???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 20 ПерваяПервая ... 391011121314151617 ... КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 507

Тема: Загруз.

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    джоедел
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    ПодМоск г.Зарайск/Луховицы
    Сообщений
    1,535

    Re: Загруз.

    А зачем тебе такая загрузка?

  2. #2
    Зашедший Аватар для MASSTAK
    Регистрация
    04.04.2010
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    39

    Re: Загруз.

    Цитата Сообщение от AIRgun Посмотреть сообщение
    А зачем тебе такая загрузка?
    Нравится.

  3. #3
    джоедел
    Регистрация
    07.11.2009
    Адрес
    ПодМоск г.Зарайск/Луховицы
    Сообщений
    1,535

    Re: Загруз.

    Цитата Сообщение от MASSTAK Посмотреть сообщение
    Нравится.


    Да я не придераюсь...

  4. #4
    Зашедший Аватар для =BW=777
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Россия, Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    35

    Re: Загруз.

    Реализовывал ли кто либо или хотя бы эксперементировал загруз с помощью овального (для различного сопротивления осей элероны-РВ) массивного противовеса на нижнем конце РУС? Если да, то пожалуйста отпишитесь по впечатлениям или дайте ссылки, по форуму где то когда то видел эпизодом, но по поиску так и не нашел.
    Вольный стрелок

  5. #5
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,060

    Re: Загруз.

    Я подвешивал груз, но наверно не об этом речь.
    http://avia-sim.ru/forum/files/p43_307.jpg
    http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.p...r=asc&start=45

  6. #6
    стратег Аватар для DenUA
    Регистрация
    16.05.2010
    Адрес
    Львов
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,007
    Записей в дневнике
    20
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Загруз.

    Я тоже, вешал (как у Баура + пружины).
    После тестовых вылетов РУС разбирал, после сборки не прицепил.
    Разницы с грузом или без груза - не почувствовал. Пружины работают.
    Для нас вона в світі єдина, одна
    в просторів солодкому чарі…
    Вона у зірках, і у вербах вона,
    і в кожному серця ударі,

  7. #7
    Механик
    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    РБ, Борисов.
    Возраст
    53
    Сообщений
    289

    Re: Загруз.

    Цитата Сообщение от DenUA Посмотреть сообщение
    Я тоже, вешал (как у Баура + пружины).
    После тестовых вылетов РУС разбирал, после сборки не прицепил.
    Разницы с грузом или без груза - не почувствовал. Пружины работают.
    Совершенно аналогично.Разницы не увидел,оставил.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDC14046.JPG 
Просмотров:	214 
Размер:	303.4 Кб 
ID:	125704

  8. #8
    Зашедший Аватар для =BW=777
    Регистрация
    31.08.2009
    Адрес
    Россия, Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    35

    Re: Загруз.

    Суть примерно как у Baur, но без пружин и за счет овальной формы думаю получится разная загрузка элеронов и руса (разный рычаг получается), что должно чуствоваться. Подкупает простотой исполнения, очень мало запчастей, недостаток определенное пространство под карданом необходимо для размещения груза и его хода. Так никто и не ответил, если кто делал, без пружин - как летается?
    Вольный стрелок

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Загруз.

    загруз с помощью овального (для различного сопротивления осей элероны-РВ) массивного противовеса
    Ну, вообще-то форма противовеса никак не должна влиять на загруз по осям.

  10. #10

    Re: Загруз.

    Летаться будет плохо, если вес груза будет большой. Момент инерции большой.
    Например, взять гантелю/гирю и попробовать ею быстро помахать или колесо на авто быстро раскрутить / остановить в нужном месте.
    Лишние затраты сил на разгон и торможение РУСа в нужном месте, борьба с инертностью.
    "Перебег" РУСа при возврате в центр.


    Использовал груз (под осью) только для компенсации веса верхней части (над осью)РУСа.
    Верхнюю часть РУСа старался максимально облегчить для уменьшения общего момента инерции (груз+ верхняя часть)
    Груз был нужен, чтобы разгрузить пружины от удержания РУСа вертикально.

    И да. Форма груза влияет только на расположение центра тяжести - точки от которой делаются расчеты.
    Разный загруз по осям можно получить при разносе осей по высоте.

    П.С. Еще пример - маятник, язык колокола.
    Крайний раз редактировалось SAS_47; 24.01.2011 в 16:29.

  11. #11
    Бортмеханик Аватар для Baur
    Регистрация
    18.02.2006
    Адрес
    Sochi, Adler
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,060

    Re: Загруз.

    Разница есть, если сверху "облегчённый" вариант. Пластиковая трубка. Если железная, то чувствоваться практически не будет.
    А и ещё, Sopovich, пружины нужно ставить по возможности вертикально.

  12. #12
    Механик
    Регистрация
    01.09.2009
    Адрес
    РБ, Борисов.
    Возраст
    53
    Сообщений
    289

    Re: Загруз.

    Цитата Сообщение от Baur Посмотреть сообщение
    Разница есть, если сверху "облегчённый" вариант. Пластиковая трубка. Если железная, то чувствоваться практически не будет.
    А и ещё, Sopovich, пружины нужно ставить по возможности вертикально.
    А смысл?Пружины расположены на прямой к радиусу качания , чтоб в обе стороны каждая одинаково работала(надеюсь понятно, чертежика нет) и чтоб на груз не ложились в крайних точках несмотря на конус.В общем , так по компоновке было оптимальней.

  13. #13
    Курсант
    Регистрация
    08.10.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    110

    Re: Загруз.

    В данный момент загрузка на резинках



    Вдохновленный конструкцией ironman-на накидал такую вот картинку.
    Рабочий угол +/-30 градусов.

    При этом получается растяжение пружины примерно 6мм.
    С удовольствием послушал бы замечания если есть.

  14. #14
    стратег Аватар для DenUA
    Регистрация
    16.05.2010
    Адрес
    Львов
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,007
    Записей в дневнике
    20
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Загруз.

    Уважаемый Баур недавно через "это все" прошол. Сайт - "Небесный Тихоход". Не повторяйте чужих ошибок, может не ошибок а скажем - "длинных путей".
    Центр - он или Есть или его Нет. Ваша же (изогнутая) модель даст только изменения прилагаемого усилия, чем дальше от центра тем усилие больше.
    проверял эту модель в СолидВорксе. Но Баур чуть меня опередил и разложил все по полкам (для меня же). Нажимные рычаги - людям (и мне в том числе) нравятся или прямые - не чувствительный центр, или с углом (птичка в верх носом), (как у тебя, только прямые линии с равными сторонами).
    И еще- ход ррычага - посоветую сделать больше (у тебя - 6мм). Дай пружинке поработать. Будет возможность регулировать. Сильная пружина или эластичнее.
    Это все- только мое мнение, на базе моей практики.
    Для нас вона в світі єдина, одна
    в просторів солодкому чарі…
    Вона у зірках, і у вербах вона,
    і в кожному серця ударі,

  15. #15
    Зашедший Аватар для ironman
    Регистрация
    03.06.2005
    Адрес
    Господин Великий Новгород
    Возраст
    61
    Сообщений
    434

    Re: Загруз.

    Не совсем так , две касательные прямые могут пройти через одну точку окружности только если они совпадают, если они под углом друг к другу , то будет две точки соответственно не будет центровки .В рисунке выше это хорошо видно , достаточно циркуля и бумаги , ну или совсем проще ножниц и картона , пыхтеть над" солидом" не обязательно , будет хорошо видно , что в начальный момент один из загрузочных рычагов пойдёт вслед за основным штоком .Достаточно малый угол избавляет от траблы , но теоретически всёравно не верно . Более правильное это радиусная седловина или переменно-радиусная вплоть до прехода в отрицательный угол . Чем меньше угол отклонения основного рычага ( штока , палки ) тем больше надо делать плечо рычага обкатки , что бы иметь более плавную загрузку и более чёткую центровку . Эт всё то же на базе моей практики Как обычно всё тут:www.fota.mota.ru/59337 или тут:http://www.photoshare.ru/user/ironman/2010/

  16. #16
    Курсант
    Регистрация
    08.10.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    110

    Re: Загруз.

    Перерисовал загруз


    Все чисто эмпирически. В качестве картонки работает корел

    --- Добавлено ---

    Еще раз перерисовал загруз с увеличенными плечами

  17. #17
    Курсант
    Регистрация
    08.10.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    110

    Re: Загруз.

    Вот еще 2 варианта, первый это пытка получить большое плечо и подобрать форму что бы не было провалов, т.е. рычаг не шел за ручкой.
    Второй вариант с бугорком, получилось не очень, но смысл в том что с если подобрать форму бугорка, можно получить равномерную загрузку.

  18. #18
    стратег Аватар для DenUA
    Регистрация
    16.05.2010
    Адрес
    Львов
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,007
    Записей в дневнике
    20
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Загруз.

    Цитата Сообщение от ironman Посмотреть сообщение
    Не совсем так , две касательные прямые могут пройти через одну точку окружности только если они совпадают, если они под углом друг к другу , то будет две точки соответственно не будет центровки .В рисунке выше это хорошо видно , достаточно циркуля и бумаги , ну или совсем проще ножниц и картона , пыхтеть над" солидом" не обязательно , будет хорошо видно , что в начальный момент один из загрузочных рычагов пойдёт вслед за основным штоком .Достаточно малый угол избавляет от траблы , но теоретически всёравно не верно . Более правильное это радиусная седловина или переменно-радиусная вплоть до прехода в отрицательный угол . Чем меньше угол отклонения основного рычага ( штока , палки ) тем больше надо делать плечо рычага обкатки , что бы иметь более плавную загрузку и более чёткую центровку . Эт всё то же на базе моей практики Как обычно всё тут:www.fota.mota.ru/59337 или тут:http://www.photoshare.ru/user/ironman/2010/
    Давно слежу за Вашими работами - распект. Как бы говорим одно и тоже, может не так сказал. И поверьте на слово- Над Солидом пыхтеть не приходится. Особенно отмечу приставку КосмоВоркс в которой проверяется готовый механизм по очень многим параметрам, в плоть до его износостойкости по времени работы (глупость возможно, но жутко интересно через сколько времени что-то перетрется, порвется, согнется, поламается )
    по теме то подтверждаю - "Более правильное это радиусная седловина или переменно-радиусная вплоть до перехода в отрицательный угол" - именно такая модель мне понравилась больше всего.

    Если не в тягость - дайте пожалуйста описание узла где подшипник в центре, между плоскостями, Солид иногда просто отказывается от обработки подобного места. Пока не сделаешь ему зазор с возможностью "шата". Что и- не приемлемо (шат). http://www.fota.mota.ru/albums/16e91...image/152.html
    Крайний раз редактировалось DenUA; 03.02.2011 в 11:49. Причина: добавил вопрос
    Для нас вона в світі єдина, одна
    в просторів солодкому чарі…
    Вона у зірках, і у вербах вона,
    і в кожному серця ударі,

  19. #19
    Курсант
    Регистрация
    08.10.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    110

    Re: Загруз.

    ironman еще один вопрос, какая толщина рычагов достаточная? Я по фотке смотрю у Вас они достаточно толстые. 2мм хватит? или надо больше?

  20. #20
    Курсант
    Регистрация
    08.10.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    110

    Re: Загруз.

    набросал небольшой "испытательный стенд" в солидворксе


    В общем все как говорили, минимальная седловина в центре, и потом плавный спуск.

  21. #21
    стратег Аватар для DenUA
    Регистрация
    16.05.2010
    Адрес
    Львов
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,007
    Записей в дневнике
    20
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Загруз.

    >>В общем все как говорили, минимальная седловина в центре, и потом плавный спуск.<<

    - Только ж не один подшипник по двум рычагам! надеюсь понимаете что колесо только в одну сторону крутится.
    Для нас вона в світі єдина, одна
    в просторів солодкому чарі…
    Вона у зірках, і у вербах вона,
    і в кожному серця ударі,

  22. #22
    Курсант
    Регистрация
    08.10.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    110

    Re: Загруз.

    Это я крутил, форму подбирал, сегодня перерисую и подшипники на оси рычагов добавлю.

  23. #23
    =FB=
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    513

    Re: Загруз.

    Цитата Сообщение от kaban_23ag Посмотреть сообщение
    Это я крутил, форму подбирал, сегодня перерисую и подшипники на оси рычагов добавлю.
    я понимаю зацепы пружин в такой схеме работают с трением, не будет ли проблемы аналогичной в модификации убер2, как у когуара, когда пружины живут не долго именно по зацепам? Вопрос также к отцам этой схемы с большой практикой...
    http://s019.radikal.ru/i601/1212/67/9b9828fdf8dc.jpg

  24. #24
    Курсант
    Регистрация
    08.10.2009
    Возраст
    50
    Сообщений
    110

    Re: Загруз.




    Перерисовал. Вроде уже по человечески получилось Насчет перетирания пружин... не знаю не знаю, надо подумать

  25. #25
    стратег Аватар для DenUA
    Регистрация
    16.05.2010
    Адрес
    Львов
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,007
    Записей в дневнике
    20
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Загруз.

    Теперь мне нравится.
    вопрос - а для чего запроектировали зажим подшипника, на осях загруз. рычагов?
    ИМХО - запрессовка подшипника с посадкой более надежна и более легче выполнима. Исключается возможный люфт.
    Для нас вона в світі єдина, одна
    в просторів солодкому чарі…
    Вона у зірках, і у вербах вона,
    і в кожному серця ударі,

Страница 13 из 20 ПерваяПервая ... 391011121314151617 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •