На SimHQ появилось readme из 4.02

[BITL_DJUS]

Надо такую штуки к компу сделать чтоб перед полетом вирпил проходил спец тест состояния здоровья. давление, пульс, макс сила которую пилот может приложить к ручке, слух, и чтоб эти данные вносились в компьютер, и на основе этих данных Ил-2 при перегрузках отображал эффекты соответствующие состоянию здаровья конкретного вирпила.
тока вот не знаю как с пьяными пелотами быть.
веедешь им затуманенное зрение, эффект двоения в глазах, замедленную реакцию, больтание в кабине, но ведь пелот и сам по идее пьян будет.
а ему еще и это в нагрузку. нечесно получаеться.

[MIGHAIL]

я за но опционально "модель реального пилота(Вас)",, но в онлайн бы эту галочку отключал, хехехе

[CAPILATUS]

Сказано в ридми - " чуть подправили модель полета BF-109 ", именно ЧУТЬ подправили! А "отмена" ручного шага это не "чуть", это РЕВОЛЮЦИЯ, натуральная.

fine tune можно понять по-разному!

[CAPILATUS]

еффект уплотнения воздушного слоя у земли,, но не просто уплотнение а создание некоей подушки под машиной,, вроде как этот еффект сам сажает машину которяя на соответствуещем тримировании, а иногда и нет!

Думаю все-таки речь об изменениях в патче идет о влиянии факторов, влияющих на разворачивание самолета в ту, или иную сторону, мож не так выразились. Экранного эффекта ведь не было в игре. Может я и ошибаюсь

[CAPILATUS]

ZOD, речь идет не о тактике. В бум-зуме (если подходящ угол для атаки и не надо сильно доворачивать) управляемость ни к чему - ударил и ушел на качелях наверх. Речь о том, что рули на высокой скорости слушаются плохо и вот именно ПОЭТОМУ на мессере было очч. трудно довернуть. В реале на мессере это было ярко выражено (в этом плане фока была предпочительней - хорошие действия рулей у нее были обусловлены особенностями конструкции).
В игре сейчас не так - мессерюга вертится как угорелое веретено и перекручивает чуть ли не ишака .

Ну да, не о тактике. А о "G". И о том, что на советских крафтах его легче "поймать". На Мустангах вон вообще крылья отваливаются. Фокус как раз таки в управляемости на больших скоростях. Если на красных блэкаут словить легче, значит и управляются они легче - логика

[CAPILATUS]

Что мне боле всего интересно, опять пошли базары про бетонность, ручники и т.д.
А ведь про новый Тандерболт никто даже чутарик не упомянул! :expl:

Видимо это будет модификация P-47M-1-RE, в которую переделывали D-30-е, путем установки супер-друпель двигателя мощью 2800 лошадок и еще кое-каких примочек, типа закрылков для вывода из пикирования.

Мдя. Скорость 770км/ч на 9000м, 20000 футов за 4.75 мин (Г2 с Дорой отдыхают ) и это ведь с полным баком, залп - будь здоров. Короче жопа полная синим придет!

Кстати, эта были тока пулеметные, без пилонов! Иштребители иштребителей значит!

Интересно, а скока эта зверюга у земли в горизонте могла выжать?

[71Stranger]

Да мало. У земли тандеры никто и зовут их никак. Но на высоте 7000 рвут в клочья все-любое!

[mr_tank]

Да мало. У земли тандеры никто и зовут их никак.

на мессере тандера, если он пошел на форсаже задолбаешься догонять. если у него есть 1000м высоты, то он очень лихо кочегарится до 600, а потом долго не отдает эту скорость.

[MIGHAIL]

Думаю все-таки речь об изменениях в патче идет о влиянии факторов, влияющих на разворачивание самолета в ту, или иную сторону, мож не так выразились. Экранного эффекта ведь не было в игре. Может я и ошибаюсь

может быть вполне,, речь о поведении на земле,, потому что еффект земли - он же экранный, совсем другая песня

[=FPS=ShTopor]

да,, ещё по поводу перегрузок вспомнилось,, очень важный фактор,, ускорение ускорения,, или за какое время ты получаешь то или инное же,, т.е. если скажем за 0,3 секунды поймать 4же почкам можно помохать ручкой,, ну или одной из них,, а если ты за 5 секунд от еденицы дотянешь до 9ти,, то вполне вероятно что секунды 3-4 ещё будешь реагировать на окружающий мир,, причём опять же при резких скачках по перегрузкам можно отрубиться и на давольно низких значениях,, речь конечно о детренированности,, т.е. например пилот с растянутой брызжейкой у которого все внутренние органы опущены на 3-4см, вполне вероятно словит за те же 0,3 секунды 6же и всё у него останется при нём,,, кстати подобная фишка не реализована в игре думаю именно по причине нахождения в машине пилота-эталона,, т,е, со всеми полагающимися ему свойствами,, умение концентрироваться перед перегрузкой как основа

Всё это очень интересно, но физика процесса мне мне более-менее ясна. Вопрос совершенно в другом: как это реализовано в игре? Нигде в мемуарах не встречал такого, что руд могу крутить, могу штурвальчик триммеров нащупать и крутить, могу до любого тумблера дотянуться и включить, а вот бросить РУС не могу. А ведь в игре сделано так, что пилот во время перегрузки вцепился в него мёртвой хваткой и не отпускает, но и управлять не может. Его попросту клинит в каком-то положении на тот период времени, пока мы наблюдаем посиневший экран. Больше того можно крутить головой, можно в конце концов сигануть с парашютом, а вот РУС ни на миллиметр сдвинуть нельзя! Было бы правильней, что потеря сознания сопровождалась чёрным экраном и полным отсутсвием управления, а если экран не чёрный, то и управление, хотя и ограниченное можно было бы оставить.

[ricaro]

Его попросту клинит в каком-то положении на тот период времени, пока мы наблюдаем посиневший экран. Больше того можно крутить головой, можно в конце концов сигануть с парашютом, а вот РУС ни на миллиметр сдвинуть нельзя!

М-м-м... А ты ничего не путаешь? Вроде как в неполном блекауте можно управлять. Слабо, но можно.

[MIGHAIL]

может в мемуарах необо всём пишут, или просто не читали про это,, но процесс то боле менее корректно отмоделен,, хотя опять же скорость изменения перегрузки не моделирована,, вобщем повторюсь только что в игре моделированы эталоны не только машин но и пилотов,, и по физиологии процесса вобщем то достаточно верно, мне так кажется из койкаких знаний,, вот вспомнилась передача, мужик рассказывал,, поймал 6же и оторвал почку,, а мужик испытатель,, при посадке положил на крыло,, потому что удержать машину уже не мог,,, вот такие пироги,, если делать то как ты предлогаешь т.е. сажать в машину серийного пилота,, то и машины нужно по логике моделировать со среднестатистическим здоровьем в игре же модэлированы возможности человека(гипотетические) а так же возможности машин(так же гипотетические, т.е. модэль эталонов)

[MIGHAIL]

М-м-м... А ты ничего не путаешь? Вроде как в неполном блекауте можно управлять. Слабо, но можно.

да кстати,, и даже помоему в полном немного передвигается рус, помойму

[Laivynas]

MIGHAIL, вот ответ от бывшего пилота МиГ-29 (совсем недавно ушел в отставку)
http://forum.lockon.ru/showpost.php?...postcount=1187

Вячеслав, не могли бы Вы прояснить такой вопрос?
При каких условиях производится покидание самолета в воздухе (т.е. катапультирование )? Именно, какая допустимая перегрузка возможна в данный момент? Можно ли покинуть самолет на вираже с высокой перегрузкой? Что говорят нормативные документы по этому поводу?

ПС. Просто, на другом форуме образовался спор по этому вопросу. Само кресло по документам может выдать максимум порядка 18G. Каково же должно быть пилоту в этот момент...

прыгать можно при любых ситуациях(кроме тех,что оговорены в рлэ).дело в том,что при создании перегрузки более 2.5-3 ед.уже трудно оторвать руку от рус и руд.это я к тому,что для катап-я надо взяться руками за ручки-держки...т.е.рус отпускаешь...а при снятии усилий с рус перегрузка =1ед.а документы вообще про перегрузку молчат,т.к.это очевидно.

[MIGHAIL]

ну так сдесь же речь явно об управляемой ещё машине,, т.е. сам видишь,, бросил ручку и же=1,, всмысле Ъ9,8,,, но,, речь ведь не только о подобных ситуациях,, снять с управления руки на 3же,, трудно,, но не возможно? а при нарушенной центровке? а во время столкновения в лебурже,, какая была перегрузка в обоих мигах? а су30тый задравший нос после скольжения соплами по бетонке?,,, речь об экстримальной ситуации которая не всегда сопровождается управляемостью по тангажу,, а второе,, данные 20 же взяты из описаниz систем покидания ф-15,, о чём я сообщал,, но данных документов у меня нет,, дабы выложить,, да и вобщем то разницы,,, 18-20 на двести кг больше на двести меньше,,, да и кстати сами пилоты говорят о цифре 20,,, может округляют?

[Laivynas]

ну так сдесь же речь явно об управляемой ещё машине,, т.е. сам видишь,, бросил ручку и же=1,, всмысле Ъ9,8,,, но,, речь ведь не только о подобных ситуациях,, снять с управления руки на 3же,, трудно,, но не возможно? а при нарушенной центровке? а во время столкновения в лебурже,, какая была перегрузка в обоих мигах? а су30тый задравший нос после скольжения соплами по бетонке?,,, речь об экстримальной ситуации которая не всегда сопровождается управляемостью по тангажу,, а второе,, данные 20 же взяты из описаниz систем покидания ф-15,, о чём я сообщал,, но данных документов у меня нет,, дабы выложить,, да и вобщем то разницы,,, 18-20 на двести кг больше на двести меньше,,, да и кстати сами пилоты говорят о цифре 20,,, может округляют?

Про Су-30 в Львове - в сад - там не столько перегрузка на выводе, сколько малая скорость и альфа критическая. А после касания земли так и вообще перегрузки скорее всего уже не было (а откуда? Руки пилотов уже на держках катапульты )
В Лебурже (а там ли оно было, не помню ) МиГи потеряли скорость и, соответственно, о перегрузках там тоже речи не идет, ПМСМ.
Про Ф-15, честно, не смотрел. Но люди то практически теже. Выносливость и предельные нагрузки не могут сильно отличаться (не с азиатами же сравниваем).
Предлагаю посетить наш форум и пообщаться с Вячеславом (pilot) в конструктивном ключе.

ПС. Вспомнил!
Тот Су, что коснулся бетонки, в отрыв пошел с какими скоростями? Катапультирование произошло почти в верхней точке траектории, т.е при ny близкой к нулю.

[MIGHAIL]

Про Су-30 в Львове - в сад - там не столько перегрузка на выводе, сколько малая скорость и альфа критическая. А после касания земли так и вообще перегрузки скорее всего уже не было (а откуда? Руки пилотов уже на держках катапульты )
В Лебурже (а там ли оно было, не помню ) МиГи потеряли скорость и, соответственно, о перегрузках там тоже речи не идет, ПМСМ.
Про Ф-15, честно, не смотрел. Но люди то практически теже. Выносливость и предельные нагрузки не могут сильно отличаться (не с азиатами же сравниваем).
Предлагаю посетить наш форум и пообщаться с Вячеславом (pilot) в конструктивном ключе.

ПС. Вспомнил!
Тот Су, что коснулся бетонки, в отрыв пошел с какими скоростями? Катапультирование произошло почти в верхней точке траектории, т.е при ny близкой к нулю.

по поводу су, дело не в скорости линейной а только в угловой,, оба пилота явно выдернули ручку катапульты не во время замирания, во время как раз изменения скорости,, по поводу мигов - перегрузка была как раз линейной т.е. замедление,, на котором пилоты среагировали хотя возможно потянули ещё до столкновения,, но не важно,, а важно что в бою ситуации разные и сам отстрел катапульты не всегда будет при перегрузке 1же, это очевидно помоему,, а на щёт общения,, уж лучше пусть он к теме ил2 подключается,, тут весело
да кстати,, тот же миг, управляемый гидравликой, при боевом маневрировании - более чем возможно будет нуждаться в "тримировании",, а следовательно отпуская ручку 1 же ну никак не будет,, да и в нейтральном тримировании возможны ситуации, повторюсь, после которых траектория полёта никак не обеспечит 1 же

[71Stranger]

на мессере тандера, если он пошел на форсаже задолбаешься догонять. если у него есть 1000м высоты, то он очень лихо кочегарится до 600, а потом долго не отдает эту скорость.

И греется при этом как утюг. Его 2 мин. подогонять, а потом он уже не опасен - с перегретым двиглом. АФАИК. После 2км ему сильно легче, почти как самолет летать начинает. А после 5км створки можно вообще закрыть, шаг 100, наддув 110 и кто не спрятался, я не виноват!
Меня вот только несколько удивляет то, что тандерболту сливает даже Та-152... Вроде... По скорости на высоте - точно.

[CAPILATUS]

...данные 20 же взяты из описаниz систем покидания ф-15,, о чём я сообщал,, но данных документов у меня нет,, дабы выложить,, да и вобщем то разницы,,, 18-20 на двести кг больше на двести меньше,,, да и кстати сами пилоты говорят о цифре 20,,, может округляют....

Вообще-то я слышал от военных пилотов цифры 21-23, тех, кто летал в 60-е годы. Слышал еще такое, что пилота, который катапультировался почти всегда списывали с летной работы по здоровью.
Может все дело в пиропатронах? Тогда ведь не было таких совершенных кресел, как сейчас. "Бабахнуло" - и все.

Не берусь утверждать 100%-но, ибо с чужих слов. Но на кресле Л-29, пиковая перегрузка 19 ед (пиропатрон).

[mr_tank]

дык катапульты разные бывают, и перегрузки разные получаются, какова например перегрузка при катапультировании с Су-31? там явно не 20.

[MIGHAIL]

что значит явно? как ты это видишь? ты например мог бы сказать что у одной из ракет из зрк с300 стартовая перегрузка 100же а у другой 80?

[MIGHAIL]

дык катапульты разные бывают, и перегрузки разные получаются, какова например перегрузка при катапультировании с Су-31? там явно не 20.

блин это шутка што ли? или ты ошобся в цифре просто?

[Stalevar]

дык катапульты разные бывают, и перегрузки разные получаются, какова например перегрузка при катапультировании с Су-31? там явно не 20.

Угу, на Су-31 перегрузки при покидании самолета наверняка такие-же, как и на Су-2(1G при нормальном полете)

[mr_tank]

блин это шутка што ли? или ты ошобся в цифре просто?

нет, это не шутка, катапульты присутствуют и на Су-29. а о величине я сужу по тому, что выкидывают они недалеко.

[Stalevar]

Катапульта на 31-м весит 17 кг. А что она вообще может? И какой с нее толк на таком самалете? Так как они летают, там нужна катапульта, которая сможет успешно выкинуть летчика и с нулевой высоты, но такую кату этот аппарат наверное и поднять не сможет...