Наши отношения с соседями

[RomanSR]

Оффтоп, но посмотри по ссылке "Соловки - первый концлагерь в мире" (с). http://www.liveinternet.ru/users/2021656/post66556291/

Цитата оттуда:
"Теперь о "концлагерях". Их родина – СССР. Лагеря, трансформировавшиеся впоследствии в концлагеря, впервые появились на территории нынешней России в 1918-1923 годах. Термин "концентрационный лагерь", само словосочетание "концентрационные лагеря" появились в документах за подписью Владимира Ленина, писал Анатолий Приставкин. Их создание поддерживал Лев Троцкий. И только после России Ленина концлагеря возникли в Германии Гитлера и в Кампучии Пол-Пота*. (с)

"Это ВПЕРВЫЕ началось в Соловках, в Соловецком лагере особого назначения. Коммунисты "железной рукой погнали человечество к счастiю. И "счастiе" немедленно явилось человечеству массовыми расстрелами, тифозными Соловками, украинским голодомором, Колымой". " (с)

Добавлено через 1 минуту
Для сравнения Вики -
Термин «концентрационный лагерь» появился в период англо-бурской войны, и применен английской армией к местам содержания бурского сельского населения, которое «концентрировалось» в лагерях для предотвращения помощи партизанам. Первоначально термин использовался, в основном, в отношении лагерей для военнопленных и интернированных лиц, но в настоящее время он, как правило, ассоциируется со внесудебными репрессии.

[Dzen]

Оффтоп, но посмотри по ссылке "Соловки - первый концлагерь в мире" (с). http://www.liveinternet.ru/users/2021656/post66556291/

Ой не, только не это:

Теперь о "концлагерях". Их родина – СССР.

Для сравнения Вики -
Термин «концентрационный лагерь» появился в период англо-бурской войны, и применен английской армией к местам содержания бурского сельского населения, которое «концентрировалось» в лагерях для предотвращения помощи партизанам. Первоначально термин использовался, в основном, в отношении лагерей для военнопленных и интернированных лиц, но в настоящее время он, как правило, ассоциируется со внесудебными репрессиями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагерь

Добавлено через 1 минуту
Случайно СБУ руку не приложило?

Вот это уже ближе. Но речь не о том, где они появились впервые, речь о том, применялась ли такая формулировка в официальных советских документах 30-х годов?

[RomanSR]

Сложно сказать. Я искал по твоему вопросу, но поисковик выдает ЭТО.

[F74]

Ссылка на УК РСФСР 1926 года, вроде, в 30-х действовал он (с поправками 1927 года в части 58 статьи) , следующий, вроде уже от 1960 (но здесь с юристами или историками говорить надо).

http://www.soldat.ru/files/3/22/32/605.html

статьи 20 и 21:
--------------------------------------------------------------------
20. Мерами социальной защиты судебно - исправительного характера являются:
а) объявление врагом трудящихся с лишением гражданства Союза С.С.Р. и обязательным изгнанием из его пределов;
б) лишение свободы со строгой изоляцией;
в) лишение свободы без строгой изоляции;
г) принудительные работы без лишения свободы;
д) поражение политических и отдельных гражданских прав;
е) удаление из пределов Союза С.С.Р. на срок;
ж) удаление из пределов Р.С.Ф.С.Р. или отдельной местности с обязательным поселением в иных местностях или без этого, или с запрещением проживания в отдельных местностях или без этого;
з) увольнение от должности с запрещением занятия той или другой должности или без этого;
и) запрещение занятия той или иной деятельностью или промыслом;
к) общественное порицание;
л) конфискация имущества, полная или частичная;
м) денежный штраф;
н) предостережение;
о) возложение обязанности загладить причиненный вред.
21. Для борьбы с наиболее тяжкими видами преступлений, угрожающими основам Советской власти и Советского строя, впредь до отмены Центральным Исполнительным Комитетом Союза С.С.Р., в случаях, специально статьями настоящего Кодекса указанных, в качестве исключительной меры охраны государства трудящихся применяется расстрел.
------------------------------------------------------------------------
конец цитаты.

Когда читаешь о о уголовных делах репрессированых, формулировка примерно такая "... был осужден по ст ... УК РСФСР на ... лет ИТЛ", то бишь исправительно-трудовых лагерей.

