???
Математика на уровне МГУ

Страница 13 из 30 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя
Показано с 301 по 325 из 769

Тема: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Сохранился. На другом компе сейчас. Завтра к вечеру могу выложить если еще будет актуально.

  2. #2

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    БОТ посмотри.
    А при привышении скорости флаттера и бафтинга там случайно нет.


    Не Мустанг, но интересно описано.
    http://hobby-plus.narod.ru/war_histo..._skyraider.htm
    Крайний раз редактировалось SAS_47; 22.11.2012 в 00:46.
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  3. #3
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    БОТ посмотри.
    А при привышении скорости флаттера и бафтинга там случайно нет.
    В чистом виде вроде нет, так чтоб аж все колебалось. Но честно говоря у меня как-то не осень получалось разогнаться до скорости значительно превышающей допустимую. (красная линия на индикаторе).

    Я дома буду, попробую разогнаться ....
    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  4. #4
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Добавлю. Можно, не дожидаясь пока выбьют пулеметы, отключить их при помощи отказа, заданного в редакторе миссий.

  5. #5

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    ихмо. Отрывание крыльев у самолета WW2 сильно преувеличено, как и полетушки на закрылках.

    Чтобы оторвать крылья у Р51 n'экспл-8, n, разр -12, необходимо:
    разогнать самолет до 650 км/ч по прибору, резко дёрнуть РУС ( около 100кг), не потерять сознание ( 8G до 1сек),
    деформация хвоста, РВ, обшивки РВ, дополнительных срывов потока при большом угле атаки не должно быть.

    Скорее самолет потеряет управление от скоростного напора, чем от перегрузки.


    з.ы. Еще в 20-х годах было понятно, что не стоит строить самолеты прочнее, чем может вынести человек.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ww083.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	140.2 Кб 
ID:	161614
    Крайний раз редактировалось SAS_47; 22.11.2012 в 20:46.
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  6. #6
    V Аватар для Maler
    Регистрация
    06.10.2010
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    1
    Images
    8
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    ихмо. Отрывание крыльев у самолета WW2 сильно преувеличено, как и полетушки на закрылках.

    Чтобы оторвать крылья у Р51 n'экспл-8, n, разр -12, необходимо:
    разогнать самолет до 650 км/ч по прибору, резко дёрнуть РУС ( около 100кг), не потерять сознание ( 8G до 1сек),
    деформация хвоста, РВ, обшивки РВ, дополнительных срывов потока при большом угле атаки не должно быть.

    Скорее самолет потеряет управление от скоростного напора, чем от перегрузки.


    з.ы. Еще в 20-х годах было понятно, что не стоит строить самолеты прочнее, чем может вынести человек.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ww083.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	140.2 Кб 
ID:	161614
    +1 Скорее голова в трусы провалится.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от scalare Посмотреть сообщение
    Обещанный трек.Take off.rar
    Ага, спасибо.

    Что такое авиасимулятор. http://youtu.be/l2dEPDMw7t0
    i5 2500K 3.3GHz@4GHz | ASUS V/GEN3 Z68 | ASUS Radeon 7950 3 Gb | ОЗУ 8Gb | ASUS Xonar DG | Dell U2311H 1920x1080 |HOTAS Warthog, MsFF2, BRD-Mix Pedals | TrackIR 5 | Win7x64

  7. #7
    некий разработчик Аватар для -vik-s
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    где то в Москве
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,263

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    как и полетушки на закрылках.
    Таки что ви говогите ?
    Rise of Flight
    Работаю за еду
    www.riseofflight.com
    __________________
    VikS
    Flying Barans Forever
    "Вся шерсть - фронту!"

  8. #8

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от -vik-s Посмотреть сообщение
    Таки что ви говогите ?
    Что-то не так. Где?
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  9. #9
    некий разработчик Аватар для -vik-s
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    где то в Москве
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,263

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Что-то не так. Где?
    Да не, эт я про утверждение о закрылках
    Rise of Flight
    Работаю за еду
    www.riseofflight.com
    __________________
    VikS
    Flying Barans Forever
    "Вся шерсть - фронту!"

  10. #10

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от -vik-s Посмотреть сообщение
    Да не, эт я про утверждение о закрылках
    Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

    Никто в аэродинамике и теории маневрирования ЛА о них почти не упоминает.
    Непонятно однако. Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  11. #11
    некий разработчик Аватар для -vik-s
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    где то в Москве
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,263

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

    Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.
    http://www.youtube.com/watch?feature...ewWx83U#t=420s

    Этот - более чем серьезен

    PS: и это - относительно P51, если почитать - таких примеров полно, от "маневренного положения" закрылков на P38, применения закрылков на ЛаГГ3, до автоматических - на том же Кi-84 (если не путаю с N1K).
    Rise of Flight
    Работаю за еду
    www.riseofflight.com
    __________________
    VikS
    Flying Barans Forever
    "Вся шерсть - фронту!"

  12. #12
    V Аватар для Maler
    Регистрация
    06.10.2010
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    1
    Images
    8
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от -vik-s Посмотреть сообщение
    http://www.youtube.com/watch?feature...ewWx83U#t=420s

    Этот - более чем серьезен

    PS: и это - относительно P51, если почитать - таких примеров полно, от "маневренного положения" закрылков на P38, применения закрылков на ЛаГГ3, до автоматических - на том же Кi-84 (если не путаю с N1K).
    Помню на форуме иглов были сильно напуганы тем что ты закрылки на мустанге активно используешь. А ведь "пархать на закрылках" считалось прерогативой илдвашников.
    Из документалки помню как ведомый И. Марселя рассказывал как он (Марсель) часто закрылки использовал. А на мессере выпустить закрылки "ещё то" занятие по сравнению с мустангом.

    Что такое авиасимулятор. http://youtu.be/l2dEPDMw7t0
    i5 2500K 3.3GHz@4GHz | ASUS V/GEN3 Z68 | ASUS Radeon 7950 3 Gb | ОЗУ 8Gb | ASUS Xonar DG | Dell U2311H 1920x1080 |HOTAS Warthog, MsFF2, BRD-Mix Pedals | TrackIR 5 | Win7x64

  13. #13
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

    Никто в аэродинамике и теории маневрирования ЛА о них почти не упоминает.
    Непонятно однако. Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.

    Я этот вопрос уже поднимал на форуме ED,( http://forums.eagle.ru/showpost.php?...postcount=2338 ) но не с точки зрения эффективности (это действительно эффективно) , а с точки зрения физической возможности их управления, поскольку рычаги управления находятся скажем так не , не в самой удачной позиции для быстрого управления.

    Я тут себе назначил на рычаг (красный) примерно как в кабине
    Скрытый текст:
    и честно скажу - трудновато руку перекладывать. (Раньше у меня была под это дело крутилка на X45 под палец, так там все просто.) Может поэтому и не упоминали. Ну во всяком случае даже если их и использовали то ИМХО не слишком активно .

    А у нас, на Мустангах, все больше маневренный бой получается. Кто кого грамотней перекрутит и не свалиться. В реале (я как то смотрел один фильм) все больше на скорость рассчитывали. Правда там с мессерами воевали.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Maler Посмотреть сообщение
    Помню на форуме иглов были сильно напуганы тем что ты закрылки на мустанге активно используешь.
    Напуганы мы сильно не были, просто действительно казалось что этот способ исключительно прерогатива "илдвашников" . Ведь с "бетовским" ботом весь упор делался исключительно на скорость . Поскольку тот не встутпал в маневр и очень умело сохранял инергию. Поэтому там порой по 40 минут приходилось крутиться и ни о каких закрылках речи быть не могло , разве что когда сам был на грани сваливания и ради спасения выпускал их на полную чтоб не впаятся в землю.

    Тогда казалось что вот ОН, настоящий бой и так будет теперь всегда, а закрылки действительно для взлета и посадки, ну и чрезвычайных ситуации.

    И даже когда в онайн вышли все было так же, на скорость. .., а когда встретились с Виксом, то сперва было просто не понятно как он успевает значительно быстрее вворачиваться. И когда ты только завершаешь поворот, он уже чешет на тебя на полной скорости. После просмотра треков увидел что Викс используют закрылки, причем почти на каждом вираже. Поэтому и было некоторое удивление.

    Сейчас уже почти все это делают с разной степенью успешности И мне это тоже сильно помогает. Во всяком случае люлей я получаю только от наших. Буржуи почему то не такие шустрые и им, даже соверешая ошибки практически не разу не проигрывал. Хотя в воздушных боях летаю совсем не часто.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Maler Посмотреть сообщение
    А если ближе к телу, то кто где летает? Сколько в онлайн не захожу, а серверами для догфайта на мустанге и не пахнет. Вот кстати Епонский Бот грозился меня порвать в дуэли. Может в субботу поднимешь сервер? Охота посмотреть как профи воюют.
    Спасибо конечно за высокую оценку, хотя я себя профи не считаю, поскольку практики маловато для такого ранга. Притом что даже не каждую субботу можно повоевать с кем то из -за отсутствия серверов. Но поэтому я всегда только за!!! Однако в эту субботу не могу, а в следующую можно попробовать. НУ а вообще сервера есть, не всегда конечно, но есть. Я иногда, по возможности на них вываливаюсь, и там вполне можно встретить меня.

    Насчет собственного сервера , я несколько раз пытался его создать и даже видно было в списке, но почему то те кто пытался погрузиться не смогли. Там что то с настройками не знаю.

    --- Добавлено ---

    p\s: кстати прошлый раз, я видел в списке , был дуэльный сервер СУХОЙ , но он был запаролен. Странные люди , и так мало серверов а они еще закрываются от всех.. зачем ? !!
    Крайний раз редактировалось Eponsky_bot; 23.11.2012 в 09:22.
    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  14. #14
    яковод и бланерист Аватар для Olsiv
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    741

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от -vik-s Посмотреть сообщение
    Да не, эт я про утверждение о закрылках
    Точно.
    На планерах, когда стоят в спирали при наборе высоты, вываливают закрылки для уменьшения радиуса спирали и скорости срыва. Это всё делается, чтобы не вывалиться из узкого восходящего потока.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SAS_47 Посмотреть сообщение
    Таки, примеры применения закрылков/щитков кроме взлета/посадки.

    Никто в аэродинамике и теории маневрирования ЛА о них почти не упоминает.
    Непонятно однако. Такие серьёзные дядьки и о закрылках не знают.
    В реальном бою, видимо, минимальный радиус виража имеет не первостепенное значение. Вывалив закрылки и тем паче щитки качество самолёта сильно страдает. Недаром истребительная авиация шла по пути увеличения скорости.
    ROSS_Wespe

  15. #15
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от Olsiv Посмотреть сообщение
    В реальном бою, видимо, минимальный радиус виража имеет не первостепенное значение. Вывалив закрылки и тем паче щитки качество самолёта сильно страдает. Недаром истребительная авиация шла по пути увеличения скорости.
    Тянет не согласиться просто.
    Скорость - противника нужно догнать или иметь возможность уйти от него для последующего захода.
    Маневренность в ближнем воздушном бою просто необходима. Особенно это касается применению стрелково-пушечного вооружения, обычно жестко закрепленного. Современные высоко маневренные ракеты ВВ несколько снизили значимость сверхманевренности, но не до конца.

  16. #16
    яковод и бланерист Аватар для Olsiv
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    741

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Можно ведь описать больший радиус при большей скорости и развернуться в обратном направлении за то же время, чем медленный самолёт с меньшим радиусом виража.
    ROSS_Wespe

  17. #17
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Обещанный трек.Take off.rar

  18. #18
    V Аватар для Maler
    Регистрация
    06.10.2010
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    1
    Images
    8
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от scalare Посмотреть сообщение
    Обещанный трек.Take off.rar
    Заинтерисовали эти строчки в вашем конфиге:
    ["cockpitLanguage"] = "russian"
    ["iconsTheme"] = "russian"
    ["russianHud"] = false

    У вас бета русской версии?

    Что такое авиасимулятор. http://youtu.be/l2dEPDMw7t0
    i5 2500K 3.3GHz@4GHz | ASUS V/GEN3 Z68 | ASUS Radeon 7950 3 Gb | ОЗУ 8Gb | ASUS Xonar DG | Dell U2311H 1920x1080 |HOTAS Warthog, MsFF2, BRD-Mix Pedals | TrackIR 5 | Win7x64

  19. #19
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    При выключенном движке катится назад. Можно оценить по длине цепочки. Это весь БК.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_121122_190419.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	283.7 Кб 
ID:	161616

  20. #20
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Отдача лучше заметна в воздухе. Особенно если она несимметричная (отказ пулеметов одного борта).

