???
Математика на уровне МГУ

Страница 137 из 281 ПерваяПервая ... 3787127133134135136137138139140141147187237 ... КрайняяКрайняя
Показано с 3,401 по 3,425 из 7014

Тема: ПАК ФА: обсуждение

  1. #3401
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Нет связи.
    - Попробуйте отсюда:
    http://209.85.229.132/search?q=cache...&hl=ru&ct=clnk

  2. #3402
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от FW_Korsss Посмотреть сообщение
    "технология плазменной малозаметности найдет свое место на борту ПАК ФА "

    что это ? где прочитать ?
    Как-то прикиывали абстрактно, в порядке бреда - теоретически ничего невозможного не видно. Ионизированный газ поглощает волну. Как вариант - не обязательно газ, в теории ничто не мешает насытить ионами и твердое тело, например.

    Так что смех смехом, но по существу пробема не в теоретической возможности сделать это, а в технической реализации.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  3. #3403
    Заблокирован
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,168
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    не, в теории то я понимаю, я думал о практике ). хотя б лабораторной.

  4. #3404
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    А насчет практики - если для 1.44 что-то подобное разрабатывалось или хотя бы прикидывалось то вполне могли стряхнуть пыль со тарых папок и довести до какой-то реализации.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  5. #3405
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    первый полет Ф22 - 1990 год
    Первый полет ПАК ФА - 2009

    Исходя из 19-ти лет разнцы в возрасте ПАК ФА обязан превосходить Ф22 по всем параметрам, полностью и безоговорочно.
    По габаритам, по весу, по тяге, по весу топлива и т.п.
    C уважением

  6. #3406
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    первый полет Ф22 - 1990 год
    Первый полет ПАК ФА - 2009

    Исходя из 19-ти лет разницы в возрасте ПАК ФА обязан превосходить Ф22 по всем параметрам, полностью и безоговорочно.
    - Именно так и должно было бы быть, если бы все эти 19 лет в России день и ночь работал концерн уровня Локхид-Мартин, - с его учёными, инженерами, суперкомпьютерами, с финансированием от министерства обороны в размере десятков миллиардов долларов и другими полезными пустячками.
    Но если ничего подобного за все эти 19 лет тут не было - только безумец может рассчитывать что из "ни фига" вдруг возникнет некая превосходящая хреновина. Или даже хреновина "не хуже".
    Так не бывает.

  7. #3407
    =SA=Phoenix Аватар для kmet
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,311
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Именно так и должно было бы быть, если бы все эти 19 лет в России день и ночь работал концерн уровня Локхид-Мартин, - с его учёными, инженерами, суперкомпьютерами, с финансированием от министерства обороны в размере десятков миллиардов долларов и другими полезными пустячками.
    Но если ничего подобного за все эти 19 лет тут не было - только безумец может рассчитывать что из "ни фига" вдруг возникнет некая превосходящая хреновина. Или даже хреновина "не хуже".
    Так не бывает.
    Ох-хо...Как жить то оказывается трудно. И инженеров то у нас нет,и "суперпупер компьютеров" тоже нет, и финансирования нет...Вобщем,все как обычно - хлебаем щи лаптем.
    А про 19 лет...Так львиную долю этого времени нас,уважаемый,учили жить лучшие друзья государства Вашего нынешнего прибывания,вкупе с нашими демократолибералами. Чем все это обернулось - результат известный. А вот сколько еще выбираться из этого будем (и выберемся ли) - не известно.
    Строгое выполнение элементов пилотажа в определенных боевых ситуациях ведет к гибели летчика (с)
    Поисково-спасательный отряд "Сальвар".

  8. #3408

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Именно так и должно было бы быть, если бы все эти 19 лет в России день и ночь работал концерн уровня Локхид-Мартин, - с его учёными, инженерами, суперкомпьютерами, с финансированием от министерства обороны в размере десятков миллиардов долларов и другими полезными пустячками.
    Мощнейшие суперкомпьютеры периода разработки раптора чуть послабее современных офисных печатных машинок...

