНАНИЯ тут выражено - поди ищи....
    а ведь вполне можгло быть вики, где бы постепенно из разных постов идеи , мысли складывались и были доступны как целостный источник информации....




    Ура Товарищи!

    По пунктам не смогу,но какое кроме военного или церковного в полном обьеме обьединения вы Видели или слышали ?
    Кроме соплей не моГущих изменить -ничего здесь ,нет(Ваши личные успехи меня не """" я всегда ездил на хороших машинах и карасин на пару с нач.ГСМ не продавал)мне был задан вопрос: почему(риторический) SOVA на уважаемом Форуме? ответ,но это не обсуждение политики....вот ,что делает летчик после...,а ты тут мать, мать ббб-Трагедия во Львове сегодня показана была...жена за шиворот и от и экрана,надеюсь я внятно ответил.Кто не понял об чем речь,могу сказать следующее(от себя)-меня президент России обманул через своих #####юг-клевретов вонючих ,ничего от себя лично я и послать не смог своему Петрухе на Новый Год,хорошо боевые товарищи от имени отца подьехали и поздравили моего сына вдали от родительского дома
    А они, где место их в университетах продолжают служить и готовить себя к простой смерти-Дохрена вас здесь таких -готовых пониматьт ,где Родина жрет своих детей -как свинья своих детей???? ладно SOVA вонючий,но что мне делать с моей женой любимой и младшим сыном,когда сил нет, и живешь как старый жид в чей займы???! Пидарюги....Проще всех хоронить без всяких военкоматов тихо ,не напрягая,тем более и поколение мое уходит.....................................

    Вот были кто спорит,на куй все отравлены,ягода малина -слишком много любви....маленькое сердце - много любви,я о людях ,делающих черную работу ,пока Мы здесь Усе Горазды и не тронь мою

    душу ,запятую поставлю -не думайте ,что Армия тупаяя,накуй люди -когда пришли петь Пссалмы и когда нас здесь нет

    вот разок зашли не по плану-два Героя России на выходе получили заслужено и это полк Наш заслужил, никакая нежность нас бы не спасла, тогда кроме камней подвенечной нежности и Мы знаем почему Мы не можем спать вообще,все остальное на Куй ,как говорил мой друг ..
    Зверь только в клетке-где должно быть утро......И камни нам Славу никогда не воспоют -Это Правда Одна кровь-простите евреи спасшие мне жизнь......я Вас Всех люблю,Хирурги из Вас самые классные Чифы-SOVA Могет еще За Ваше здоровье и просто так из Уваженья к огню..


    Может и я был не Прав в принятии решения-как лошадь ,глядящая в зубы просто коню,,прости насмерть ...............................................................................

    И всегда давал команду -пройдемся-чтобы нас слышал даже Шайтан,хотя это не оправданье,кому это нах надо,Домой возврата нет-это правда ,накуй все остальные- спою песню :Вальс медсестры 1988 года в Кабульском Доме Офицеров,буквально две строчки- в память всех пацанов молодых и бестолковых-
    Из прошлого геройского когда-то
    Из ромашковых нетронутых полей,на
    Израненую землю,где девчата и становятся
    легендами на ней,
    ................................................

    Но бывает и от запаха халата
    боль стихает
    Если рядом медсестра,
    А пока Ты нежной оставаясь-
    А должна как мать ровесникам бинта-

    Поздравляю Пацаны кто Выбрался из мясорубки и не заболел малярией и прочей гадостью от наших "друзей"
    Крайний раз редактировалось SOVA; 17.01.2005 в 05:48.
    Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !

  4. #4
    Хрюкающий Аватар для SOVA
    Регистрация
    21.07.2002
    Адрес
    В деревне глухой северо-восточнее Столицы
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,122

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Х очу Всех Пацанов Поздравить с нашей Молодостью,еще просьба ,обокрали квартиру в первую Чеченскую ,даже насрали в фуражку парадную,если не в падлу- дайте линк ,где просто иногда могу военные песни услышать-кое что в походе сохранил...
    Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !

  5. #5

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Кстати, NichtLanden1, может я ошибаюсь, но есть впечатление, что ты много читаешь питерскую прессу определенной тематики -ты ее не читай - тк из пальца журналюги мало что высосут ( хотя может я пальцем в небо тычу, но больно твои взгляды соответствуют некому набору идей, которые сегодня обнаружил в изобилии в питере в виде памфлетов журналюг...)

    так вот лучше озадачиться тем, что люди то напрягаються, скажем вот посети пару ссылок - может еще чего поищешь - народ то на три тома на конференции наплодил ( если покупать матерьялы конференции (можно по ссылке заказать) в лом)

    http://spkurdyumov.narod.ru/BooksCo.htm
    http://www.nuclearpolicy.ru/publicat...risks_iw.shtml

    здесь как бы.... мне кажеться очень четко можно увидеть - есть рассуждения журналистов ( политических) есть 'обмывание их сентенций' а есть другие подходы ( быть может не совсем 'научные' но тем не менее более ориентированные к практичности) и уж ежели хочеться строить планы - дык лучше напрячся и познакомиться, что такого мыслиться. Ну и опять таки - самое большое дело - это самому что то создавать ( а не перепевать чьито ( фальшивые) идеи) и зажигать на созидание других - благо механизмы то есть... тут ведь фокус простой - по началу - очень не многие начнут... процесс будет постепенный. Однако - реальность такова - 'придумать' форумы с их обсуждениями лет пять назад было сложно. Однако они есть. Сама среда расспространения информации меняеться. Так что... если есть желание поучастовать в формировании будущего - то надо потихонечку начинать. И опять таки - самому, а не повторяя тезисы каких то товарищей, которым платят нехилые бабки за их пропоганду ( может и хилые - ну это если они плохо стараються )
    Это я к тому клоню, что надо завязывать с официозной политикой - а формировать политику путем создания 'полезной информации' своими персональными ручками. Не мечтать о чем ни хрена все равно не понимаешь - а именно делать полезное нечто что и сам понимаешь и другим полезно. ( ну не в сети так руками что ли или каким другим делом).

    Вот пусть не слишком убедительно - а все же - трудно поверить - но линукс есть ( я правда его не сильно люблю но таки он есть) есть википедия ( ууу на английской части 450 000
    статей и по 1 000 статей добавляеться ежедневно - это ведь коллосальный труд - и люди трудяться...
    вот у русских есть классные задатки, чтобы подобные механизмы совместного труда использовать для своей пользы - тк все таки - навыки товарищества и взаимопомощи и прочее выше , чем там где они никогда не прививались.

    Так что все таки я думаю - это не ерунда - попытка постепенного объединения нации в идеи. Уж по крайней мере может быть большой результат - и если уж почитаете о чем довольно серьезно задумываеться в тч и власть (залинкованная конференция то финансируеться госвом)
    то некии ассоциации по поводу вполне могут быть.
    Главное , действительно любить страну - а не любить лишь бы просто поговорить.... последним все мы страдаем - а вот любить родину трудом - это надо учиться
    Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia

  6. #6
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Perf, по части электонной россии - в настоящий момент по данным Astera в россии 12% от населения пользуются интернетом - как правило население городов....
    Есть конечно и компьютеры в сельских школах, поставленные в рамках..... Но рассчитывать что благодаря интернету изменится власть - ИМХО - это просто наивно
    Ну а прессу я не читаю ни демократическую, ни левую тем более санкт петербуржскую

    Вот сегодня ради интереса почитал лимонку с эпиграфом Ленина " Факты - упрямая вещь"

    http://nbp-info.ru/limonka_new/264/264_12_02.htm

    Те данные, которые хочу представить вашему вниманию, взяты не из листовок т.н. непримиримой оппозиции. Их не придумал автор в погоне за сенсацией. Это не попытка обвинить кого-то и ответить на вечные вопросы «Кто виноват?» и «Что делать?». Это всего лишь предложение тебе, читатель, оценить эру «экономического роста и стабильности», которая, если верить нашему правительству, наступила, и неуклонно ведет нас к удвоению ВВП.
    Все используемые для данной статьи материалы общедоступны и не составляют государственной тайны.

    Итак, около сорока миллионов «дорогих россиян» проживает за чертой бедности (из послания резидента РФ В.В.Путина Федеральному собранию).
    По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей, 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А.Алиханова количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года – 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
    В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков ровняется 37–42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию. По количеству театров мы на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще дальше, на 47-е.
    Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В.Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире – 800-810 человек.
    Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.
    Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США – 75 лет, в Китае – 71,3. Если не оглядываться на мировых лидеров, а сравнить данный показатель, например, с Белоруссией, где, если верить СМИ, поголовная нищета, то и здесь позиции России уступают западному соседу на 5–6 лет, а детская смертность у белорусов в два раза меньше. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков у нас бездетные.
    В XIX веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бесарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день, на ее «останках» находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52. Отсюда у нас такая огромная армия чиновников – более одного миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при И.Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский Генштаб, по словам адмирала Э.Бардина, сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатели Великой Отечественной войны. Это притом, что только с 1991 года армия у нас сократилась почти в пять раз.
    По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире, тогда как «нищие» белорусы на 56-м. По числу миллиардеров мы на 7-9-м. Они, кстати, платят самые низкие налоги (13, которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57, в Дании (61 или Италии (66. 1,5 % населения России владеют 50% национальных богатств.
    По словам бывшего премьера М.Касьянова, за пол года отток финансовых средств из страны составляет до 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиардов «зелени» (Г.Сатаров, фонд «Индем).
    Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей – 1937 г., комбайнов – 1933 г., тракторов – 1931 г., вагонов и тканей – 1910 г., обуви – 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100% населения, а теперь только 3%. Обороты почты сократились в 20 раз.
    Если это и есть «наше экономическое чудо» и бурное развитие страны, то я тогда

    P.S. Сегодня умер китайский Горбачев, фамилию не помню, который призывал к диалогу к студентами на Тяонмыне, был смещен, со студентами известно што получилось - 15 лет сидел под домашним арестом - где сейчас мы и где китай - по темпам роста и развитию

  7. #7
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Я не разделяю вглядов Лимонова и не в какой мере не хочу его пропагндировать, но как политтехнолог, он выдвигает неплохую идею

    "Мне стало понятно, что России нужна радикальная современная национальная партия. Основывающаяся не на дебильном дремучем отвращении к "жидам" и иностранцам и зависти к ним же. Основывающаяся не на этнических эмоциях, визгах дремучих людей. Основывающаяся не на несостоятельном и несовременном мировоззрении православия, но основывающаяся на понятиях: национальные интересы, широко понимающая нацию как добровольное мощное содружество индивидуумов, ощущающих свою безусловную принадлежность к русской цивилизации, русскому языку, русской истории и русской государственности. Готовых пролить свою и чужую кровь ради этих ценностей. Такая партия должна быть молодой и поэтому молодёжной, у такой партии должны быть свои святые, свои ритуалы."

  8. #8

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Вот же упрямый - если посетишь ссылки в них О МЕХАНИЗМАХ. То что нельзя, не можно и прочее это вот как раз - ты пятнадцать лет назад мог сказать - но ведь индия ВСЯ нищия. и китай - а счас ?

    механизм решения - через включение творчества масс - через создания расспределенных механизмов управления ( см конференцию). Я вот слышал
    белоруский батька занялся созданием идеологии творчества белорусов -

    я что могу сказать, что у меня работали толковые белорусы и как раз пропихивал я для них принципы - я создаю идеологию ТВОРЧЕСТВА. не получилось из за упертого немца партнера.... а вот ребята ( белорусы) до сих пор благодарны ( хоть я их и вышиб за разгильдяйство) но вот каким то таки образом вышло ( ну всяко приятно пофантазировать - что рассказывали про мой метод вот и пошло хотя на деле скорее всего батька сам дошел ), что батька сейчас элементы того, что я прямо впихивал в головы своих сотрудников - начал вводить в своей стране как элементы которые, в общем, выглядят довольно многообещающе ( в плане нац сознания и развития).

    Итак - я не буду тебя убеждать. что интернет ВСЕ решит. Но ОН может многое решить. Он инструмент. А вот лимоновские и твои взгляды ( все таки почему то очень близкие тому, что сегодня читал , на помоему на regnume) они классически идеологичны БЕЗ механизма КАК. вот Лимонов механизм видит МОЛОДЕЖЬ - но молодежь это не механизм. Тем более, тех кого он набирает - думать то они еще не научились....

    а вот механизм КАК начать РАЗВИВАТЬ - именно развивать а не лозунги кричать - это ДРУГОЕ. и тут не вера в святой интренет - а именно В РАЗВИТИИ с пом интернета - взаимодействия людей. Когда люди взаимодействуют , образуют регулирующие функции и начинают это ОЩУЩАТЬ - как свою силу ( как партии начинают ощущать свою силу - да ? ) вот тогда и будет движение. Те -
    тыкать идеологией без механизмов - это РУГАТЬСЯ без конца на форумах - уже доказано ПУСТОЕ это. А вот вместе создавать - это другое ! Причем создaвая - тот же Балу может увидеть ( допустим, ни к ночи будет помянут а то прибежит еще доброго расскритикует меня - я уж и не справлюсь и ветку закроют ) что можно создавть реально ОТВЛЕКШИСЬ от его политических заскоков - что люди добрые - нормальные и главное МОЖНО добиваться целей РАЗВИТИЯ нации.
    Только механизм развития - в создании развивающих механизмов - будут они - будет развиваться государство - не будет - будет шлепанье губами.
    Вот собственно.... ведь можно согласиться - главные проблемы нашей страны - потеря управлямости ( нету ни работающего капитализма - ни эффективного государства) ждать когда капитализм заработает... ( вида - когда вымрут бюрократы ) долго - однако и лезть в зад ( те в коммунизм обратно) когда не понятно зачем - НЕ надо. Но можно именно создавать эти абсолютно АПОЛИТИЧНЫЕ но нужные механизмы общественного взаимодействия. И интернет может помочь в этом. А вот ежели датчане и голландцы иже с ними их использовать не будут - ну дык ЭТО ИХ проблемы. А нам НАДО использовать возможности сотрудничества.
    Крайний раз редактировалось Perf; 18.01.2005 в 00:46.
    Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia

  9. #9
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,360

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Те цифры, которые приведены здесь:

    http://nbp-info.ru/limonka_new/264/264_12_02.htm- ужасны!



    Цитата Сообщение от NichtLanden1
    Я не разделяю вглядов Лимонова и не в какой мере не хочу его пропагндировать, но как политтехнолог, он выдвигает неплохую идею

    "Мне стало понятно, что России нужна радикальная современная национальная партия. Основывающаяся не на дебильном дремучем отвращении к "жидам" и иностранцам и зависти к ним же. Основывающаяся не на этнических эмоциях, визгах дремучих людей. Основывающаяся не на несостоятельном и несовременном мировоззрении православия, но основывающаяся на понятиях: национальные интересы, широко понимающая нацию как добровольное мощное содружество индивидуумов, ощущающих свою безусловную принадлежность к русской цивилизации, русскому языку, русской истории и русской государственности. Готовых пролить свою и чужую кровь ради этих ценностей. Такая партия должна быть молодой и поэтому молодёжной, у такой партии должны быть свои святые, свои ритуалы."
    Не думаю что нам нужна радикальная национальная партия.

    Думаю, что нам нужна национальная идея.

    И нужен четкий план экономического развития.
    На год, два, пятилетку.
    Жесткий контроль за выполнением.
    Нужны новые подходы и методы в управлении.

    И из вышесказанного видно, что нужны НОВЫЕ ЛЮДИ!
    А где их взять, если многие "связаны одной цепью" ?

    Поэтому все должно идти, исходя из того, что нужен новый руководитель.
    ЛИДЕР.
    А если ситуация в стране критическая, и времени на раскачку нет- то без радикального подхода не обойтись.

    А что могут сделать мальчики из национал. партии Лимонова?
    Черных бить или бухгалтерии захватывать?
    Ну сядут они в Кремле- что дальше то?
    Тюремное прошлое, недостаток образования и опыта руководства- и все туда же?
    Порулить?
    Смешно!
    Надо понимать, что эта радикально настроенная молодежь просто инструмент в чьих то ловких руках.
    Мне было бы интересно узнать кто стоит за Лимоновым.
    Т.е кто им деньги дает.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  10. #10
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Я тоже пошел баю баю, спокойной ночи

  11. #11

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Из многочисленных фондов, под патронажем ЦРУ.... и госдепа США....

  12. #12

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Цитата Сообщение от Vini Puh
    Из многочисленных фондов, под патронажем ЦРУ.... и госдепа США....
    ====================================================
    Вполне допускаю, отрицать материальное или идеологическое влияние и воздейтвие других стран на внутреннюю политику любого государства может только недалекий человек - (в той же самой Вликобритании и США идеи Гитлера были очень популярны - да же такие люди как Форд имели золотые значки, те же самые немцы во время первой войны финансировали Ленину захват власти для выведения из войны)- только власть тоже должна думать на перспективу и играть на опережение и озаботится созданием идеологией и национальной идеей - а не этими "Берущими вместе" или чинушами и бюрократами по очереди меняющими вывески "Наш дом Гаспром"-"Отеечество-Вся Россия" - "Единая Россия"

  13. #13
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,360

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Цитата Сообщение от FW190A6
    ====================================================
    Вполне допускаю, отрицать материальное или идеологическое влияние и воздейтвие других стран на внутреннюю политику любого государства может только недалекий человек - (в той же самой Вликобритании и США идеи Гитлера были очень популярны - да же такие люди как Форд имели золотые значки, те же самые немцы во время первой войны финансировали Ленину захват власти для выведения из войны)- только власть тоже должна думать на перспективу и играть на опережение и озаботится созданием идеологией и национальной идеей - а не этими "Берущими вместе" или чинушами и бюрократами по очереди меняющими вывески "Наш дом Гаспром"-"Отеечество-Вся Россия" - "Единая Россия"
    Вот интересно.
    Последнее время я стала следить за выступлениями Рогозина.
    У меня он вызывает некоторую симпатию.


    И лозунг во время выборов :

    "За "РОДИНУ!" мне явно бы понравился.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  14. #14
    читатель Аватар для Merlin00Z
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    S.Petersburg
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,578

    Lightbulb Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    вот - наткнулся на ресурсик - не совсем по теме , но в "тему" ...
    сорри если пробегало уже ...
    to be continue ?

  15. #15

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Janiq, я же не зову в радикализм, и еще раз повотряюсь что не разделяю методов Лимонова бросания под репресивный танк именно молодежи а вот на этом думаю можно соорудить какое то здание:
    "Основывающаяся не на несостоятельном и несовременном мировоззрении православия, но основывающаяся на понятиях: национальные интересы, широко понимающая нацию как добровольное мощное содружество индивидуумов, ощущающих свою безусловную принадлежность к русской цивилизации, русскому языку, русской истории и русской государственности."
    Как паниковский я не буду участвовать в дискусси есть бог или нет (вопрос это фундаментальный, сложный и филосовский), но вот тот же самый 1917 год и последовавшие за ним события во всей красе показали "народа-богоносца"

    P.S - Имеется ввиду не национальностьь, а именно нация, которая состоит из национальностей, проживающих на территории РФ
    Крайний раз редактировалось FW190A6; 18.01.2005 в 14:26.

  16. #16
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,360

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Цитата Сообщение от FW190A6
    Janiq, я же не зову в радикализм, и еще раз повотряюсь что не разделяю методов Лимонова бросания под репресивный танк именно молодежи
    Пока в стране происходит именно так.
    Мальчики отправились в тюрьму.
    Ради чего?
    Ради Лимоновских идей испортили жизнь себе и родителям?
    Ради светлого завтра России?
    Бедным мальчикам запудрили мозги СВОЕЙ "национальной" идеей!
    Молодежь такая доверчивая!
    Энергии много- ума мало.
    Легкая добыча в руках хитрых идеологов.


    а вот на этом думаю можно соорудить какое то здание:
    "Основывающаяся не на несостоятельном и несовременном мировоззрении православия, но основывающаяся на понятиях: национальные интересы, широко понимающая нацию как добровольное мощное содружество индивидуумов, ощущающих свою безусловную принадлежность к русской цивилизации, русскому языку, русской истории и русской государственности."
    Все бы хорошо, да только КТО конкретно мог бы возглавить это движение?

    Никого из руководителей РПЦ в роли духовного наставника возрождения России не вижу.
    Репутация подмочена у многих.

    И потом.
    До тех пор, пока у нас в стране будет такая всеобщая нищета и бедность- сколько ни говори:
    "Россия! Великая и могучая!"
    Нет ведь ее такой.

    УЖЕ ИДЕТ ВОЙНА по всем фронтам:
    в образовании и здравоохранении, в экономике и военном деле.

    И против своих же людей!

    Самое главное:
    тот, кто имеет рычаги управления и доступ к секретному чемоданчику- не имеет в душе НИКАКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ и боли за страну.

    Всё операции проводят на живых людях и без наркоза.

    Как паниковский я не буду участвовать в дискусси есть бог или нет (вопрос это фундаментальный, сложный и филосовский), но вот тот же самый 1917 год и последовавшие за ним события во всей красе показали "народа-богоносца"
    Богостроительство и богоискательство оставим Луначарскому.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  17. #17
    Strannic
    Гость

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    что батька сейчас элементы того, что я прямо впихивал в головы своих сотрудников - начал вводить в своей стране как элементы которые, в общем, выглядят довольно многообещающе ( в плане нац сознания и развития).
    Я знал....я знал!
    Нас зомбируююююют!
    А вообще хорошо несёт вас братцы,читать интересно,вечерком под кофэ.

  18. #18
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,360

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Врага надо знать в лицо и не вестись на всякие "розовые кофточки" ("Как я это теперь называю")

    (Правда, не всегда это получается )

    Ссылка интересная...
    Все уже четко теоретизировано и испытано на нас не раз.

    Остается не расслабляться и зрить в корень!

    Всегда!
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  19. #19
    читатель Аватар для Merlin00Z
    Регистрация
    27.06.2002
    Адрес
    S.Petersburg
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,578

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    "... - Суслика видишь ?
    - нет ....
    ... - и я - нет ... а он там ЕСТЬ ! ... "
    to be continue ?

  20. #20
    Хрюкающий Аватар для SOVA
    Регистрация
    21.07.2002
    Адрес
    В деревне глухой северо-восточнее Столицы
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,122

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    К сожалению Ты прав ,но это результат 90-х,сегодня ситуация меняется пусть не везде и сразу,но тенденция очевидна,я уверен,что в течении 5-7 лет ситуация с военным образованием будет поправлена и приобретет былой престиж и заслуженное признание! Все-таки традиции и школа не утрачены безвозвратно и это вселяет оптимизм,а "блатные" были есть и будут,к счастью не они определяют жизнь.
    Не нужно мне солнца чужого,чужая земля не нужна и при встрече заранее прошу Прощения !

  21. #21
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,360

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Мне очень понравилась статья в последней "Компьютерре":

    ДИСНЕЙЛЕНД НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ (Берд Киви)
    22 февраля 2005, №7(579) Стр 54-58

    Как только опубликуют в интернете в разделе архив- дам ссылку.

    Из вступительного слова к статье:

    " О роли информационных технологий в деятельности спецслужб
    "Компьютерра" пишет регулярно.
    Однако целый аспект этой темы тщательно сокрыт завесой секретности, а то немногое, что вдруг становится известно, зачастую порождает лишь недоумение и множество новых, не имеющих ответа вопросов.
    Анализу некоторых таких загадок и посвящен данный материал"
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  22. #22
    Инструктор Аватар для janiq
    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,360

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Как обещала.
    Вот ссылка.
    "Иные любят книги, но не любят авторов- и неудивительно: кто любит мед, не всегда любит пчёл".
    П.А.Вяземский

  23. #23
    Механик Аватар для SteFf
    Регистрация
    04.05.2004
    Возраст
    57
    Сообщений
    350

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Во развели тягомотину , РАБОТАТЬ идите и всё наладится
    Ну очччень ЗЛОЙ ТЕРЬЕР!!!

  24. #24
    Забанен
    Регистрация
    01.04.2004
    Адрес
    СПб, РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,789

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    Ну давай ссылки черт языкастый А то я так зафлеймил тему что теряюсь в своих потоках сознания долой радикализм
    Там все по англицки или по русски? Читать могу, писать могу но не очень грамотно..
    Как там у Волобуева была одно время подпись "Травить детей это жестоко, но с ними надо что то делать!"

    Ну в заключение к какой войне должнв быть готова Россия - мое ИМХО - (исходя из текущего состояния) я пока склоняюсь к Иракскому Варианту (рассматривается обычная война, без оружия ОМП, пока есть ядреные ракеты и нет дейтсвенных средств защиты от них, хрен к нам кто полезет и ) - будет оказано какое то сопротивление, потом армия быстрее всего выбивается в силу своей скудной матчасти, низкой боевой подготовки, отмобилизоваться и развернутся по мобилизационным планам в силу высокой мобильности армии противника мы не успеем - автоматов населению как в Югославии или Ираке, или Дудаевцам в Чечне при выходе оттуда войск в 1991 году просто не сумеют разать, нет запаса пространства на которое меняли время в 1941 году, освободители достают из нафталина наших великих либералов и демократов (тот же Немцов будет искренне считать что война велась не против нашей страны, а против диктатуры президента-диктатора - это он искренне говорил по телевизору - то что в Ираке уже погибло ~ 200 тыс. человек из их не волнует) ну а дальше начнется ожесточенная партизанская война в афганско - беларусском стиле
    Крайний раз редактировалось NichtLanden; 18.01.2005 в 01:16.

  25. #25

    Ответ: К какой войне должна быть готова Россия

    ссылки по конференции то пока две - одна можно книжки заказать - другая одна статья - может еще что найду ( ну я давал ну раз просишь - еще разочек ( если я тебя не понял - то тогда завтра буду разбираться...)

    http://spkurdyumov.narod.ru/BooksCo.htm - вот шесть книг ( три тома) можно заказать ( 400 рублей) см конец странички
    .

    http://www.nuclearpolicy.ru/publicat...risks_iw.shtml
    одна статейка из второго тома ( но можно скачать)
    что то еще может потом найду. Но смысл такой - это то, что стране нужна гибкая система управления и построенная на 'народном творчетве' а уж как его организовывать - вот тут как бы надо свое творчество проявить. Все пошел спать..... а то я замутю сам не разберусь
    Поделись знанием - напиши, что знаешь в http://ru.wikipedia.org/wiki Wikipedia

Страница 13 из 13 ПерваяПервая ... 3910111213

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •