3000р это действительно подозрительно дешево...
готов отдать до 30т.р. если качество будет такое же как и педали(ВКБ)... даже не задумываясь... особенно если РУС будет напольным.
За педали - спасибо!!! они тоже не дешевые, но своих денег стоят! не жалею, что купил.
Я бы с вами побеседовал , но я не ВКБСообщение от VitLoss
типа сам по-себе
давайте побеседуемЯ бы с вами побеседовал , но я не ВКБ
Илья, а планируется ли РУС+РУД под брендом ВКБ? Как педали, для наиболее фанатично настроенных личностей
2010-й год объявляется годом нового джойстика!!! Ура товарищи! Больше джоев хороших и разных
---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:14 ----------
Kos, я так понимаю ваша компания будет выпускать джой от ВКБ? Поделитесь планами, когда примерно ждать?
Кос, если будет желание вмеру развернуто ответить, создай, пожалуйста, отдельную тему... у нас вроде еще темы про девайсы от Дефендера нет.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Насколько я в курсе Kos к дефендеру отношения не имеет.
НО и правда уже оффтоп...
Да, выпускать будем мы, под брендом Gametrix.
Планы такие. После получения прототипа +10-12 месяцев до начала продаж.
Производство пресс-форм минимум 6 мес, а организация производства - еще 1-2 мес, логистика минимум 2 мес (это если лить будем в Китае, решения пока нет), т.е. быстро никак не получится.
А т.к. прототипа пока нет, есть только комп. модель, то 2010 год становится довольно призрачным.
Можно быть совершенно уверенным, что после теста прототипа придется дорабатывать модель и делать еще один прототип, а то и несколько, так что все, к сожалению, идет медленно
Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...
Эх, придется что-то мутить с MS FF2.Да, выпускать будем мы, под брендом Gametrix.
Планы такие. После получения прототипа +10-12 месяцев до начала продаж.
Производство пресс-форм минимум 6 мес, а организация производства - еще 1-2 мес, логистика минимум 2 мес (это если лить будем в Китае, решения пока нет), т.е. быстро никак не получится.
А т.к. прототипа пока нет, есть только комп. модель, то 2010 год становится довольно призрачным.
Можно быть совершенно уверенным, что после теста прототипа придется дорабатывать модель и делать еще один прототип, а то и несколько, так что все, к сожалению, идет медленно
Получил сабж на терзание - для начала попробовал "порисовать" .
Вывод первый - художник из меня так себе, точнее никакой.
Вывод второй - "в консерватории" тоже не все в порядке, и похоже начинать надо именно с неё
Итак. Первые тесты - без драйвера, без блока питания - то есть пружина не работает, ручка болтается - тест "чистого кардана". Вообщем неплохо, джойтестер подтвержает заявленные 10 бит. Есть небольшие огрехи - на рисунка отмечены стрелками. Хотя тест по времени при малых колебаниях показывает "стремление" к некоторым установившимся значениям - эти полки на временном графике хорошо выражены. Тут либо механика "магнитит" к полюсам движка , либо 1000 отсётов не совсем честные - может быть интерполляция. Хотя сенсор способен обеспечить и гораздо больше - тут непонятка.
Тесты №2. Драйверы по прежнему не установлены, включено питание, пружина - по умолчанию - похоже на 100%, ибо сильна зараза, особенно по краям - рисовать совсем невозможно. Иногда контроллер начинает думать что и этого мало и врубает " на полную". так что эти тесты малопоказательны - на них можно не обращать внимание. Хотя полочки остались как и в предыдущем случае - но в центре пружина не работает, поэтому всё в порядке - так и должно быть
Тесты №3 - Драйверы установлены, питание включено, пружина в драйвере выставлена на 50%.
Рисовать горазда приятней - по сравнению с №1 и с №2 - достаточно мягкий загруз. Но артефакты остаются всё те же - а это говорит о том что точный прицел в ИЛ2 будет проблематичен - - впрочем пока это только предположения.
Для сравнения - кривулина от моего Extreme 3D которому сто лет в обед, и кардан родной - пластиковый, правда контроллер и датчики - " неродные', но разрядность по осям такая же -1024.
Тест №4 - педали (только руддер как наиболее критичная для управления ось).
Что тут сказать. Тут точно ничего говорить не хочется- лучше помолчать минуту. Пионеры могут отдать салют. Пароходы погудеть - салют Логитеку! Самолёты - упасть об земь - привет Логитеку! Ибо всё это прискорбно - и уж точно не для комбат-симов.
Вообщем педали есть - и на том спасибо....
Для сравнения - обычные педали ВКБ (MK18). Нечестно конечно - весовые категории слишком разные - скрин прилагается. Но это так... чисто для придир ....
Вообщем - смотрите, оценивайте - где консерватория виновата, а где и в меня помидором гнилым пульнуть - но повторяю - художник из меня никакой
Пошел смотреть что там у него внутри...
Крайний раз редактировалось Alex Oz; 31.10.2009 в 00:07.
Грусно
Мдя... Мой АБ2 на Холлах и подшипниках как инструмент для рисования на порядок лучше...
Alex Oz
Пиши еще!
Впечатления от реального выцеливания?
Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack
Сенсор Melexis 3D подключен по цифре, 10 бит - софтовое ограничение. И в этом есть смысл - если кардан начнёт давать люфты, до определенного момента это будет незаметно - джой останется как новый гораздол дольше. А флаг 16000 отсчётов всё равно перехвачен маркетологами Трастмастера, и пока что гордо реет
Есть ещё некоторые детали которые могут заинтересовать специалиста, конечному пользователю малоинтересны.
Интересный момент - разъёмы DSUB9 подключения педалей и руда - запараллелены, то есть девайсы можно втыкать и не так как обозначено пиктограммами - будет работать. Вполне разумно учитывая что разъёмы одинаковы - по закону Мерфи пользователь будет их путать довольно часто. И даже не узнает об этом
Вот что меня восхищает у ЛОГИТЕКА - продуманность, простота и эффективность электроники (контроллер) - тут снимаю шляпу - респект однозначно! Резюки не в счёт - суровая необходимость использовать то что есть.
------------------------------------------
Добавил фотки разобранного кардана
Крайний раз редактировалось Alex Oz; 31.10.2009 в 09:13.
Alex Oz
Спасибо за труды.
Здорово разочерован. Ожидал точности на уровне T16000, а то и лучше - ведь механика на подшипниках... Что не так?...
Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack
Alex Oz правильно объяснил. Лоджики специально оставили точность в 1000 отсчетов, чтобы износ механики не так сильно влиял на отклики с осей X и Y . Плюс я заметил еще мертвые зоны достаточно большие на краях РУС, на глаз порядка 10% от общего хода. Как сделаю спец приспособление для закрепления РУС на стенде, смогу измерить точно.
А на подшипниках там только подвес ручки РУС, на силовую часть пожалели подшипники. Силовая часть сделана с достаточно большими люфтами, в итоге это оборачивается шумной работой при исполнении силовых эффектов. Причем подвес ручки со вторым мотором связан через вот эту ось (на рисунке красным обвел). Эта ось просто вставлена в шток ручки и держится на защелках. В общем за редуктор обратной связи двойка, до МС ФФБ2 лоджику как до луны.
З.Ы. Кто сделал себе например флоподжой убедились, что мало сделать безлюфтовый подвес, нужна еще правильная загрузка.
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
Грустно и страшно!
Алекс, спасибо за инфу
Стремление джоя к определенным значениям - вероятнее всего это шестерни обратной связи. На ФФ2 такая же бодяга - рисовать цветочки в джойтестере на нем очень неудобно. Я точно не знаю - это полюса моторов или шестеренки (ИМХО в больей степени шестеренки), но на таком джое в джойтестере никогда очень равномерного хода ручки и не будет практически по-определению. То, что я у тебя на фотографиях вижу ИМХО это только подтверждает - совсем малоразмерная шестерня на моторе плюс большой размер зубцов. Думаю, если моторы механически отключить от осей, в джойтестере ромашки будут получаться получше любого современного серийного джоя.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Действительно грустно.
А если сравнивать G940 и X52 с сайтековскими педалями - кто лучше?
"Неее - нам кузнец не нужен!"
Немного разные комплекты, ведь многие ждали G940 из за полности комплекта и фидбека. У X-52 фидбека то нету. В принципе если у x-52 переставлены магниты, а у Педалей Saitek убран пластмассовый ноль и шторки, то это нормальный комплект и как показывают джойтесты, G940 не конкурент доработанному Saitek. Могу нарисовать пидалями Saitek в J1PR, синусоиды, сравнишь с G940.
меня фидбек интересует мало...
Вся соль в 2 пунктах:
1) у кого из 2х без доработки лучше характеристики (точность, линейность и т.д.)?
2) у кого из 2х без доработки выше надежность (кто позже сломается)?
Если не трудно - проконсультируйте.
"Неее - нам кузнец не нужен!"
По всей имеющейся инфе: G940 понадежней будет. Другое дело, что тот же разнотяг РУДа - не самая удобная вещь там, где "многомоторность" не требуется.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Да если не требуется то оно ничем мешать не будет. Ну потеряешь ось в крайнем случае.
Качество изделия однозначно у Логитеча лучше.
По надежности пока ничего непонятно, нет статистики.
Вобщем пока оптимумом по соотношению цена/качество являются самоделки.
Если без самоделок, то педали ВКБ+РУС и РУД от Ironmen
Мо Логики выпустят G940 без педалей и с обычной пружинной загрузкой?? Назовут например G910Тогда однозначно можно будет рекомендовать их в комплект к ВКБ-педалям.
Core I5 2500K 4.6 GHz NVIDIA GTX670 8GB Kingston
Baur BRD-D + X52 + Педали Baur BRD-M + Freetrack
Ваши права
Ответить с цитированием
