???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 19 ПерваяПервая ... 391011121314151617 ... КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 472

Тема: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

  1. #301
    Забанен Аватар для An.Petrovich
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,201
    Нарушения
    0/1 (100)

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Робяты, вы меня удивляете, ей-Богу.
    Если на самолёт конструкторы поставили киль - то мож он этому самолёту всё-таки зачем-то нужен?

    А если киль не поставили - то, наверное, этот самолёт специально так рассчитали, чтобы он нормально летал и без киля?

    А если есть т.н. "бесхвостки", то мож самоль классической схемы и без стабилизатора тоже полетит? А если нет, то почему он без киля полететь то сможет?..

    Ну а если без шуток, то статическая и динамическая устойчивость самолёта в боковом отношении определяется примерно аналогичными факторами, что и в продольном. У него так же есть фокус по углу скольжения, как и по углу атаки, а фюзеляж (и отчасти крыло) при скольжении создаёт боковую силу, которая, в свою очередь, создаёт момент относительно ЦМ, а киль ему противодействует, и т.д. и т.п. Поэтому, если самолёту оторвать киль - то в лучшем случае его статическая устойчивость по углу скольжения снизится (и прилично), что может повлечь за собой увеличение боковых колебаний вплоть до динамической неустойчивости (в разнос пойдёт); а в худшем случае - самолёт станет статически неустойчивым по углу скольжения, что в свою очередь приведёт к апериодической неустойчивости по пути ("Кобра" боком, cо всеми очевидными последствиями).

    Удачи!
    An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

  2. #302

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Народ! Все бегом тестить Обсуждать потом будем

  3. #303
    Ктулу по вызову Аватар для Taranov
    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,220

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Гм, так вроде единственное реально нормально летающее "летающее крыло" - это B2. Но там пилот надежно отделен от процесса руления самолетом тоннами электроники.
    В 40-х годах такое было невозможно...
    Ну да, ва-а-а-аще невозможно
    http://www.nurflugel.com/Nurflugel/N...n1m_flight.jpg
    http://www.nurflugel.com/Nurflugel/N...n-9m_fleet.jpg
    http://northrop.host.sk/images/XB-35.JPG

    http://www.nurflugel.com/Nurflugel/H...i/ho_ii_si.jpg
    http://www.nurflugel.com/Nurflugel/H...i/ho_iii_e.jpg
    http://www.nurflugel.com/Nurflugel/H...ight_color.jpg
    http://www.nurflugel.com/Nurflugel/H..._vii/back3.jpg

    На YB-49 были маленькие кили, но исключительно для увеличения путевой устойчивости. У XB-35 с его соосными винтами таких проблем не было. Надо было не париться, и вообще турбовинтовую машину делать, тогда кили были бы не нужны. Проект B-35/49, к слову, был закрыт не без помощи местного "политбюро" - оно В-36 продвигало вовсю, и летающие крылья Нортропа были совсем некстати.

    P.S. Сами Нортропы признавались, что на начальной стадии проектирования B-2 учитывался немецкий опыт. Чей именно опыт, догадаться нетрудно. Особенно в глаза бросается первый дизайн B-2, без "выемок".
    Исторический консультант средней квалификации способен насмерть задолбать небольшую команду разработчиков

  4. #304
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от tugarin
    Приведу несколько цитат из учебника, которыми проиллюстрирую то, что мне хотелось бы видеть в ФМ авиасимулятора. Приведенные цитаты взяты из раздела о продольной устойчивости и управляемости самолета.
    Сразу честно признаюсь, что сам понимаю далеко не все из процитированного.

    ...

    А что мы видим в текущей версии ПХЗСАВН? Огромную устойчивость в сочетании с огромной управляемостью! Это непорядок. Жду новую ФМ с нетерпением!
    Почему непорядок? Чтобы самолет летал совсем не обязательно, чтобы он был сверхустойчивым. На Су-27 вполне можно летать с отключенной электроникой, которая управляет устойчивостью.

    Самолет с задним колесом тоже неустойчив (так же как и машина, которая задним ходом едет). И чего, невозможно им управлять разве?

  5. #305
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Katmai
    Народ! Все бегом тестить Обсуждать потом будем
    Дык чего тестить...вот русская версия появится-тогда и бум.

  6. #306
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    5,437

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Зачем-то скачал, поставил, запустил. Та же самая ФМ. Ни инерции, ни раскачки. Ничего нового. Из-за чего было столько шума, спрашивается?

  7. #307
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Hammer
    Устойчивость и управляемость ЛА сильно меняются в зависимости от скорости. Тоже из затуханием колебаний с ростом скорости устойчивость будет расти демпфирование увеличиваться при уменьшении
    скорости имеем обратную тенденцию. Управлемость ведет в зависимости от конструкции самолета по разному но обычно с ростом скорости имеется ее рост при дальнейшем росте наблюдается ухудшение.
    Собственно проблема Ил-2 в том что на малых скоростях имеется избыточное демпфирование и управлемость а также завышеная тяга из за чего имеем завышеный климб на скоростях близких к скорости сваливанию. В результате все сводится к сталлфайту умению юзать закрылки и прочие читы
    Демпфирование от скорости не меняется. От скорости меняется частота собственных колебаний, а их количество до полного затухания - нет. В принципе в этом ничего хорошего тоже нет, т.к. уменьшение частоты приводит к увеличению времени затухания и провоцирует пилота включиться в контур управления - а это не есть хорошо. Демпфирование изменяется при подъеме на высоту, поскольку в демпфирование входит отношение ИСТИННОЙ скорости и Омега*L (при вычислении местного УА на киле/стабилизаторе, например).
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  8. #308
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Biotech
    Зачем-то скачал, поставил, запустил. Та же самая ФМ. Ни инерции, ни раскачки. Ничего нового. Из-за чего было столько шума, спрашивается?
    Гы...то же самое,а весу 100 мегов?Любопытно аднака...

  9. #309
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Bren
    Гы...то же самое,а весу 100 мегов?Любопытно аднака...
    Ничё! На Юбишном форуме говорят что 3.04 через 2 недели... Не соскучаешся аднако
    не можешь летать - не мучай метлу!

  10. #310
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,301

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Yo-Yo
    Демпфирование от скорости не меняется. От скорости меняется частота собственных колебаний, а их количество до полного затухания - нет.
    В принципе в этом ничего хорошего тоже нет, т.к. уменьшение частоты приводит к увеличению времени затухания и провоцирует пилота включиться в контур управления - а это не есть хорошо. Демпфирование изменяется при подъеме на высоту, поскольку в демпфирование входит отношение ИСТИННОЙ скорости и Омега*L (при вычислении местного УА на киле/стабилизаторе, например).
    Ok
    С ростом скорости еще и амплитуда колебаний при тех же воздействующих силах IMHO должна уменьшаться.
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  11. #311
    Free Pilots Squadron Аватар для AndyGandy
    Регистрация
    30.07.2003
    Адрес
    г.Ставрополь
    Возраст
    50
    Сообщений
    795

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Ну дайте-же в конце-концов!
    Чемпион =FPS= 2004 года в парных боях.

  12. #312
    Тугарин Змеевич Аватар для tugarin
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Китеж
    Сообщений
    512

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Ну, да на безрыбье и Рыб-аул рыба
    ТУГАРИН — в русских былинах и сказках мифологизированный образ злого, вредоносного богатыря змеиной породы.
    http://www.pagan.ru/t/tugarin0.php

  13. #313

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от IvanoBulo
    Ничё! На Юбишном форуме говорят что 3.04 через 2 недели... Не соскучаешся аднако
    Не-еее, для смеху можно и 3.03 скачать... Но, чувствуется, "Остапа понесло!" (с) Патчи клепают, у-уу..., как бы их в отпуск отправить, "меддоксов" наших, а? Эдак на пол-годика до выхода БоБ!!!

  14. #314
    Free Pilots Squadron Аватар для AndyGandy
    Регистрация
    30.07.2003
    Адрес
    г.Ставрополь
    Возраст
    50
    Сообщений
    795

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Через 2 недели? Это же как раз 2 недели новогодних праздников!
    Представляю что там можно с бодуна наклепать! Всё будет летать ровно и прямо, чтоб не сблевнуть

    Ну а если честно, то дайте же патчииик! Хочу свет на свой айеродром провести!
    Чемпион =FPS= 2004 года в парных боях.

  15. #315

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Kursant
    Не-еее, для смеху можно и 3.03 скачать... Но, чувствуется, "Остапа понесло!" (с) Патчи клепают, у-уу..., как бы их в отпуск отправить, "меддоксов" наших, а? Эдак на пол-годика до выхода БоБ!!!
    ИМХО пущай клепають. По крайней мере все это очень весело

  16. #316
    Пилот Аватар для kedik
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Лен.обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,418

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Вы не поверите, но мне кажется, что я уже готов платить деньги... только за то, что бы они больше не выпускали патчей
    Red Clone, RC_Kedik
    Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...

  17. #317
    Тугарин Змеевич Аватар для tugarin
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Китеж
    Сообщений
    512

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от kedik
    Вы не поверите, но мне кажется, что я уже готов платить деньги... только за то, что бы они больше не выпускали патчей
    От себя я бы сказал несколько по-другому.
    Я бы согласился купить CD с патчем, где будет представлена новая ФМ.
    Т.е. таким образом хотя бы частично компенсировать разработчикам их усилия по созданию новой ФМ.

    Без новой ФМ все эти патчи лично мне не очень понятны и не очень интересны. Рост количественных показателей меня уже не впечатляет. Хочется качественных изменений. Всех тех изменений, которые мы обсуждали в этой ветке.

    Многие здесь ждут летабельные Пе-2 и Ju-88. Только какой от них прок, если летать они будут как одномоторники? Ну допустим сделают пару непонятных пепелацев внешне похожих на Пе-2 и Ju-88, и что?
    ТУГАРИН — в русских былинах и сказках мифологизированный образ злого, вредоносного богатыря змеиной породы.
    http://www.pagan.ru/t/tugarin0.php

  18. #318
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,403

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Kursant
    Не-еее, для смеху можно и 3.03 скачать... Но, чувствуется, "Остапа понесло!" (с) Патчи клепают, у-уу..., как бы их в отпуск отправить, "меддоксов" наших, а? Эдак на пол-годика до выхода БоБ!!!
    Дык...ты представляешь,КАКОГО размера патч тогда будет?

  19. #319

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    2 tugarin - в чем проявляется их поведение как одномоторников? по-моему, они летают как надо.. Ну, с поправкой что это таки игра.

  20. #320

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    патч 3.0 был на два компакта
    drive like lightning, crash like thunder

  21. #321
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Jameson
    2 tugarin - в чем проявляется их поведение как одномоторников? по-моему, они летают как надо.. Ну, с поправкой что это таки игра.
    Но не до конца (ну тут игра - верно) и не все. Бофайтер на одном моторе пробовал? Его и в сторону не ведет, и высоту неплохо набирает... Словом, удобно, но не реалистично, на мой взгляд.
    А вот А-20 в такой же ситуации радует куда больше - практически совпадает с описанием очевидцев.
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  22. #322
    Ламер со стажем Аватар для NewLander
    Регистрация
    28.06.2003
    Адрес
    наукоград Реутов
    Возраст
    44
    Сообщений
    6,160

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от kernel_panic!
    патч 3.0 был на два компакта
    Угу, скоко новых багов привнес
    Как грится, we need the patch to patch the patch
    "Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
    ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64

  23. #323
    Курсант Аватар для 228ShAD_Anton
    Регистрация
    27.07.2003
    Адрес
    Томск
    Возраст
    52
    Сообщений
    247

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    К слову. Помните, товарищи выход самой первой версии Ил-2 ЗС? Ведь там тоже была нехилая инерция. Например, чтобы сбросить скорость перед посадкой приходилось делать 3-4 круга, плавно снижаясь. Энергию самолеты тоже держали дольше. Правда, потом это убрали и вернули на уровень последних версий Ил-2 Ш. Поправьте меня, если я что-то не понял. Мне показалось, что нам предлагают вернуться к самому началу славной серии.
    Мотороллер не мой. Я просто разместил объяву.

  24. #324
    5ГвИАП Аватар для Stork
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Lubertsy
    Сообщений
    1,223
    Записей в дневнике
    8

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от ROSS_Youss
    поздравляю - это как будто новый сим. совсем другие ощущения от полета.
    =========================================================
    Ценю чувство юмора. Шутка удалась!
    Core i5-750 (2.67Ghz), 2*4gb DDR3, GeForce GTX 560Ti , Motherboard-Asrock P55Delux, Win7 64bit, DirectX 11, Iiyama 22'' 1280*1024 (32bit) (100Гц), SideWinder FF 2 Joystick

  25. #325
    Инструктор Аватар для Stalevar
    Регистрация
    25.10.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,843

    Ответ: "инерционная" ФМ (бета). смотрим.

    Цитата Сообщение от Biotech
    Зачем-то скачал, поставил, запустил. Та же самая ФМ. Ни инерции, ни раскачки. Ничего нового. Из-за чего было столько шума, спрашивается?
    Из-за того, что какой-то идио... "гений" сказал, что эта ФМ будет в Ил-2, а потом еще более умный товарищ добавил, что в 3.03 и понеслось, флейму на 10 страниц.
    А вам же ясно сказали, что ФМ - наработки для БоБ. И не факт, что она вообще в Ил попадет, а если и попадет, то не скоро.
    По сути вы сами себе пообещали новую ФМ в 3.03, а теперь кричите "обманули". Сами себя собственно и обманули.
    Ноги, крылья... Главное - хвост!

Страница 13 из 19 ПерваяПервая ... 391011121314151617 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •