В Литве разбился российский Су-27

[Sea]

Разницу между упавшим самолётом БЕЗ ЖЕРТВ и сбитым, полным пасажиров не улавливаешь?

А разница между "случайно сбитым" и "случайно залетел" есть? Особенно если исходить из того что мы не хотели сбивать ваш самолет, а вы не хотели ронять свой на территории Литвы. Может надо кое-кому, для начала, отойти от стиля поведения "наши случайности - случайны, ваши - спланированные провокации против нас"?

И шутки Кучмы по этому поводу, вместо извинений очень "способствовали" толерантности.

Равно как и заявления "быро закрыть глаза и не рассматривая всё вернуть!".

[ICаnFlyMаn]

Разницу между упавшим самолётом БЕЗ ЖЕРТВ и сбитым, полным пасажиров не улавливаешь?
И шутки Кучмы по этому поводу, вместо извинений очень "способствовали" толерантности.

Да не шутил он. Просто политик публичный с ЛДК как из говна снаряд. Он пытался сказать, что преценденты подобных катостроф были в мире и до нас, но высказался крайне неудачно, и мысль свою не поправил
Что, безусловно, не способствовало... Но нечто схожее есть. Наши тоже сначала себя били в грудь и орали Не было ракеты! Не было! А потом нашлась... И на Су - сначала не было ракет, потом нашли. И именно это относится к маленькой лжи и памяти пилота.

[Hammer]

Что же Россия, после сбитой тушки над Черным морем, не пыталась наладить отношения с Украиной? Вместо того что бы повести себя толерантнее и сострич купонов, начала наезжать?

Ту-154 незаконно вторгся в воздушное пространство Украины ?

[Sea]

Ту-154 незаконно вторгся в воздушное пространство Украины ?

Украина намеренно пыталась сбить пассажирский самолет?

[Hammer]

P.S. Hе такое уж страшное НАТО как его малюют. IMHO на агрессора не тянет вообще

Пол Югославии разбомбили, потом страны члены НАТО вторглись в Ирак и окупировали его. Но при этом остаются белыми и пушистыми, где логика сэр ?
В первом случае хотябы отмазка в виде резолюции ООН была, хотя на сколько помню в ней про бомбежки Югославии ничего не было.
А во втором на ООН вообще положили, с прибором.

Интересно что когда Томагавки залетали в Болгарию и Турцию.
Никто не интересновался какую миссию они там выполняли

[RB]

Пол Югославии разбомбили, потом страны члены НАТО вторглись в Ирак и окупировали его. Но при этом остаются белыми и пушистыми, где логика сэр ?
В первом случае хотябы отмазка в виде резолюции ООН была, хотя на сколько помню в ней про бомбежки Югославии ничего не было.
А во втором на ООН вообще положили, с прибором.

Интересно что когда Томагавки залетали в Болгарию и Турцию.
Никто не интересновался какую миссию они там выполняли

Да и как эта агрессивность проявилось к залетевшему Су-27?

[naryv]

P.S. Hе такое уж страшное НАТО как его малюют. IMHO на агрессора не тянет вообще

Россия, что-ли на агрессора тянет, по сравнению с НАТО ?

Смешны тут высказивания некоторыx форумчан.

Ну вобщем, если вы про себя, тогда, пожалуй, соглашусь . Ну и ещё некоторые политики тоже смешные заявления делают.

Вот Троянов нарушив границу и разбив самолёт пускай теперь потерпит, ему условия для проживания тут предоставлены вполне человеческие - домашний арест.

А ведь вы извиняться перед ним, за то что ему "терпеть" домашний арест приходится, не будете, наверное, когда выяснится, что он границу нарушил из-за технической неисправности ?

Росийским властям тоже нечего дёргаться пока Литва выяснит все факты.

А сможет Литва их выяснить? Есть ли у неё для этого возможности? Простой пример - чёрные ящики, сгоревшего недавно на полосе в Канаде "Эйрбаса" отправили во Францию для расследования причин - т.к. там это сделают быстрее и точнее.
Ну и напомню, "дёргаются" Российские власти, для того, что-бы помочь Литве быстрее выяснить все факты произошедшей аварии, и для того, чтобы освободить арестованного Литовскими властями пилота самолёта потерпевшего аварию.

Если свой металолом получат обратно месяцем ранче или позже ничего не случится.

Ну металлолом, конечно, может и подождать. Однако, напомню ещё раз: все расследования авиапроишествий проводятся не для того, чтобы наказывать виновных, а для устранения причин приведших к авиапроишествию, и избежания подобных авиапроишествий в будущем.. Если отказ навигационной системы - конструктивная проблема, и может повторяться, то Литовские власти, затягивая расследование причин аварии, мешает устранению этого дефекта, и подвергает опасности повторения подобного инцедента себя и другие страны.

Ну а лётчика естествено тоже вернут если он такой невиноватый (правда с памятью у него чтото не то).

Что "не того" у него с памятью?

Как тут ктото уже говорил "маленкая лож пораждает большое подозрение".

Какая ложь?

Да ещё эти Украинские приключения прошлого...

Какие приключения?

Ну а чёрный ящик ясное дело почему недадут Росии. Вы что маленькие дети если этого непонимаете?

Не понимаю, поясните? Или вы надеетесь, что расшифруете информацию в "ящике" и там страшным голосом, похожим на голос Путина будет сказано "А ну ка, майор Троянов, проверьте-ка эту натовскую пво, грохните самолёт где нибудь в Литовском поле!"? А если отдать этим русским, то они самую страшную запись о разведке пво методом уронения самолёта на территорию суверенного государства сотрут и спрячут от вас?

Вот когда откроют, расшифруют(может и с чей то помощю) при наблюдении Руской комисии тогда и отдадут чтоб неплакали.

Хм, а кто-то плакал? Помощь вам была предложена сразу, кстати.

Лень больше клавиши нажимать, время уже позднее, пойду ка спать...

Дык вы бы лучше на свежую голову писали, что-ли...

[ivan_sch]

Ну металлолом, конечно, может и подождать. Однако, напомню ещё раз: все расследования авиапроишествий проводятся не для того, чтобы наказывать виновных, а для устранения причин приведших к авиапроишествию, и избежания подобных авиапроишествий в будущем.. Если отказ навигационной системы - конструктивная проблема, и может повторяться, то Литовские власти, затягивая расследование причин аварии, мешает устранению этого дефекта, и подвергает опасности повторения подобного инцедента себя и другие страны.

Ну к счастью прекрасно подготовленным и великолепно оснащенным ВВС Литвы подобные проишествия не грозят.

[Han]

IMHO Что нужно сделать: Литовским войскам летчика нужно возвратить. За причиненный ущерб Литовской стороне заплатить и постараться что бы подобных инцидентов (тем более при напряженных политических отношениях) больше не повторялось. Что не надо делать (опять таки IMHO)

Об этом я говорил с первых страниц топика Согласен на все 100%.

не нагнетать и без того напряженные отношения и обойтись без силовых вариантов.

Я тебя умоляю, какие силовые варианты в центре европы, ты что...
А вот языком пошлепать без задней мысли - это все тут у нас в регионе любят...

P.S. Hе такое уж страшное НАТО как его малюют. IMHO на агрессора не тянет вообще

Канээээчна, сразу вспоминаюстя Белград и Багдад, ну сааавсем не похожи на агрессора, ну то есть ни-капельки-ни-чть-чуточки...

[Putt Putt Maru]

3. Побольше ажиотажа, с непонятной целью (ну разве увеличить присутсвие НАТО, опять же блядям литовским работа.)

Ой как грубо.... им кстати и так хватает работы, Прибалтика в этом плане превращается в страны секс-туризма.

Ну не понимаю я Вашу загадочную русскую душу... ну пусть они расследуют это проишествие, ну долго, ну нет у маленькой, гордой и руссофобской Литвы своих спецов и возможностей сделать это быстро и качественно, ну и пусть они найдут что-нибудь и осудят пилота и даже посадят... Вы чего дергаетесь????? Через пару месяцев арестуют в Москве литовского дипломата за шпионаж, а может и двух и трех, и вкатят им лет по 20, а через год обменяют на пилота. Ему орден дадут, а может и квартиру, о Литве в России окончательно испортится мнение... Поймите, прибалтика это колония, а Европа - метрополия, думаете Германии и Франции нужно постоянное наростание напряжения в взаимоотношении России и Прибалтики????? Или Нато???? Да, нет. Даже если литовцы заерепенятся им быстро из метрополии скажут: "А вот пилота надо отдать". И отдадут. Им сказали Игналинку закрыть, они закрыли. Им сказали построить хранилище ядерных отходов, они готовы... Чего волнуетесь братья-славяне?????

[Gagarin]

Ой как грубо.... ... Чего волнуетесь братья-славяне?????

Да не волнуемся, а переживаем за сотоварища. Быть заложником в любой ситуации не приятно.
Тут по любому ничего страшного не будет. Ну заплутал и наступил на какашку в чужом огороде, ну завоняло. Отчистить бы подошву, да идти дальше, так нет, теперь этот ботинок сраный себе на лицо будут примерять и говорить какие мол русские нехорошие как они всех обижают.
Но премии летчику наверное не дадут, и перед начальством неудобно. Вот за это не приятно, и за жену и детей его.

[Любитель]

Да не волнуемся, а переживаем за сотоварища. Быть заложником в любой ситуации не приятно.
Тут по любому ничего страшного не будет. Ну заплутал и наступил на какашку в чужом огороде, ну завоняло. Отчистить бы подошву, да идти дальше, так нет, теперь этот ботинок сраный себе на лицо будут примерять и говорить какие мол русские нехорошие как они всех обижают.
Но премии летчику наверное не дадут, и перед начальством неудобно. Вот за это не приятно, и за жену и детей его.

Все таки не Литва заставила его залететь на свою территорию и по сему имеет полное право на расследование сколько бы времени это не заняло.
Даже если бы они его сбили бы, если бы вовремя засекли, то тоже претензий к Литве быть не должно, ибо на своей территории каждый сам себе хозяин.
Нарушителей если не садятся, не отвечают по каким-либо причинам, надо сбивать без вопросов и сожалений, что бы было не повадно.

[Han]

Все таки не Литва заставила его залететь на свою территорию и по сему имеет полное право на расследование сколько бы времени это не заняло.
Даже если бы они его сбили бы, если бы вовремя засекли, то тоже претензий к Литве быть не должно, ибо на своей территории каждый сам себе хозяин.
Нарушителей если не садятся, не отвечают по каким-либо причинам, надо сбивать без вопросов и сожалений, что бы было не повадно.

Да имеют они права, имеют...
Я вот тоже право имею, если меня кто-то сдуру нах послел двинуть ему в морду от левой пятки, разбить зубы, и дать по почкам для верности урока. Имею? Имею. Но только я почему то этим никогда не пользуюсь, т.к. считаю, что никакой выгоды от этого не поимею, а подонком в глазах окружающих буду.
Я так же имею право кинуть камнем в соседскую кошку, которая забежала ко мне в огород. Имею я такое право? Еще как имею. Но я этого не делаю, т.к. мне кошку жалко и с соседями отношений портить не хочу.
Вот потому, что я себя так веду, меня окружающие уважают и не считают м...м, и часто говорят спасибо, и помогают когда мне надо.

А что бы они обо мне думали и помогалили бы они мне, если бы я вел себя так, как имею право себя вести?

Та же ситуация и тут...

Помоему я доходчиво объяснил.

[Любитель]

Да имеют они права, имеют...
Я вот тоже право имею, если меня кто-то сдуру нах послел двинуть ему в морду от левой пятки, разбить зубы, и дать по почкам для верности урока. Имею? Имею.

А вот и не имеешь, в законе это не прописано

Я так же имею право кинуть камнем в соседскую кошку, которая забежала ко мне в огород. Имею я такое право? Еще как имею. Но я этого не делаю, т.к. мне кошку жалко и с соседями отношений портить не хочу.

Тоже права не имеешь

Вот потому, что я себя так веду, меня окружающие уважают и не считают м...м, и часто говорят спасибо, и помогают когда мне надо.

А что бы они обо мне думали и помогалили бы они мне, если бы я вел себя так, как имею право себя вести?

Та же ситуация и тут...

Помоему я доходчиво объяснил.

А вот на неприкосновенность своих границ сверенное государство право имеет. Так что если нарушение имеет место быть и нарушитель свой поступок не объясняет в прямом эфире, не подчиняется приказам и тд. То страна независимо от размеров и положениея имеет полное право его замочить всеми доступными средствами. Такое мое мнение.
Если бы так, например, вела себя Россия то не былобы огромного кол-ва нарушений в год со стороны НАТО.

[ivan_sch]

А вот и не имеешь, в законе это не прописано

Тоже права не имеешь

А вот на неприкосновенность своих границ сверенное государство право имеет. Так что если нарушение имеет место быть и нарушитель свой поступок не объясняет в прямом эфире, не подчиняется приказам и тд. То страна независимо от размеров и положениея имеет полное право его замочить всеми доступными средствами. Такое мое мнение.
Если бы так, например, вела себя Россия то не былобы огромного кол-ва нарушений в год со стороны НАТО.

Помимо права еще неплохо и возможность иметь. Как выяснилось (да и не было никогда особой тайной), у Литвы нет возможности. Причем не только недопустить, но и просто контролировать. Тем более забавно смотряться надувания щек официальными лицами. Вот сейчас они требуют объяснить наличие радиоактивных материалов - такое ощущение, что форум референт прочитал, и узнал про маленькую радиоактивную коробочку в двигателе.

[Han]

Ой как грубо.... им кстати и так хватает работы, Прибалтика в этом плане превращается в страны секс-туризма.

Ну не понимаю я Вашу загадочную русскую душу... ну пусть они расследуют это проишествие, ну долго, ну нет у маленькой, гордой и руссофобской Литвы своих спецов и возможностей сделать это быстро и качественно, ну и пусть они найдут что-нибудь и осудят пилота и даже посадят... Вы чего дергаетесь????? Через пару месяцев арестуют в Москве литовского дипломата за шпионаж, а может и двух и трех, и вкатят им лет по 20, а через год обменяют на пилота. Ему орден дадут, а может и квартиру, о Литве в России окончательно испортится мнение... Поймите, прибалтика это колония, а Европа - метрополия, думаете Германии и Франции нужно постоянное наростание напряжения в взаимоотношении России и Прибалтики????? Или Нато???? Да, нет. Даже если литовцы заерепенятся им быстро из метрополии скажут: "А вот пилота надо отдать". И отдадут. Им сказали Игналинку закрыть, они закрыли. Им сказали построить хранилище ядерных отходов, они готовы... Чего волнуетесь братья-славяне?????

Чего же во всем этом ХОРОШЕГО, кроме ордена и квартиры???
Помоему более поганого варианта быть не может...

[LeR19_Borg]

att Litvua intill oberoende!!!! Dra sig ur leken Litvua. Och därmed basta!

[Bond.K]

att Litvua intill oberoende!!!! Dra sig ur leken Litvua. Och därmed basta!

Переведи? ©

[LeR19_Borg]

Переведи? ©

Не буду.Забанят навечно.

[Bond.K]

Не буду.Забанят навечно.

А тот, кому адресовано, надеюсь понял?

[LeR19_Borg]

Те кому адресовано,настолько заняты шпиономанией,что шведский им учить недосуг.Но есть онлайн-переводчики,они им помогут.Правда они русско-шведские.Как то не относится литовский к великим языкам,правда странно?

[dark_wing]

А ведь вы извиняться перед ним, за то что ему "терпеть" домашний арест приходится, не будете, наверное, когда выяснится, что он границу нарушил из-за технической неисправности ?

А чего извиняться?
Это не их проблемы.
Факт нарушения есть.
То что по техническим причинам не доказано.
Разберутся - отпустят.

Не понимаю, поясните? Или вы надеетесь, что расшифруете информацию в "ящике" и там страшным голосом, похожим на голос Путина будет сказано "А ну ка, майор Троянов, проверьте-ка эту натовскую пво, грохните самолёт где нибудь в Литовском поле!"?

А если найдут записи о использовании РЭБ или разведывательной аппаратуры.

ЗЫ Для тех, кто не в курсе, согласно тактики ВВС, разведка входит в функции практически всех родов авиации, в том числе и истребительной.

[LeR19_Borg]

2r2r Эстонского ,извини,не знаю.Отвечу по-русски,если конечно,этот язык тебя не бесит.А то могу могу и по-шведски.
Так вот: у вас там вроде как супер-демократическое государство,вы сами выбирали тех,кто вами правит,так что нечего на зеркало пенять.Если ты гражданин своей страны-будь добр отвечать за свое правительство.То же самое и к Литве относится,и к Латвии с ее "псевдожелезной" леди.
PS А прибалтийские государства есть уродливое порождение позорного брестского мира и антинародных действий правительства В.И.Ленина. :p

[r2r]

2r2r Эстонского ,извини,не знаю.Отвечу по-русски,если конечно,этот язык тебя не бесит.А то могу могу и по-шведски.
Так вот: у вас там вроде как супер-демократическое государство,вы сами выбирали тех,кто вами правит,так что нечего на зеркало пенять.Если ты гражданин своей страны-будь добр отвечать за свое правительство.То же самое и к Литве относится,и к Латвии с ее "псевдожелезной" леди.

Само собой разумеется. Отвечаю с удовольствием. Выбирал и буду выбирать. Эстонское правительство, военные и аваиационные деятели ничего грубого, невежливого, истеричного или неправильного (того, что не является правдой) не говорили.
Некоторых тут видишь ли задело, что у наших диспетчеров работы прибавилось, когда пролетающие самолёты в их FIR'е выключают транспондеры.
Русский язык меня отнюдь не бесит. Считаю, что язык вероятного...э-э-э "ну вы поняли кого" (с), партнёра, конечно , знать надо в совершенстве. А то бы не было меня на этом форуме.
Страну свою считаю демократичной - насколько это возможно сегодня. Политики - они везде политики, медиа она везде медиа.
Что меня бесит - хамство. Это да. Высокомерство и зазнайство, презрение к другим. Обобщения там, где они необоснованы. Это тоже. Нагнетание истерии. "Ну, вы поняли" (с)

[Hammer]

.
Русский язык меня отнюдь не бесит. Считаю, что язык вероятного...э-э-э "ну вы поняли кого" (с),

Ну и какого отношения вы ожидали при этом?