    Перед стрельбой затриммировал самолет на полет без скольжения.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_121122_192513.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	412.4 Кб 
ID:	161623Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_121122_192517.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	397.9 Кб 
ID:	161624Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_121122_192518.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	399.2 Кб 
ID:	161625

  21. #21
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    В общем официальный ответ таков:
    По поводу штопора
    Цитата Сообщение от Yo-Yo
    По поводу штопора у тебя какие-то левые ссылки. Мустанг выходит из штопора после 3/4 - 1 витка при левом и 1/2-3/4 при правом. Потеря высоты при 5-6 витках - это с учетом их выполнения и потом просадки в пикировании при выводе. Еще одна особенность Мустанга - accelerated stall в вираже сопровождается штопорной полубочкой, после которой самопроизвольно восстанавливается управляемость (выход из срыва).
    по "левой ссылки" коорую я выкладывал выше
    Цитата Сообщение от Yo-Yo
    уже нагородили турусы на колесах по поводу штопора... цитируется двадцатый перепев Битлз Рабиновичем с учетом неграмотного перевода.
    по поводу отрывания крыльев
    Цитата Сообщение от Yo-Yo
    Еще по прочности - если вылезать за эксплуатационные ограничения несколько раз, получишь уменьшение разрушающей перегрузки (усталость), поэтому за ней надо следить. Ну и вообще - даже 5 же без ППК в Мустанге есть вещь очень заметная для пилота. Если ничего не делаешь, можно заснуть легко.
    если кто не понял "5 ж" эт оперегрузка 5G , а ППК- противоперегрузочный костюм

    по поводу Малера
    Цитата Сообщение от Yo-Yo
    мы тут амнистию провели, так что он под нее попал.
    так что теперь можно непосредственно на форуме ED задавать интересующие вопросы.
    --- Добавлено ---

    Скрытый текст:
    Цитата Сообщение от Maler Посмотреть сообщение

    Я точно помню что у меня катилось. Может двигатель не было включен, может топлива мало ... .вот этого уже не помню. но отдача есть- это точно.
    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  22. #22
    V Аватар для Maler
    Регистрация
    06.10.2010
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,924
    Записей в дневнике
    1
    Images
    8
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от Eponsky_bot Посмотреть сообщение
    В общем официальный ответ таков:
    По поводу штопора

    по "левой ссылки" коорую я выкладывал выше

    по поводу отрывания крыльев

    если кто не понял "5 ж" эт оперегрузка 5G , а ППК- противоперегрузочный костюм

    по поводу Малера

    так что теперь можно непосредственно на форуме ED задавать интересующие вопросы.
    --- Добавлено ---


    Я точно помню что у меня катилось. Может двигатель не было включен, может топлива мало ... .вот этого уже не помню. но отдача есть- это точно.
    Это всё из личной переписки или есть где почитать?

    Что такое авиасимулятор. http://youtu.be/l2dEPDMw7t0
    i5 2500K 3.3GHz@4GHz | ASUS V/GEN3 Z68 | ASUS Radeon 7950 3 Gb | ОЗУ 8Gb | ASUS Xonar DG | Dell U2311H 1920x1080 |HOTAS Warthog, MsFF2, BRD-Mix Pedals | TrackIR 5 | Win7x64

  23. #23
    Верю людям Аватар для Eponsky_bot
    Регистрация
    16.08.2007
    Сообщений
    1,821
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Цитата Сообщение от Maler Посмотреть сообщение
    Это всё из личной переписки или есть где почитать?
    из личной. Но тут 100% того что по делу. Ничего не утаено.
    GA-EX58-EXTREME X58 Socket 1366 /Intel® Core™i7 990X - 3.46GHz /6 Gb - Kingston DDR3 PC3-16000 2000MHz / Palit GeForce GTX 680 4 GB/850W Corsair TX850W /Win7 64/TM Hotas Warthog/Sidewinder FF 2
    DCS A-10C Обучающий урок "Концепция HOTAS" (RU)
    DCS P-51D Сокращенная версия руководство пилота (39%)

  24. #24

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    По РЛЭ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ww084.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	350.6 Кб 
ID:	161626
    щас,ща, счас, счаз - сейчас
    тока, скока - только, сколько

  25. #25
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012

    Эффект от превышения скорости.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_121122_194326.jpg 
Просмотров:	167 
Размер:	588.8 Кб 
ID:	161627Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_121122_194241.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	589.5 Кб 
ID:	161628

Страница 13 из 30 ПерваяПервая ... 39101112131415161723 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •