Читерство до такой степени? возможно?

[LiLiput]

Тем не менее дело hexojen-a (или как там его) живет Кто-то стрелять стал в 3 раза лучше, а у кого-то Як-1б на 3 км свечку делает
К девайслинку это правда отношения не имеет...

[-LT-]

JGr124_LT не совершил уголовного преступления, то что он сделал, подпадает под понятие мораль, а за мораль не судят судом. Как, например, не судят админов кикающих игроков с сервера без нарушения теми правил этого сервера. Или читеров, которые отрываются по чем зря… Вы видели хоть один судебный процесс над читерами??? Но ведь они есть. Согласны? На основании чего мы судим о том, что они есть? На основании информации, которая совсем не стыкуется с устоявшимися понятиями о том как должна обычно протекать игра. Перечитайте самый первый пост этой ветки, там говорится, что есть программы «ломающие» чужие джои в игре. Да, у меня старый джойстик… мог он сам сломаться? Мог… Мог он затем сам отремонтироваться? Не знаю… Могла заглючить моя винда? Могла… а может нормально работала… Но опять же мог-немог это не надежно… это лирика… я предложил опереться на математику. Даже при еженедельных отказах джоя ли, винды ли, сетевых кабелей… шансы на то, что Касатик, не сделал подлость мягко говоря не велики… Все так прекрасно (всегда) работало, и вдруг когда админа начали гонять на яке все пошло наперекосяк… Ну а если бы они были совсем не исправны как бы я тогда этот трек записал? А кстати, что является доказательством в суде по вашему? Чистосердечное признание? В некоторых странах его не принимают в качестве доказательства. Логика и поиск кому выгодно с соответствующими доказательствами – вот по моему на что можно опереться. Выгодно ли было JGr124_LT проиграть в принципиальной дуэли хоть немного? А стал сливать на яках со страшной силой…

И почему моя задачка не имеет отношения к реальности? Сбой джоя на треке во время дуэли на яках виден? Виден. Его «выздоровление» через 20 минут видно? Тоже видно. Как думаете, все это было на самом деле?


Я представил свою систему доказательств, не потрудились бы вы представить свое понимание того, как надо определять читера в ил2?

---------- Добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:34 ----------




Вы зацепились за понятие формальной должности, а я имел ввиду что у руля всегда стоит какой-то человек, а как его называют, президент или и.о. президента не суть…

Давай ещё

[KaEV]

У Ульриха был раньше Трустмастер Аб2. Перед турниром у него заклинило качалку. Причем заклинило програмно, т.е. при входе в игру, на старте, у него всегда РН был смещен влево. Это ему не помешало выиграть встречу на чампе у кошек.
Я сам летаю уже лет 8 на Аб и привык к его фортелям. Но даже, если я встречаю пилота, который меня делает либо по стрельбе, либо по пилотажу я не записываю его в читары, а иду молча анализировать бои.

Тем более вылезать с таким заявлением на форум, по меньшей мере инфантильно и я б сказал нагло. Да Лт не сдержан и порой груб, это уже относится к его поведению, а не к его честности, не надо все валить в одну кучу. Иначе получается - если послал матом, значит читер. А если сломал джой дистанционно, значит еще и парапсихолог-эпилептик.

Такую аксиому мог выдвинуть пилот весьма известный, умелый, и главное умеющий отличать фантазци от реальности. Судя по твоим постам, 76-ой, ты этого сделать не в состоянии. И все реплики ЛТ я вполне понимаю. Твои посты его просто бесят. Это все равно, что доказывать ребенку, что земля не имеет формы чемодана. За плечами этого пилота весьма немалый опыт, и он никому ничего не должен доказывать. Может звучит немного снобски, но увы, это так. Так что заканчивай этот пиар. Тебе он точно будет не на пользу.

[AG76]

У Ульриха был раньше Трустмастер Аб2. Перед турниром у него заклинило качалку. Причем заклинило програмно, т.е. при входе в игру, на старте, у него всегда РН был смещен влево. Это ему не помешало выиграть встречу на чампе у кошек.
Я сам летаю уже лет 8 на Аб и привык к его фортелям. Но даже, если я встречаю пилота, который меня делает либо по стрельбе, либо по пилотажу я не записываю его в читары, а иду молча анализировать бои.

Тем более вылезать с таким заявлением на форум, по меньшей мере инфантильно и я б сказал нагло. Да Лт не сдержан и порой груб, это уже относится к его поведению, а не к его честности, не надо все валить в одну кучу. Иначе получается - если послал матом, значит читер. А если сломал джой дистанционно, значит еще и парапсихолог-эпилептик.

Такую аксиому мог выдвинуть пилот весьма известный, умелый, и главное умеющий отличать фантазци от реальности. Судя по твоим постам, 76-ой, ты этого сделать не в состоянии. И все реплики ЛТ я вполне понимаю. Твои посты его просто бесят. Это все равно, что доказывать ребенку, что земля не имеет формы чемодана. За плечами этого пилота весьма немалый опыт, и он никому ничего не должен доказывать. Может звучит немного снобски, но увы, это так. Так что заканчивай этот пиар. Тебе он точно будет не на пользу.

По моему, вы по диагонали читаете мои посты, и не внимательно следите за ходом дискуссии. Вы трек-то хоть до половины посмотрели?

Пиар? А для чего? Я вообще подумываю завязать с онлайном до БоБа. Так летать дальше нельзя… А я еще почитывал эту ветку ежедневно с самого начала и подумывал, что это все пахнет параноей, пока сам не столкнулся… Я все три года моих полетов летал на фан, для удовольствия, а не для того что бы что-то кому-то постоянно доказывать, тем более на турнирах. Вот мой последний вылет в онлайн на треке показан (жаль вы не смотрели) LT бьет меня на ф4, ну что поделать, но я чувствую что разок-другой и я смогу до него дотянуться и я предлагаю ему продолжать, и потом в конце дуэли я бы сказал ему, что-нибудь типа - я тебя тоже сбил пусть хоть один раз так что заткни свой рот про ламеров и т.д. Короче, посабачились бы еще раз как на стрим арене и разошлись бы, и я не полез бы на этот форум, просто не зачем. Но он предлагает мне выбрать крафт, а потом понимает что он сейчас сам будет бороться за то что бы сбить меня хоть один раз. И это ВЕСЬ кайф ему ломает… Он зовет на дуэль а потом начинает бороться за единственную победу сам… и ведь уже не откажешься просто так от яка, надо лететь… Но нах напрягаться? Проще джой отрубить и подождать пока я свалю с объяснениями типа у меня что-то с джоем случилось, под его улюлюканье в общем чате…

Я прекрасно понимал, когда писал на этот форум, что найдется много людей которые со мной не согласятся. Но господа, пожалуйста, критикуйте не эмоциями меня. Я представил вероятностный анализ сего происшествия, представил трек, пояснил в каких мизерных долях одного процента я вижу ТАКОЕ совпадение случайным… Разбейте мой вероятностный анализ, а не говорите мне какой я нехороший… А на Касатика я зол, конечно, но не потому что он меня на ф4 победил. И на форум бы я не полез просто так, если бы не был уверен на 99,96% в своей правоте.

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:54 ----------

Справедливости ради - ведь ты на яке выиграл только один бой из 3.
В первом вам помешали ,но там ты , как и на мессе, опять проиграл схождение , во втором -сам упал.

Не думаю что я в первом бое что то существенное проиграл на схождении, если вообще проиграл, у меня нет этих программ которые анализируют треки. Возможно на них можно посмотреть разницу. Мне оставалось его еще немного дожать в первом бою, никуда бы он не делся, если б не Геринг. А следующие два боя я вел скорее со своим джоем…

---------- Добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:57 ----------

Все таки прислушайся к совету насчет джоя - самая вероятная причина

Я эту самую «вероятную» причину уже четвертый день в офлайне тестирую… работает как обычно, так же как на концовке трека. Нет даже намека на такие тяжелейшие проблемы как на треке.

---------- Добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:00 ----------

Может нужно просто играть, а не пытаться определить читера?

Я и не ставил такой цели, просто так получилось. Стечение обстоятельств.

[RusIvan]

Да Лт не сдержан и порой груб, это уже относится к его поведению, а не к его честности

А если он пользуется киком в личных интересах? Ты про какую честность? Бывают люди вспыльчивые и отходчивые. Покроет матом, потом извиниться. Проиграет дуэль, признает поражение. Поверь, это не тот случай.

[Slonopotam]

JGr124_LT не совершил уголовного преступления, , ....................А стал сливать на яках со страшной силой…

Справедливости ради - ведь ты на яке выиграл только один бой из 3.
В первом вам помешали ,но там ты , как и на мессе, опять проиграл схождение , во втором -сам упал.

Я не большой знаток дуэлей , но мне кажется при счете 8-2 причин
еще и ломать твой джойстик какими то там читами у LT не было.

[Youss]

Но судя по тому, что тут уже пишут о девайслинке, сомнений в читерстве JGr124_LT остаться не должно.

извините, но у меня сомнения таки остаются, и я бы даже сказал - превалируют.

[boRada]

извините, но у меня сомнения таки остаются, и я бы даже сказал - превалируют.

Ну, нам асам-ветеранам ведь известно, что заработать славу читера непросто, и еще труднее от неё избавиться! Как там про ложки? "Нашлись, но осадок остался..." (с)
Ну хочется человеку верить в это, не будем ему мешать. Я тут на Танцора наехал недавно. Остыл, но гложет такой маленький противный червячок.. и шепелявит мне: "...а ведь мог и использовать "слышимость""... А мог и не мочь..
А вы уверены, что ваш телефон не прослушивается? А? Хых.. но ведь все-равно болтаете иногда лишнее?

[Fedya]

Ну и кому после этого надо ставить кол с минусом? Даже если бы у Российской Федерации был только один гражданин шансы на то, что РФ будет иметь президента не стремятся к единице – они просто строго равны единице, вне зависимости от количества населения.

Продолжаем бузить? Ну поставим еще кол с минусом по истории собственной страны, ибо даже двоишнику должен быть известен случай когда РФ официально сидела без президента больше квартала. И 10 лет не прошло еще.

ЗЫ: Мой совет - попробуйте рисование или художественную лепку из глины. Говорят успокаивает нервы.

[=RP=SIR]

Продолжаем бузить? Ну поставим еще кол с минусом по истории собственной страны, ибо даже двоишнику должен быть известен случай когда РФ официально сидела без президента больше квартала. И 10 лет не прошло еще.

ЗЫ: Мой совет - попробуйте рисование или художественную лепку из глины. Говорят успокаивает нервы.

Федя тоже не совсем правильно ставить человека на место , из положения взрослого человека к школьнику
Человек хочет разобраться
Он считает что LT его джой портил , и что же ?
можно обратить внимание на начало этой темы , там приблизительно такая же ситуация , если только не эта ,есть коменты довольно компетентных людей , чьи посты ставят больше вопросов чем однозначных ответов .
Те же JGr124 до сих пор в душе глубоко уверены что самый главный читер это Азазелло ( Юсс извини если не так один из твоих ников назвал ) . так что по большому счету не так уж и понятна ситуация с той дуэлью. И опять же повторюсь ребята это раньше можно было на любое обвинение в читерстве , говорить учись летать , главный читер это тот который постоянно у тебя на 6.
ТО сейчас убедить того же AG -76 такими фразами уже не получиться .

[-LT-]

ТО сейчас убедить того же AG -76 такими фразами уже не получиться .

А никто его переубеждать не будет, пусть живёт с этим "ПЖСЭ"

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:10 ----------

понимаешь, возможность "зафлудить" это только гипотеза. её никто не доказал, но она возникла из аналогии что "похожее" уже когда-то было.

на сервере легко получить ИП всех подключившихся. я когда хостил даже статистику вел - вылезало много двойных-тройных ников. даже сохранилась где-то двухлетней давности...

JGr124_boRada 88.205.130.52
JGr124_Dvin 195.189.82.248
JGr124_Jager12 194.67.244.170
JGr124_LOOKER 213.187.126.24
JGr124_LT 87.248.164.126
JGr124_NIKOLA 82.193.100.153
JGr147_Alte 91.77.114.82
JGr147_Hainz 87.229.143.131
JGr147_Ulrihh 80.254.103.28

для получения ИП игроков не надо больше ничего кроме доступа к логу сервера. есть еще возможность получить список ИП игроков через консоль сервера, но опять таки нужны права админские права.

ооо да мой шпиёны )))

[=RP=SIR]

Я никто его переубеждать не будет, пусть живёт с этим "ПЖСЭ"

Опечатка по Фрейду

[Fedya]

......
ТО сейчас убедить того же AG -76 такими фразами уже не получиться .

Ну я такой цели и не ставил. Просто флужу в русле темы, да покарает меня админ!

[Tche]

а AG76 доломал свой джой в нужный момент, они оба счастливчики!

Прекрасно, только вот каким образом джойстик а AG76 потом самовосстановился? Что это за саморемонтирующаяся техника? Если б он сломался тут и разговоров бы не было.

[Fedya]

Прекрасно, только вот каким образом джойстик а AG76 потом самовосстановился? Что это за саморемонтирующаяся техника? Если б он сломался тут и разговоров бы не было.

На эту тему у меня есть реальная история. Без шуток.
Однажды у меня на работе сломался винт, просто утром включаю комп, а он не грузится. Инфа важная по работе, надо спасать. Иду к программистам - они пасс. Сам нахожу фирму по ремонту жестких дисков, еду, они что-то там ковыряют полчаса и заявляют, что куда то "упали головки", они могут попробовать за 300$ его вкрыть/починить/собрать в зад, но вероятность что у меня сохранятся целыми данные очень небольшая.
300$ у меня с собой нет, в общем я весь расстроенный вечером после работы забираю винт домой. До ночи занимаюсь дома с винтом сексом. Короче, отчаявшись вытаскиваю винт и бью им о подоконник несколько раз....
Еще где то год пока я оставался на той работе винт работал без сбоев, информация никакая не пропала.

[=M=PiloT]

В инструкцие по трансмастеру ~2005г выпуска была памятка,в которой говорилось ,что девайс накапливает статическое напряжение,которое сильно!!! влияет на положение осей..."переткните джой в слот усб и т д"...Ты в пылу боя выделял наверно столько мгнитных полей,что "все сместилось"
Если серьезно,давай представим LT читер,ужасный.Далее,согласись ,что может и не читер? Ни кто не доказал ,но есть вероятность что читер,а может и не читер.

Так вот если он читер и его ни кто не поймал это вообще не беда для общества,"вАпще" это всем по ... .
А вот если он не читер ,то уже сам факт данного обсуждения ОДНОЗНАЧНО в следующей его дуэли вызовет сам знаешь что. Поэтому ни кто,до селе так сильно не нажимает на такие вещи на которые нажимаешь ты,имея в руках теорию вероятности .

---------- Добавлено в 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:02 ----------

отчаявшись вытаскиваю винт и бью им о подоконник несколько раз....

Когда то,когда авто от ВАЗелини было "обязательным" я удивлял шуткой народ.
ВАЗ не заводится,нет искры-провода проверили-свечи проверили-катушку-трамблер-конденсатор-коммутатор(если есть).Не осталось ни чего.Я бью открыв дверь ногой по рулю,приговаривая "ассадарчукара",ХНХНХН рррррр ....завелась.....все в порядке.И так очень часто.А причина в чем? Под приборной реле-контакт,имеет хроническую клинику залипать если не венгерского производства или БОШ,"труханул"-и порядок.Но все равно не хочу ВАЗ)))...и Трансмастер.

[Tche]

Но даже я не додумался бы о таком чите - "чужие триммера крутить". Не имею достаточных оснований и знаний для обсуждения даже возможности такой , но здравый смысл ещё никто не отменял.

Просто почитай о фиксе принудительного катапультирования. Выше по тексту, заодно кстати придет понимание почему именно триммера и оси - потому что клавиатурный ввод уже фиксили.

И еще все это очень похоже что "наружу торчит" кусок девайслинка к которому каким то образом можно обратиться в онлайне.

[tovarisch_Ko]

...

И еще все это очень похоже что "наружу торчит" кусок девайслинка к которому каким то образом можно обратиться в онлайне.

Шайтан, как догадался?
А если без шуток, то торчит уже давно, не без помощи, конечно, тут запрещенного к обсуждению.

[Tche]

А где кстати есть более менее подробное описание девайслинка? Наверняка он как то отключается, да и список портов его тоже должен быть, заблокировать их нафик и вот уже что-то.

А если без шуток, то торчит уже давно, не без помощи, конечно, тут запрещенного к обсуждению.

Тут на самом деле один тонкий момент - понятно что инструмент создавался при помощи "этого-самого", но уязвимой оказывается и оригинальная версия, без всяких извров. Соответственно возникает предположение что данные приходящие от читера определяются системой как внутренние, а следовательно система различает "онлайновые" и "внутренние" пакеты по какому то заголовку в содержимом, что дает возможность в свою очередь "внешнему" пакету притворится "внутренним" подменив указанный признак. Лечение - полное блокирование вообще всех пакетов обращающихся к интерфейсу девайслинк.

[Stork]

Раз уж в теме упоминаются термины "статистика" и "вероятность", то напомню, что 3-5% вирпилов, согласно статистики - параноики! Это, в том числе, и личный опыт - именно с такой вероятностью обычно появляются обвинения в читерстве, как только оппонент, начинает банально проигрывать ... Сам я, кстати, ни разу не сталкивался со случаями читерства с 2001 года, если не считать таковым случаи диско, принтскиринов, дроча и проч. подобных, джойстику - 4й год. Хотя, по-неопытности, когда начинал, сам пытался некоторых обвинить в читерстве, за что, по-моему, до сих пор не извинился, так что, Storm, ты уж меня прости.

[ValeryK]

А когда тебя обвиняют в читерстве - это комплимент или обвинение???

[Fedya]

А когда тебя обвиняют в читерстве - это комплимент или обвинение???

Это Пеар! а белый или черный - вторичный вопрос. Оба работают!

[Stork]

А когда тебя обвиняют в читерстве - это комплимент или обвинение???

Читай внимательней - "... как только оппонент, начинает банально проигрывать" (а вообще, это к вопрос к тому кто обвиняет), поправлю только - "оппонент-параноик", и повторю - я сам таким был, поэтому сейчас отношусь к таким снисходительно и воплей с соплями и оскорблениями не развожу.
Я, кстати, не отрицаю наличия читов, просто, видимо, сам не сталкивался.

[Youss]

Раз уж в теме упоминаются термины "статистика" и "вероятность", то напомню, что 3-5% вирпилов, согласно статистики - параноики!

это смешно, но для меня весь прикол этой ситуации состоит в том, что где-то два года назад летая в AFW JGr124-LT- сам рассылал в лобби-пэйджере жалобы на то что я - читер. при этом лично мне прислать стеснялся, наверное. все больше "организовывал общественное мнение" за спиной...

и тут фортуна повернулось к нему спиной... и лягнула.

[=RP=SIR]

это смешно, но для меня весь прикол этой ситуации состоит в том, что где-то два года назад летая в AFW JGr124-LT- сам рассылал в лобби-пэйджере жалобы на то что я - читер. при этом лично мне прислать стеснялся, наверное. все больше "организовывал общественное мнение" за спиной...

и тут фортуна повернулось к нему спиной... и лягнула.

Вот вот теперь пускай сам доказывает что сессия прерывается раз в 24 часа