  9. #3409
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Надеюсь, что ПАК ФА будет, как минимум не хуже и наверняка раза в 2 дешевле, чем Ф-22. Не уверен лишь в том, что в очердной раз "бабки распилят" 3-4 изделия сделают и все...будут иногда по Первому каналу показывать тыкая себя пяткой в грудь - вот мол оно не имеющее аналогов российское оружие.

  10. #3410
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Насколько я понимаю именно из-за перехода н ПАК ФА и минимизировали всю доработку четверок. То есть нет смысла тратить кучу денег на доработку заведомо уступающих Раптору самолетов 4+++ (только если какие-нибудь индусы платят ) - логичнее перейти на пятерку. ИМХО, пятерка будет ыполнять примерно те же функции что и раптор - работа издалека и по воздуху, редко точечные удары по земле.

    Основная работа по земле - Су-34 + модернизированное по типу Ф-15Е семейство Су-27.

    В перспективе просто напрашивается в пару к ПАК ФА легкий маленький стелс, заточенный под маневренный бой и работу по земле, массовый и недорогой, имеющий много разных варинатов подвесов по земле и воздуху - в общем то что амеры пытаются сделать из Ф-35. Только меньше, легче и намного дешевле.
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  11. #3411

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    В перспективе напрашивается семейство многоцелевых беспилотников, наводимое ПАК ФА

    А "наш ответ Чемберлену" в виде F-35 клепать не нужно. Разве что на экспорт

  12. #3412
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Факт тот, что с некоторого момента "сверхманевренность" исчезла из декларируемых какчеств ПАК ФА. Что наводит на грустные мысли, особенно в связи с опытом учений ред флаг, когда все бои при включении самолетных станций РЭБ сводились к догфайтам - AIM-120 оказывалось невозможно навести на Су-30МКИ даже на дистанции визуальной видимости.

  13. #3413
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Сказочные обоснования. Как всегда.

  14. #3414

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Я так себе думаю, что ета история с Индийскими Су-30 придумана американскими генералами, чобы конгресс побольше бабла на Ф-22 выдавал. Ато в связи с дороговизной Раптора чегото начались нездоровые тенденции урезать серию и тому подобное.

  15. #3415
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    ... когда все бои при включении самолетных станций РЭБ сводились к догфайтам - AIM-120 оказывалось невозможно навести на Су-30МКИ даже на дистанции визуальной видимости.
    1) Чьи станции РЭБ стояли на индийских самолётах?
    2) Какие, конкретно (тип), БРЛС самолётов США они подавили до невозможности применения ракет?
    Ты ведь понимаешь, что никаких реальных ракет "воздух-воздух" на учениях не применяют?

  16. #3416
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    45
    Сообщений
    479

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    когда все бои при включении самолетных станций РЭБ сводились к догфайтам - AIM-120 оказывалось невозможно навести на Су-30МКИ даже на дистанции визуальной видимости.
    Я уверен что это байка, ну как представляете что бы индусы запустили свои станции РЭБ по полной, а амеры свои РЛС тоже ... нонсенс.

    Тем не менее бортовой комплекс обороны должен быть на высочайшем уровне - помехи в радио и оптическом диапазоне + пасивные и активные ловушки. Что бы навесить все это нужен тяжелый истребитель класса Су-30.

    Да все еще проще выглядит - все признают что весовые и габаритные характеристики Су-27 получились оптимальными, а какие они должны быть у истребителя с внутренней подвески вооружения?

  17. #3417
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,935

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Тоже оптимальными.
    Оптимальность она ведь продажная девка и пляшет от задаваемых ограничений.
    C уважением

  18. #3418
    Chizh
    Гость

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от kerosene Посмотреть сообщение
    Исключено. Согласно ТТЗ НИР "Чистик" БРЛС ПАК ФА будет способна работать в режиме малой заметности с использованием широкополосных и сверхширокополосных сигналов.
    Неужели и наши созрели до LPI?
    Весь вопрос в том, насколько все это будет современно выглядеть в 3 десятилетии 21-го века, когда (если) ПАК-ФА поступит в войска.

