"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

[Rocket man]

ага-яка с другим движком, что летает в Штатах?

Те Яки в Штатах, сделанные в Новосибе летают с Аллисонами... Конечно, они похожи внешне и конструктивно (самолеты), но они уже не те Яки, взять даже то, что вся их партия целиком из металла.
Но вот в то, что их тестили до посинения для выверения ФМ Яков в Ил-2 -я очень сомневаюсь. Буду рад если это все-таки делали, извинюсь публично перед разработчиками и сниму перед ними шляпу.
(с) "А оно вам надо?" - русский народный вопрос

[ROSS_Ratibor]

Те Яки в Штатах, сделанные в Новосибе летают с Аллисонами... Конечно, они похожи внешне и конструктивно (самолеты), но они уже не те Яки, взять даже то, что вся их партия целиком из металла.
Но вот в то, что их тестили до посинения для выверения ФМ Яков в Ил-2 -я очень сомневаюсь. Буду рад если это все-таки делали, извинюсь публично перед разработчиками и сниму перед ними шляпу.
(с) "А оно вам надо?" - русский народный вопрос

Другой движек, другие изменение... уже не так карректно

Живу в Новосибе - на Чкаловском видел и Як этот и Ишаки, что для продажи делали...даже снимал на камеру... руки не доходят отцифровать

Джусу -если основная масса летчиков говорит что на yf ранних яках единственное приемущество было вираж- у меня нет повода сомниватьсяч в этом..
Немцы не часто в своих воспоминаниях упомянают бой в горизонтальный плоскости значит есть также основания полагать, что они не шли туда опасаясь оказаться в проигрышной позиции.

[Hammer]

Летчикам нравятся яки, а я с корсаром понять не могу. И спросить некого, одни яки и фоки обсуждаются.
Чего у него 2 воздухозаборника в корне крыла? Второй ведь не гликоль остужает

Интеркулер, воздух он остужает

[Hammer]

Уважаемый, ничего не путаете? Срыв потока происходит в месте крыла с максимальной хордой, именно для этого на ряде зарубежных машин первоначального обучения, используют крылья с корневыми стреловидными наплывами в районе центроплана.
Точно такие же наплывы если присмотритесь, есть на всех Лагг и Ла, Да и Яки по форме крыла почти вплотную к этому принципу подошли.

Корневой стреловидный наплыв вы можете увидеть на P-51.
Сделано это с целью уменьшения критического местного угла атаки за счет составляющей скорости потока вдоль размаха крыла.

На Яках и Ла трапециевидная в плане форма крыла с большим сужением и скругленными законцовками.
Для смещения начала срыва к корню крыла, используется например аэродинамическая крутка крыла. Простейший вариант это изменение установчного угла профиля по размаху крыла. Больший у корня меньший у законцовок. В этом случае угол атаки у корня крыла будет больше и срыв начтупит раньше чем на концах крыльев.
Точно также можно это сделать за счет подбора соответсвующих профилей и их толщин по размаху крылаю
Другой метод применение автоматических закрылков на концах крыльев.
Когда за счет закрылков увеличивается критический угол атаки на концах крыльев и срыв наступает позже чем у корня крыла.

На крыле прямоугольной формы срыв потока может случится в любой его части с одинаковой степенью вероятности.

Если бы мы имели крыло бесконечного размаха было бы наверное так.
Но на практике мы имеем дело с крылом конечного размаха имеющим законцовки. Через которые осуществляется переток потока с нижней поверхности н верхнюю. В следствии этого снижаются местные углы атаки на концах крыльев. С целью более равномерного распределения этих углов делают сужение крыла к их концам.
Т.е при меньшем сужении крыла срыв на концах крыльев происходит позже чем у корня.

Но помимо аэродинамики есть еще такая вещь как прочность особенно она важна для истребителя где перегрузки могут очень большими.
По этой причине нужно чтобы крылья смогли выдержать эти нагрузки.
Отечественные истребители изначально проектировались с расчетом на деревянную конструкцию. Что весьма ограничивала допустимые удельные нагрузки. Отсюда и крыло с большим сужением на отчественных истребителях. Как только появилась возможность проектировать цельнометалические истребители, форма крыла стала иметь меньшее сужение.

На Як-52 крыло отнюдь не близко к прямоугольной форме.

Трапеция там но с гораздо меньшим сужением чем на Як-1или Як-3.

[Hammer]

Джусу -если основная масса летчиков говорит что на yf ранних яках единственное приемущество было вираж- у меня нет повода сомниватьсяч в этом..

Поводы сомневаться в том чт оделало НИИ ВВС есть ?

Немцы не часто в своих воспоминаниях упомянают бой в горизонтальный плоскости значит есть также основания полагать, что они не шли туда опасаясь оказаться в проигрышной позиции.

Думаю что дело было в другом. Зачем драться если преимущество позволяет просто убить опонента? Если преимущества нет и ТТХ позволяют лутчше уйти и выбрать более удобный момент для атаки.
Ввязаться в бой на виражах значит подставится даже если ты выйдеш на 6 противнику. Может оказаться что в этот момент его подошедший товарищь распилит тебя.

[Rocket man]

...Живу в Новосибе - на Чкаловском видел и Як этот и Ишаки, что для продажи делали...даже снимал на камеру... руки не доходят отцифровать...

Ух ты! Вот бы глянуть!

[mr_tank]

Ух ты! Вот бы глянуть!

вот бы он пилотов этих машин допросил, особенно ишаков

[Rocket man]

вот бы он пилотов этих машин допросил, особенно ишаков

Да уж - как они себя ведут, понимаешь, в полете. Все равно наши с завода облетывали их не раз перед передачей амереканцам и зеландцам...

[-11-]

да не должены ранние Яки легко перевираживать ранние мессы включительно Г2, тем более на скоростях близких к сваливанию, все зависит от мастерства пилотов как Яка так и мессера, в этом плане пилоту мессере даже легче должно быть,

вот поздние мессы пажалуйста, Г6 и выше вот к ним в хвост Яки заходили без особых проблем если те вставали в вираж.


до чего довели народ промыванием мозгов, вот ведь как бывает аа. . .

Ничего не скажу про новую "более реалистичную ФМ".
Знаю одно, раньше на Г2 правый вираж приводил к срыву, сейчас как по рельсам.
Г2 по мемуарам был менее манёвренный чем серия Ф.

П.С. Самое смешное, через 1-2 патча всё поменяют на 180 градусов.
И найдутся мемуары подтверждающия новую ФМ.
Уже не смешно даже.

[ROSS_Ratibor]

Да уж - как они себя ведут, понимаешь, в полете. Все равно наши с завода облетывали их не раз перед передачей амереканцам и зеландцам...

тогда я в ил-не летал поэтому спец. вопросов не задавал..

помню: на Ишаках они сказали движек от Ан-2 стоял.. (точно не захлебывался ) машина не устойчива (поэтому сильно не крутили его-боялись но потому что делали видели- вертлява.. к сожалению летчиков уже не найду, но кассету сегодня поищу

[=M=Vegas]

Вот-вот. Як - замечательный и легкий в управлении, с оччень точной стрельбой. А тем, кому Як кажется строгим, надо поменьше летать на Ла5ФН и Г2. А побольше на Яках, Кобрах и Ишаках.

в том то и дело что на Ишаках, Кобрах и Мигах намного легче летается , чем на таком Яке:pray:
вот если бы Яковскую ФМ (по управляемости) прикрутили бы к И-16 я бы может еще и согласился, а так...

[ROSS_Ratibor]

в том то и дело что на Ишаках, Кобрах и Мигах намного легче летается , чем на таком Яке:pray:

совершенно верно... "поглощенный" этим вопросом зашел на Гену 1 Москва 41 г. дай посмотрю как летают и на чем наши прославленные красные соколы( большенство проголосовавших за пункт №1 наверно там летают?)..... хм обсалетное большенство выбирало " сложный " МиГ, а не "легкий маневренный и легко управляемый" Як-1 ( я сам сел на МиГ-хотя если была бы 3.04 точно на Як- т.к. люблю покрутиться)

Угу и смотрим кто и на чем сбивают:

http://www.gennadich.com/g1/map/1122/index.html

что то я там ниодного Яка в победителях не видел (повторюсь в в.3.04 такого быть не могло)

[-11-]

в том то и дело что на Ишаках, Кобрах и Мигах намного легче летается , чем на таком Яке:pray:
вот если бы Яковскую ФМ (по управляемости) прикрутили бы к И-16 я бы может еще и согласился, а так...

ИМХО, в связи с прекрасной управляемостью кобры + новой ФМ 4.05, без штопорения, именно она заняла место Яка и ЛаГГа.....

П.С. Такое впечатление, что это замена лаггу...

[Rocket man]

ИМХО, в связи с прекрасной управляемостью кобры + новой ФМ 4.05, без штопорения, именно она заняла место Яка и ЛаГГа.....

П.С. Такое впечатление, что это замена лаггу...

Ну мне кажется, ребята, все же нельзя так категорично утверждать, что в 4.05m Кобра не валится в штопор. Валится она и зачастую тогда, когда не надо. У кого-то при этом не выводится.

[andr_m]

А вот если на Геннадиче всем "красным" принудительно только Яки давать, интересно на статистику посмотреть.....

[ROSS_Ratibor]

А вот если на Геннадиче всем "красным" принудительно только Яки давать, интересно на статистику посмотреть.....

Вы желаети гибели этого проекта?
Жестоко

[=M=Vegas]

Ну мне кажется, ребята, все же нельзя так категорично утверждать, что в 4.05m Кобра не валится в штопор. Валится она и зачастую тогда, когда не надо. У кого-то при этом не выводится.

согласен, как только забываешь про аккуратность, так сразу и валишься

[hever]

ИМХО, в связи с прекрасной управляемостью кобры + новой ФМ 4.05, без штопорения, именно она заняла место Яка и ЛаГГа.....

П.С. Такое впечатление, что это замена лаггу...

а я видел как четыре росса упали в штопор наверное флешмоб устроили

[Buka]

http://www.gennadich.com/g1/map/1122/index.html

что то я там ниодного Яка в победителях не видел (повторюсь в в.3.04 такого быть не могло)

Из списка, ничего лично, все совпадения ников случайны :
1 KLOSS http://www.gennadich.com/g1/pilots/3196/index.html
2 cheri http://www.gennadich.com/g1/pilots/46/index.html
3 SpbGrey http://www.gennadich.com/g1/pilots/6316/index.html (БВ 107 ПК 177)

И чего? Ребята учатся летать, и им пока фиолетово на чем их собьют, а дальше, а дальше время покажет, особенно если они будут учиться именно на яке, сегодняшнем яке.

[hever]

Ну мне кажется, ребята, все же нельзя так категорично утверждать, что в 4.05m Кобра не валится в штопор. Валится она и зачастую тогда, когда не надо. У кого-то при этом не выводится.

Он ас, и поэтому никуда не валится. Страано что он никого перевиражить не может. Наэрна палку плохо дергает. А Джус сказал правильно, что вираж надо вставать на 300-310кмч. А не тупо тянуть палку на скорости 180кмч. А то ишь блин, решили, что раз "красные", то и думать не обязательно. Думайте Шура, думайте!

Мне еще во времена патчей 3** человек, который учил меня летать на мессе говорил "месс виражит хорошо, но не долго, очень сильно теряет на виражах скорость и энергию". Нифига ничего не поменялось.

[ROSS_Ratibor]

Из списка, ничего лично, все совпадения ников случайны :
1 KLOSS http://www.gennadich.com/g1/pilots/3196/index.html
2 cheri http://www.gennadich.com/g1/pilots/46/index.html
3 SpbGrey http://www.gennadich.com/g1/pilots/6316/index.html (БВ 107 ПК 177)

И чего? Ребята учатся летать, и им пока фиолетово на чем их собьют, а дальше, а дальше время покажет, особенно если они будут учиться именно на яке, сегодняшнем яке.

Я думаю Вы не правы... ребята просто наверно читали про Яки и помнят какие они были.. вот и полезли..
Или хорошо. они учатся тогда что, те что уже научились тоже не слишком стремятся сесть на них

[Buka]

праильна, месс в вираже опасен первые 3/4 круга, пока у него есть энергия, потом он начнет отставать. Но именно в эти первые 3/4 даже Г6 достает спит9, отсюда и легенды у пупер маневренности и виражистости мессов. Ну и еще плюс для месса более сильные перегрузки до блекаута.

[ROSS_Ratibor]

HEVER- ВЫ МНЕ НЕ ОТВЕТИЛИ!!! :expl: Смотрели личку?

[Buka]

Я думаю Вы не правы... ребята просто наверно читали про Яки и помнят какие они были.. вот и полезли..
Или хорошо. они учатся тогда что, те что уже научились тоже не слишком стремятся сесть на них

Сервер со статистикой? Со статистикой! Сервер одиночек? Одиночек! Естественно, если летать на стату, берешь что посильнее, для удовольствия, что поприятней. Ну и поскольку Як изначально ограничен высотой, то и удел его обороняться. А выиграть бой от обороны не имея определенного опыта очень трудно. Одно дело выиграть - недопустив ошибку, другое дело, выиграть - поймать противника на ошибке. А вот горбатых крыть все равно на яке лучше

[mr_tank]

а я видел как четыре росса упали в штопор наверное флешмоб устроили

ну дык с синей стороны регулярно наблюдаю вращающиеся крестики - стало быть бой ведут кобры.