Маневренность бф 109

[-11-]

Барк, а у всех остальных тоже танки есть . И даже пушки. Не все с луками то бегають.)))))))))))))) Если вы это заметили)))))))))))))))))

Гений, это не автомобиль мерседес)))))))))))))))))))))))

Для упёртых.
Японии тоже запрещали всё. Тем ни мение в электронике японцы лидеры.
В какой сфере немцы сейчас лидеры????? Может только в оптике.
Видимо читают мало Ницше.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не было никакой гениальности. Все образцы немецкой военной техники находились на уровне с общемировыми или рядом. Выпуск в патче "улучшенного" Г2 никоим образом не даёт усомниться в этом!!)))))))))))))))))))))

[ricaro]

...
Ну и о каком технологическом преимуществе речь-то идет? кто первым применил ракетное оружиес с самолетов? Русские. Кто первым применил РЛС в системе ПВО? Британцы. У кого на ночном истребителе впервые появился радар с параболической антеной под радиопрозрачным обтекателем? У американцев....

Понятно. Жаль, что мне на заводе мерсов в Метцингине снимать не разрешили. Тогда было бы понятно, о каком преимуществе идет речь.
А на их рекламной кассете нет основных вещей.
"Если человек всю жизнь прожил в бараке, и его попросить построить дворец - он построит большой барак. И будет считать, что это дворец." (с) чей-то
Тред как обычно вылился во флуд. Каждый остался при своих.

P.S. Хоть бы 4.02 вернули, что ли. Меньше красного нытья было.

[Lord]

Для упёртых.
Японии тоже запрещали всё. Тем ни мение в электронике японцы лидеры.
В какой сфере немцы сейчас лидеры????? Может только в оптике.
Видимо читают мало Ницше.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Не было никакой гениальности. Все образцы немецкой военной техники находились на уровне с общемировыми или рядом. Выпуск в патче "улучшенного" Г2 никоим образом не даёт усомниться в этом!!)))))))))))))))))))))

По вашему немцы должны были "выдать на гора" мегасуперуберфайтер и бомбер, танк и т.д.
3 мега........ убивают Красную Армию, экспедиционный корпус, сносят с небес 8-ю возд.армию.И -11- заявляет ,что НЕМЦЫ ГЕНИИ.Так что ли?
Речь идет о техн.идеях .
К примеру. Господин -11- вывел формулу "абсолютного топлива", реализовал на практике "телепортацию" физ.тела на любое расстояние, но дяди из ФСБ пришли и забрали его результаты, а его самого ......
Кто г-н -11- гений или бездарь(ведь он ничего не выда на гора).
Прошу не считать меня словоблудом(в смысле .что если бы немцам дали возможность, то они УУУУх, показали бы всем.)

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Гений не гиний, а посмотри на развитие военных технологий после ВМВ.
1.Зенитные ракеты(Вассерфаль)

И скока ими было сбито ? Или на том уровне развития это был тупик и бред ? )))

2.Управляемое противотанковое оружие(Роткэпхен)

У наших ещё перед войной было в массовом количестве самонаводящееся противотанковое оружие ))))))) Более дешёвое и надёжное )))) По совместительству при невостребованности ещё и раненых с поля боя вытаскивало )))

3.Космическая, ракетная техника(американы до 58г летали на Фау-2, или забыл как выглядела первая наша ракета, или забыл кто американов в космос и на Луну вытащил)

Точно , в космонавтике немцы такой толчок дали что американцы так до сих пор на Фау и летают , и закупают двигатели с нашей лунной программы тридцатилетней давности .

4.Стрелковое оружие пехоты(МР-44)

Про автомат Фёдорова и год его выпуска напомнить ?

5. Противокорабельное оружие(управляемая бомба)

До войны у нас уже были управляемые с самолёта катера-торпеды .

6.Аэродинамические формы и расчеты.(Там было много интересного)

То-то я думаю почему такой мессер неародинамичный , оказывается немцы своим путём пошли , а не как у нас где ЦАГИ рекомендации выдавало по улучшению серийных самолётов .

[Fierce]

Экая забавная тема. Ну понятно, весна, сезонное обострение, ага.
Очень интересно читать апологетов Люфтваффе "Да, но как красиво их били!"
Смешно. Истребители Люфтваффе налажали везде, где только смогли. Даже в условиях своего количественного и качественного преимущества. Битва за Англию, Битва за Москву, Мальта и воздушный мост в Сталинград - ягдваффе везде продули, даже численно превосходя противника.
Технический гений...ага. Основной немецкий транспортник, с которым они летали всю войну - это такая штуковина с гофрированной обшивкой и неубирающимся шасси, ага. Привет из 20-х. Дальний бомбардировщик - извините, не получилось никак. "Зажигалка Люфтваффе" - она на фоне Пе-8 с Б-17 выглядит бледно. На фоне Б-29 не выглядит никак. Про самолет поля боя умолчим вообще.
Зато они непревзойдены в литературном жанре. "Утеряннные победы" и все такое. Оказывает сильное воздействие на кое-какие умы. В результате мы читаем здесь какую-то фрейдистскую хрень про то, кто из кого девочек делал. Кто из кого девочек сделал - это факт общеизвестный. 2/3 этих героев с крестами разных форм и висюлек к весне 45 смотрели снизу, как растет картошка, и сделали это парни с красными и белыми звездами, а также с сине-красно-белыми кокардами на фюзеляжах. Они умели воевать, но не вполне владели исскуством послевоенного пиара.
Что ж, зато они выиграли войну.

Забавная,но к чему вы это?
Это ваше личное ИМХО,которое многие не воспринимают.
Я например считаю,что это пе-8 и б-17 выглядели бледно на фоне арадо.
Без массовости,которую обеспечили американцы,и большого числа прикрывающих истребительей б-17 был обычным бомбовозом ,хоть и летающим высоко.Нет в них ни чего неординарного:нет бронекорпуса,как в иле,нет реактивных движков ,как у арадо...Большой бомбер...работающий только с истребителями.
И слава богу,что к 45 году большая часть немцев смотрела сквозь картошку вверх,но как их туда укатали-это уже отдельный разговор выпадающий из этой темы.К примеру в 6 БАПах Калиниского фронта на истребителей постоянно жаловались:либо Пешки совсем не прикрывали,либо бросали,а сами уходили или оставались сверху,внизу бомберов добивали мессеры.И это не мои умозаключения-это выводы двух ШАДов,воевавших там.
А так все бренно...
Вот мы подохнем,а в деревне все-также буду сажать картошку..

[Lord]

Да не путайте вы Божий дар с яичницей.
1.Вассерфаль- да ни у кого даже в мыслях не было даже идеи.
2.Не понял о чем речь.
3.Вообще бред какой-то.
Да покупают(им дешевле).Только этим объясняется.
А по поводу толчка в космонавтике, ваш 3 пункт чистейшей воды рассуждения ДИЛЕТАНТА(впросы по мылу, я обяз. отвечу)
4.К стрелковому оружию предъявляются не только тех.требования.Напоминаю, что тактические требования не менее важны.И именно о них речь.(Вы еще г-на Мэксима вспомните)
5.Нигде не встречал, если просветите, буду благодарен, но сколько ими потоплено.
6.Речь идет не о текущей работе аэродинамич.лабораторий, а перспективных наработках и детальных их расчетов.
Да наши тоже дули стреловидные крылья, но увы и ах......
(А почему БИ-1 разбился?)

[-11-]

По вашему немцы должны были "выдать на гора" мегасуперуберфайтер и бомбер, танк и т.д.
3 мега........ убивают Красную Армию, экспедиционный корпус, сносят с небес 8-ю возд.армию.И -11- заявляет ,что НЕМЦЫ ГЕНИИ.Так что ли?
Речь идет о техн.идеях .
К примеру. Господин -11- вывел формулу "абсолютного топлива", реализовал на практике "телепортацию" физ.тела на любое расстояние, но дяди из ФСБ пришли и забрали его результаты, а его самого ......
Кто г-н -11- гений или бездарь(ведь он ничего не выда на гора).
Прошу не считать меня словоблудом(в смысле .что если бы немцам дали возможность, то они УУУУх, показали бы всем.)

Переведи плизз.))))

Попробовал сам , плохо вышло....
1. 41 год в России. Вооружение вермахта сплошь из средних танков, со слабой бронёй. В авиации рулят лаптёжники с неубирающимися шассями.
Основное оружие пихоты винтовка . Гении, что тута гаварить.))))

2. 44-45 год в....Европе уже))). Ибо немцы тама случайно оказались. Рассеянные такие, эти гении.))))))) Хотели на Урал, да немного заблудились.)))
Никакого влияния ВВС Германии уже не оказывает. Ме-262 или что другое, нету их. Они незаметны и не оказывают никакого сколь-нибудь заметного влияния. Вермахт приобрёл Королевские Тигры с бронёй без добавок и танки Маус, которые не могли даже отойти от завода, т.к. не было таких мостов.

3. На протяжении всей войны так и не была решена проблема постройки стратегического бомбардировщика. Не была решена проблема налётов на Германию. Не сумели справиться с "ордами варваров" с востока.
Атомную бомбу не сделали. Американцы сделали, но они "тупые".

Вот ведь проблема.....
У Русских -- фанера.
У Американцев -- "тупость".
У Англичан -- "спрятались сцуко на астравах, а кагда мы к ним Рибинтропа паслали, они иго ариставали!!"
У Итальянцев -- воевать не умели.
Японцы - тоже ламеры.

Кто же остался???? Немцы! Вот они, гении техники!!! Плевать, что сейчас из немецкого только автомобили, которые собирают турки!!
Но "гениальность " так просто не забудешь, особенно если об этом много писать.

[72AG_El_Brujo]

2.Не понял о чем речь.

"- Ну пёсики, пёсики!
- Аааа, собаааки..." (с) к/ф Snatch.

Пы.Сы. Ета, а ещё глюпый русский швайн изобрёл системы залпового огня а-ля БМ-13 "Катюша". И применил первым, и довольно удачно.

[hever]

Пять лет назад.... Где то в Москве......
Вылазит из Мэрседаса такая рожа!! Если такую увидишь ночью, лучше сразу стрелять!! ))))))))))))))))))))
Ан нет, оказывается это человек, добившийся "духовного и физического возвышения"!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

П.С. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Так он то ездит на мерине, а ты на автобусе. Вот и улыбайся дальше.

[Lord]

Речь идет о техн.идеях .
К примеру. Господин -11- вывел формулу "абсолютного топлива", реализовал на практике "телепортацию" физ.тела на любое расстояние, но дяди из ФСБ пришли и забрали его результаты, а его самого ......
Кто г-н -11- гений или бездарь(ведь он ничего не выда на гора).

Такое ощущение, что мы говорим на разных языках.
Да все молодцы.
Но рожденная и воплощенная идея это две разные вещи.
-11- ты не ответил на вопрос.
Супруги Кюри открыли радиоактивность.Они гении или дураки, потому что не построили атомную бомбу или реактор?
Наверное мы друг друга можем закидать аргументами и фактами, но речь идет о другом.
Технич. идея.И немцы в этом преуспели.А то что серийные образцы не были на уровне этих идей- это другая совершенно тема.

[Lord]

"- Ну пёсики, пёсики!
- Аааа, собаааки..." (с) к/ф Snatch.

Ну правильно, мы же говорим о технике, поэтому собаки в тему.А еще у нас зеки беломоробалтийский канал построили, вот гении наши руководители , как все просто решили, загнать и построить.А немцы-то дураки, нанимают и платят за работу.
Мужики это не спор .Давайте мух отдельно, котлеты отдельно.

[hever]

Значит ли это, что все остальные, присутствующие здесь - поклонники талантов и методов И. Джугашвили?

P.S.: Мне казалось, разница между политикой и техникой достаточно очевидна... Но, как оказалось, не всем доступна.

Подозреваю, что тут включается стандартный шаблон. Нравятся немецкие самолеты - значит фашист, скин, нац, етц.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

"- Ну пёсики, пёсики!
- Аааа, собаааки..." (с) к/ф Snatch.

Пы.Сы. Ета, а ещё глюпый русский швайн изобрёл системы залпового огня а-ля БМ-13 "Катюша". И применил первым, и довольно удачно.

Дык ещё применили прообраз Томагавков воздушного базирования )))) И тоже удачно )) Кто не понял это сцепка ТБ и ишаков

[Fierce]

Переведи плизз.))))

Попробовал сам , плохо вышло....
1. 41 год в России. Вооружение вермахта сплошь из средних танков, со слабой бронёй. В авиации рулят лаптёжники с неубирающимися шассями.
Основное оружие пихоты винтовка . Гении, что тута гаварить.))))

2. 44-45 год в....Европе уже))). Ибо немцы тама случайно оказались. Рассеянные такие, эти гении.))))))) Хотели на Урал, да немного заблудились.)))
Никакого влияния ВВС Германии уже не оказывает. Ме-262 или что другое, нету их. Они незаметны и не оказывают никакого сколь-нибудь заметного влияния. Вермахт приобрёл Королевские Тигры с бронёй без добавок и танки Маус, которые не могли даже отойти от завода, т.к. не было таких мостов.

3. На протяжении всей войны так и не была решена проблема постройки стратегического бомбардировщика. Не была решена проблема налётов на Германию. Не сумели справиться с "ордами варваров" с востока.
Атомную бомбу не сделали. Американцы сделали, но они "тупые".

Вот ведь проблема.....
У Русских -- фанера.
У Американцев -- "тупость".
У Англичан -- "спрятались сцуко на астравах, а кагда мы к ним Рибинтропа паслали, они иго ариставали!!"
У Итальянцев -- воевать не умели.
Японцы - тоже ламеры.

Кто же остался???? Немцы! Вот они, гении техники!!! Плевать, что сейчас из немецкого только автомобили, которые собирают турки!!
Но "гениальность " так просто не забудешь, особенно если об этом много писать.

нда..забавно


а в СССР какие танки были?и какое основное вооружение пехоты?
у нас пробема стартегического бомбардировщика тоже не решилась,вспомните,с чего мы содрали ту-4?
и что потом делали миг-15 с этими б-29?и реактивный двигатель смогли сделать благодаря наработкам немцев.
вы думаете,что все советские танки через все мосты проходили?

наверно в курсе,что наши тяжелые т-28 в прибалтике,так и не успели в бой вступить,т.к. не доехали до поля боя в виду поломок из-за отсутствия достаточного ресурса...
И самое главное:за чем весь конструкторский состав повывозили немецкий,что мы,что штаты?

[-11-]

Такое ощущение, что мы говорим на разных языках.
Да все молодцы.
Но рожденная и воплощенная идея это две разные вещи.
-11- ты не ответил на вопрос.
Супруги Кюри открыли радиоактивность.Они гении или дураки, потому что не построили атомную бомбу или реактор?
Наверное мы друг друга можем закидать аргументами и фактами, но речь идет о другом.
Технич. идея.И немцы в этом преуспели.А то что серийные образцы не были на уровне этих идей- это другая совершенно тема.

Отвечаю. Все были гениями. И немцы и евреи и англичане и французы и русские. Вообще говоря, сама жизнь на Земле это воплощение гениальности. Как это всё у нас работает, никто не знает.
А тот кто это создал - знает.

[Lord]

И у нас и в америкосии хватало умных и талантливых инженеров, но зачем мучаться или проходить те этапы, которые уже пройдены другими. Вот и таскали нем. инженеров и к нам и за океан.

[Lord]

Отвечаю. Все были гениями. И немцы и евреи и англичане и французы и русские. Вообще говоря, сама жизнь на Земле это воплощение гениальности. Как это всё у нас работает, никто не знает.
А тот кто это создал - знает.

Не знаю, но юмор оценил.
Кстати, сегодня Прощенное Воскресенье, так что, прости меня.

[Fierce]

И у нас и в америкосии хватало умных и талантливых инженеров, но зачем мучаться или проходить те этапы, которые уже пройдены другими. Вот и таскали нем. инженеров и к нам и за океан.

прально,везде хватало.И сейчас у нас очень много талантливых специалистов.
А почему таскали?да потому,что отстали ОЧЕНЬ сильно.

[-11-]

нда..забавно


а в СССР какие танки были?и какое основное вооружение пехоты??

Фирс, вы немного не в теме.
КВ-1, КВ-2 и Т-34 были на поле боя. Да, несовершенство технологий, не позволило сделать из них "супер убер". Но это были не танкетки.
И И-16 сбивали мессеры. Как это не удивительно.))))
А РККА были винтовки. Но мы же "варвары". С винтовками.
А немцы "гении" .., с ними же!! Ах да, каждому немецкому солдату прилагался томик Ницше. ))))))))))))))))))))))))))))))

у нас пробема стартегического бомбардировщика тоже не решилась,вспомните,с чего мы содрали ту-4???

Алё, гараж!!! А мериканцы смогли их сделать??? Стратегические бомбардировщики???? Ах да, они тупые... Свой вопрос снимаю)))))))))))))

вы думаете,что все советские танки через все мосты проходили?

Нет конечно и потому мы "варвары", а немцы "гении". Ещё раз, ты сравниваешь "убогих русских" и " просветлённых гениев немецких"?????

Такое сравнение кощунственно!!! Ибо всем известно, что немецкие танки, всилу врождённой гениальности , через мосты просто перелетали!!))))))))))))))))))

И самое главное:за чем весь конструкторский состав повывозили немецкий,что мы,что штаты?

Патамушта хатели паиздиваца. Патамушта мы победили. Потому что захотели. Потому что .....))))))))))))))))))))))))

Будет повод, ещё раз вывезем!!)))))))))))))))

[-11-]

Не знаю, но юмор оценил.
Кстати, сегодня Прощенное Воскресенье, так что, прости меня.

Повода нет прощать.... Потрепаться прям нельзя.

[Lord]

прально,везде хватало.И сейчас у нас очень много талантливых специалистов.
А почему таскали?да потому,что отстали ОЧЕНЬ сильно.

ОБъективности ради, необходимо согласиться.
А реактивный движок появился у нас благодаря англичанам, а не немцам. Их движки развитию не подлежали или мозгов могло не хватить.Да и потребности уже возросли.
Купили в Англии Нин и Дервент.По этому поводу был скандал в парламенте.

[Gzik]

Давайте вернёмся!
Не было такой манёвренности. Это фантазии.
Когда в Германии появилась серийная фока, многие пилоты с облегчением вздохнули. :p А многие англичане позднее ужаснулись.
А вы всё мессер, мессер....Тьфу на него.

Эти фантазии претендуют на звание лучшего в мире симулятора. Напоминаю, также, что речь шла о пятиточечном мессере(что выяснилось уже посередине флеймища на Калиновом мосту ), дескать, не так зарывается в землю он. И с этим я согласен, может быть, зарывание в этом маневре показано неверно.
У фоки, при всем моем бесконечном уважении к этому кошмару, своих проблем тоже хватает.
Мессер- бесподобен. Плевать- неконструктивно!
"Ты только строй.
А не умеешь строить- пой.
А не поешь- тогда не плюй..."
А Башлачев.

[Bark]

-11- ты не из Казахстана переехал в Москву? или тебе не 32 года? Или с Амстердама пишешь?

[lt k4rlo$]

нда..забавно
а в СССР какие танки были?и какое основное вооружение пехоты?
у нас пробема стартегического бомбардировщика тоже не решилась,вспомните,с чего мы содрали ту-4?
и что потом делали миг-15 с этими б-29?и реактивный двигатель смогли сделать благодаря наработкам немцев.
вы думаете,что все советские танки через все мосты проходили?

наверно в курсе,что наши тяжелые т-28 в прибалтике,так и не успели в бой вступить,т.к. не доехали до поля боя в виду поломок из-за отсутствия достаточного ресурса...
И самое главное:за чем весь конструкторский состав повывозили немецкий,что мы,что штаты?

Какие танки? Бт-5\7, Т-26, Т-34, КВ-1. Основное вооружение пехоты - да винтовка(кстати получше чем Маузер) но уже есть подразделения сплош с ППД/ППШ. Ту-4? - да В-29, лучший стратегический бомбовоз своего времени(Американский, не немецкий). А реактивный двигатель по АНГЛИЙСКОЙ ЛИЦЕНЗИИ! Где тут немецкие разработки?
Танки в 150-200 тонн пришли в голову толко немецким гениям... И да, Т-28 - средний танк.

[la5-er]

Всем участвующим. Просьба придерживаться темы разговора