ПС Еще - тут кое-что есть про дополнения в законодательство.
http://window.edu.ru/window_catalog/...=7210&p_page=5

[RomanSR]

Значит, такой формулировки не было.

[CoValent]

Номер шведов для «Евровидения» обвинили в русофобии

В рамках национального отбора на «Евровидение» шведская группа показала пародийный скетч, полный самых распространенных стереотипов о России вроде медведей и балалаек. В российском посольстве считают, что «этой русофобии место в психиатрической больнице».

Песенный конкурс «Евровидение», который в этом году посчастливилось проводить российской стороне, продолжает быть поставщиком международных скандалов. На этот раз отличились шведы.

В рамках музыкального конкурса Melodifestivelen, который одновременно является национальным отбором на «Евровидение», выступила популярная в Швеции юмористическая группа Grotesco, представившая композицию под названием «Tingeling goes Russia». А в комедийном скетче, сопровождавшем исполнение песни, был представлен полный набор штампов, бытующих в представлениях о России на Западе: казаки, танцующие гопак, мужской военный хор, балалайки, медведь на цепи и многое другое. Припевом шведы избрали фразу «До свидания, Путин».

Пресс-секретарь посольства России в Швеции Анатолий Каргополов сказал в интервью шведскому изданию The Local, что не понимает, почему шведские музыканты показали такой искаженный образ России. Он также отметил, что если русские зрители увидят, что происходило на сцене в минувшие выходные, то не поддержат шведскую певицу на «Евровидении».

А в своем официальном заявлении российское посольство заявило следующее: «Мы не комментируем эксцентричные выходки лунатиков, чьей русофобии место в психиатрической больнице, а не на сцене».

В свою очередь исполнительный продюсер Melodifestivelen Ронни Ланс отметил, что скетч носил сатирический характер и не должен был никого оскорблять. «В этом номере было много юмора. Это просто юмористический скетч», – сказал он, объяснив, что номер, скорее, высмеивал не саму Россию, а ее стереотипное восприятие со стороны шведов. «Мы все были в России и знаем, что там на самом деле не так, как было в сценке», – добавил Ланс.

Напомним, что грузинская группа «Стефане и 3G» хотела выступить в Москве с песней «We don't wanna put in», вызвавшей большой скандал. На прошлой неделе Европейский вещательный союз (ЕВС) проинформировал руководство Общественного вещания Грузии о несоответствии текста песни правилам соревнования. В частности, участники не должны использовать политические или иные призывы. В итоге Грузия не захотела менять текст песни и отказалась участвовать в «Евровидении».

Что же касается Швеции, то ее на музыкальном конкурсе «Евровидение», который пройдет в Москве с 12-го по 16 мая, будет представлять певица Малена Ернман с песней La Voix. И отдуваться придется ей.

(с) http://www.vz.ru/news/2009/3/21/267440.html

Видео номера: http://www.youtube.com/watch?v=cWo6Dbwq4Ms

P.S. Соглашусь (только в данном случае) с комментатором Кононенко: очень зря наши дипломаты опустились до обсуждения клоунов.

[SailoR]

Хы, теперь шведы...А им-то чем Путин насолил?
А ну да, сатира... Убого всё равно выглядит.

P.S. Соглашусь (только в данном случае) с комментатором Кононенко: очень зря наши дипломаты опустились до обсуждения клоунов.

Тоже пожалуй соглашусь.

[ERider]

очень зря наши дипломаты опустились до обсуждения клоунов.

Тоже согласен. По-моему, с такими проявлениями европейского "юмора" надо боротся другими методами: например, порекомендовать тем, кто пойдёт на Евровидение, захватить с собой помидоров и яиц Или выдывать их, в качестве бонуса, в месте с билетами на первые ряды

[RomanSR]

Не все, что у нас ассоциируется со шведами, можно показывать по телевидению .

[SailoR]

Не все, что у нас ассоциируется со шведами, можно показывать по телевидению .

Полтавскую битву?

P.S. Извинияюсь за прошведское настроение, мне очень нравится творчество писательницы Астрид Линдгрен, например.

[Wotan]

Ну, в поддержании этих стереотипов мы где-то сами виноваты. Показывали совсем недавно Русская масленица в Лондоне. Эти самые разудалые, пляшущие на улице казаки, пьющие водку с шашек, балалайки, медведя помню только «искусственного», т.е. кто-то был наряжен, медведь был какой-то типа игрушечный и не сильно похож на настоящего медведя. Икра с торчащими деревянными ложками. И т.д. Я понимаю, что праздник и всё такоё, но то, что я видел, по какому-то из каналов, мне показалось какой-то дурью ряженых в пьяном кураже. Всё имхо естественно. Но мне было как-то немного стыдно.

[PoHbka]

Ну, в поддержании этих стереотипов мы где-то сами виноваты. Показывали совсем недавно Русская масленица в Лондоне. Эти самые разудалые, пляшущие на улице казаки, пьющие водку с шашек, балалайки, медведя помню только «искусственного», т.е. кто-то был наряжен, медведь был какой-то типа игрушечный и не сильно похож на настоящего медведя. Икра с торчащими деревянными ложками. И т.д. Я понимаю, что праздник и всё такоё, но то, что я видел, по какому-то из каналов, мне показалось какой-то дурью ряженых в пьяном кураже. Всё имхо естественно. Но мне было как-то немного стыдно.

А перед кем стыдно то было? Перед лондонскими арабами что ли?

[Wotan]

А перед кем стыдно то было? Перед лондонскими арабами что ли?

Наверное лондонские арабы, это какие-то недочеловеки полные?
Вот блин, а перед ними так казачки выкладывались...

[Boser]

Ну, в поддержании этих стереотипов мы где-то сами виноваты. Показывали совсем недавно Русская масленица в Лондоне. Эти самые разудалые, пляшущие на улице казаки, пьющие водку с шашек, балалайки, медведя помню только «искусственного», т.е. кто-то был наряжен, медведь был какой-то типа игрушечный и не сильно похож на настоящего медведя. Икра с торчащими деревянными ложками. И т.д. Я понимаю, что праздник и всё такоё, но то, что я видел, по какому-то из каналов, мне показалось какой-то дурью ряженых в пьяном кураже. Всё имхо естественно. Но мне было как-то немного стыдно.

Было бы перед кем стыдиться - это в Лондоне убеждены, что Россия когда то напала на Чечню, а потом и на Грузию, а множество WASPов не знают кто такой Шекспир. Так что пускай "собака лает - караван идёт".

Да и "Русская масленица" наверняка имела под собой организаторов из какой-нибудь Карнегианской единополиткорректноблаготворительной конторы в поддержание "солидарности к культурам из Восточной Европы" блин

Добавлено через 13 минут

И чего говорят?

Так говорят что Ющенко продался Американцам, поддерживает самопроизвольный захват татарами русских домов в Крыму, возможное создание Крымско-татарской автономии, провокации против российских моряков в Севастополе а ещё про интересы Турции (каким боком, честно не понял). Вот ещё цитата одного корреспондента с характерно противным голосом : "Крым в будущем вполне может превратиться в очередную Чечню"

[Wotan]

это в Лондоне убеждены, что Россия когда то напала на Чечню, а потом и на Грузию, а множество WASPов не знают кто такой Шекспир.

Вот на это, мне как раз плевать. И к чему тут васпы вообще и ВильЯм наш Шекспир? А впрочем, ладно замяли, можете гордиться чем и кем угодно.

[Boser]

И к чему тут васпы вообще .

Ну приехали - а по твоему кто ещё заказывает подобную музыку

[Wotan]

множество WASPов не знают кто такой Шекспир

И к чему тут васпы вообще и ВильЯм наш Шекспир?

Ну приехали - а по твоему кто ещё заказывает подобную музыку

Действительно приехали…

[SailoR]

Было бы перед кем стыдиться - это в Лондоне убеждены, что Россия когда то напала на Чечню, а потом и на Грузию, а множество WASPов не знают кто такой Шекспир. Так что пускай "собака лает - караван идёт".

Boser, Вы подаразумевали White Anglo-Saxon Protestant's или же именно хеви-метал группу W.A.S.P. ?

В контексте как понимать?

[Boser]

Boser, Вы подаразумевали White Anglo-Saxon Protestant's или же именно группу W.A.S.P.

В контексте как понимать?

Извиняюсь, White Anglo-Saxon Protestant's,

[RomanSR]

Так говорят что Ющенко продался Американцам, поддерживает самопроизвольный захват татарами русских домов в Крыму, возможное создание Крымско-татарской автономии, провокации против российских моряков в Севастополе а ещё про интересы Турции (каким боком, честно не понял). Вот ещё цитата одного корреспондента с характерно противным голосом : "Крым в будущем вполне может превратиться в очередную Чечню"

Это говорили 2-3-(4-5) года назад. Такое по новостям давно не слышал, ну кроме продажного Ющенко.

[tomat]

Ну, в поддержании этих стереотипов мы где-то сами виноваты. Показывали совсем недавно Русская масленица в Лондоне. Эти самые разудалые, пляшущие на улице казаки, пьющие водку с шашек, балалайки, медведя помню только «искусственного», т.е. кто-то был наряжен, медведь был какой-то типа игрушечный и не сильно похож на настоящего медведя. Икра с торчащими деревянными ложками. И т.д. Я понимаю, что праздник и всё такоё, но то, что я видел, по какому-то из каналов, мне показалось какой-то дурью ряженых в пьяном кураже. Всё имхо естественно. Но мне было как-то немного стыдно.

в чем стыд то я не пойму да есть у нас такой праздник как масленица и казаки у нас есть и икра и даже ложки деревянные"ой какой ужас"и что?мне лично по.рен кто что там думает за бугром или вы считаете что всех надо под одну гребенку причесать и проводить масленицу как за бурком вечеринки с коктейлями в майке с шортами и закуской на палочке от одной мысли про это действо выворачивает,да мы не как все и это здорово!
и вообще давайте тогда предложим запретить немцам пивные фестивали ведь так смешно они выглядят со своими нелепыми огромными усами в рубашках и коротким штанами на подтяжках а то подумают в Англии или Франции про немцев еще чего-нибудь не то
комплекс у вас перед ними и стыдитесь лично вы,а народ в это время веселится на таких праздниках а не шугается от мысли что же о нас подумают в "просвещеной европе"

[CoValent]

в чем стыд то я не пойму да есть у нас такой праздник как масленица и казаки у нас есть и икра и даже ложки деревянные"ой какой ужас"и что?мне лично по.рен кто что там думает за бугром или вы считаете что всех надо под одну гребенку причесать и проводить масленицу как за бурком вечеринки с коктейлями в майке с шортами и закуской на палочке от одной мысли про это действо выворачивает,да мы не как все и это здорово!
и вообще давайте тогда предложим запретить немцам пивные фестивали ведь так смешно они выглядят со своими нелепыми огромными усами в рубашках и коротким штанами на подтяжках а то подумают в Англии или Франции про немцев еще чего-нибудь не то
комплекс у вас перед ними и стыдитесь лично вы,а народ в это время веселится на таких праздниках а не шугается от мысли что же о нас подумают в "просвещеной европе"

Не надо говорить за других, пожалуйста - говорите и решайте только за себя.

Спасибо!

[RomanSR]

Виноват уровень культуры части наших соотечественников. И. А. Моисеев много сделал. Но его творчество видимо не всем знакомо.

[CoValent]

А я Wotan-а понимаю: нам есть чем гордиться - и потому жаль, что мы это так редко используем в представлении самих себя же.

[Akupaka]

«Учитесь, читайте, чужого навчайтесь, й свого не цурайтесь» © Т.Г. Шевченко
если кто не понимает языка ваших соседей...
"Учитесь, читайте, чужому учитесь и своего не чуждайтесь"...
Вы себе сами навязали, что "медведи" это стыдно потому что так вас пытались застыдить во времена хол. войны. А Вы вспомните, например, Пушкина, он гордость поэзии всего мира! так почему забывать об этом, когда вас пытаются застыдить такой ерундой?
Вот я лично, горжусь тем, что я украинец! Всеми достижениями моего народа! Хотя, многих и не знаю... Несмотря на все то, что говорят даже наши ближайшие соседи... Да, я скорблю о том, что мы делаем ошибки, но считаю, что никто не имеет упрекать нас в наших (внутренних) ошибках! А все насмешки для меня пустой звук!