    ---------- Добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:00 ----------

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Факт тот, что с некоторого момента "сверхманевренность" исчезла из декларируемых какчеств ПАК ФА. Что наводит на грустные мысли, особенно в связи с опытом учений ред флаг, когда все бои при включении самолетных станций РЭБ сводились к догфайтам - AIM-120 оказывалось невозможно навести на Су-30МКИ даже на дистанции визуальной видимости.
    Мне кажется это какие-то малохудожественные попытки затмить Шитякова в эпистолярном жанре.

  19. #3419
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,067

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    В перспективе напрашивается семейство многоцелевых беспилотников, наводимое ПАК ФА

    А "наш ответ Чемберлену" в виде F-35 клепать не нужно. Разве что на экспорт
    Это в далекой перспективе До ее наступления пятерки еще попылят лет 20-ть

    ---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:45 ----------

    Оффтопик:
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Неужели и наши созрели до LPI?
    Весь вопрос в том, насколько все это будет современно выглядеть в 3 десятилетии 21-го века, когда (если) ПАК-ФА поступит в войска.[COLOR="Silver"]
    Опять началось - мы все умрем!!! До чего же предсказуемо...
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  20. #3420
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    Я уверен что это байка, ну как представляете что бы индусы запустили свои станции РЭБ по полной, а амеры свои РЛС тоже ... нонсенс.
    А я уверен что не байка. Если даже Су-34 в российско-грузинском конфликте применялись именно для подавления ПВО при помощи систем РЭБ. И заказ после той войны на системы радиопротиводействия резко увеличился, по-моему даже отдельный род войск создали. Средства РЭБ делают невозможной даже работу такой продвинутой станции как Заслон перехватчика МиГ-31, что уже говорить о такой рухляди как F-15. А индусом вполне можно было применять системы РЭБ - на Су-30МКИ, ЕМНИП, они установлены израильские, а параметры работы РЛС тридцатилетнего F-15 сейчас не знает только ленивый.

    Добавим сюда малую РЛ-заметность и получим, что самолеты пятого поколения будут сражаться на пушках, и ИК-ракетах ближнего боя, как в старые добрые времена. А прогрессивный Погосян, видимо, равняясь на америку, уже по-тихоньку сливает для ПАК ФА такой параметр как маневренность, как и слил уже в свое время максимальную скорость.

  21. #3421

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    12.02.09 газета Известия
    Россия и Индия вместе будут разрабатывать истребитель пятого поколения. Об этом в четверг на аэрокосмическом салоне "Аэро Индия-2009" в Бангалоре заявил глава компаний "МиГ" и "Сухой" Михаил Погосян. Базовый вариант истребителя будет единым как для Дели, так и для Москвы. А первый полет машины намечен на этот год.

    "- Мы существенно продвинулись в проектировании планера, - сказал Михаил Погосян."

    Я думал ПАК ФУ уже натирают до блеска для первой выкатки......... а оказывается они только продвинулись в проектировании!

    ---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:53 ----------

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    Я уверен что это байка, ну как представляете что бы индусы запустили свои станции РЭБ по полной, а амеры свои РЛС тоже ... нонсенс.
    >>>>>>>Согласно исследованиям экспертов, Су-30МКИ стал не только самым успешным проектом, но и лучшим многоцелевым истребителем в мире, обладающим сверхманевренностью, которая обеспечивается совершенной аэродинамикой и двигателями с управляемым вектором тяги. Это было подтверждено практическими результатами, полученными в ходе совместных учений индийских ВВС с их американскими и европейскими коллегами.<<<<<<<<
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  22. #3422
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    49
    Сообщений
    465

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    Это в далекой перспективе До ее наступления пятерки еще попылят лет 20-ть

    ---------- Добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:45 ----------

    Оффтопик:


    Опять началось - мы все умрем!!! До чего же предсказуемо...
    Среди нас встречаются Готы
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  23. #3423
    Механик
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Болгария, София
    Возраст
    45
    Сообщений
    479

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    и получим, что самолеты пятого поколения будут сражаться на пушках, и ИК-ракетах ближнего боя, как в старые добрые времена.
    А я не согласен. Так как каждый хочет получить преимущество и обстрелять врага из бОльшей дистанцией и не допустить его на дальности для собачей свалки. Соответно будут развиватся вооружение, меры обнаружения и меры обороны. А почему нет и тактика - скорость, скорость, скорость (попробуй втянуть МиГ-31 в БВБ - да нет, он просто убежит ). Крутить офигенные виражи дело уже ракетам а не самолетам ИМХО.

    П.С. Кстати, какой шанс в БВБ у гипотетического МиГ-31 с ракетами Piton-5 и нашлемки против МиГ-29 с Р-60?

  24. #3424

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Забавную статейку нашел

    2008г.
    «Москва, РИА «Новости», 12 апреля. Главнокомандующий ВВС России Александр Зелин объявил о прекращении программы ПАК ФА после 20-летних работ по причине возрастания затрат, технологических затруднений с целью создания перепроектированного единственного опытного экземпляра истребителя.

    http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/160

    ---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:37 ----------

    Цитата Сообщение от intoxicated Посмотреть сообщение
    А я не согласен. Так как каждый хочет получить преимущество и обстрелять врага из бОльшей дистанцией и не допустить его на дальности для собачей свалки. Соответно будут развиватся вооружение, меры обнаружения и меры обороны. А почему нет и тактика - скорость, скорость, скорость (попробуй втянуть МиГ-31 в БВБ - да нет, он просто убежит ). Крутить офигенные виражи дело уже ракетам а не самолетам ИМХО.
    Необходимо создать электромагнитные комплексы наземного базирования при включении которых вся электронная начинка рапторов и других самолетов будет выходить из строя и самолеты будут просто падать
    Фантастика конечно...

    Хотя вот "Москва также интересуется оружием с электромагнитным импульсом. Считается, что она обладает существенными возможностями в данной области, что позволяет ей использовать к собственной выгоде американскую зависимость от своей недостаточно защищенной электроники на военных и ключевых гражданских объектах. Сценарий с применением такого оружия может показаться надуманным, но он вполне правдоподобен - и будет иметь катастрофические последствия в случае его применения. Брайан Кеннеди (Brian Kennedy) из Клермонтского института (Claremont Institute) недавно написал в Wall Street Journal по этому поводу следующее:

    Гамма-лучи, образующиеся в результате взрыва, благодаря комптоновскому эффекту генерируют три типа разрушительных электромагнитных импульсов, которые полностью выводят из строя бытовую технику и электронику, электронику некоторых автомобилей, а также, что наиболее важно, сотни крупных трансформаторов, распределяющих электроэнергию на всей территории США. Все наши осветительные приборы, холодильники, насосные станции, телевизоры и радиоприемники прекратят работу. У нас не будет связи, не будет возможности обеспечивать водой и питанием 300 миллионов американцев. (9)"

    Почему не применить это к самолетам?
    Крайний раз редактировалось nonexistent; 04.06.2009 в 23:53.
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  25. #3425

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение

    Кстати, хочу заметить всем любителям высказываться в духе, - "Рэптор незаметно подлетит и все С-300/400 закидает СДБ и Хармами".

    В секторе ответственности СПРН ему вообще ловить нечего. Эти РЛС видят тенисный мячик в космосе на дальности от 1500 км. Так же такие станции используются в интересах ПВО, так как позволяют отслеживать полёты любых авиационных средств на большой дальности.

    ---------- Добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:06 ----------

    Цитата Сообщение от nonexistent Посмотреть сообщение
    Необходимо создать электромагнитные комплексы наземного базирования при включении которых вся электронная начинка рапторов и других самолетов будет выходить из строя и самолеты будут просто падать
    Фантастика конечно...
    Была информация про станции направленного электромагнитного излучения для противодействия высокоточным боеприпасам - Ранец-Э.

    В рамках проекта мобильной микроволновой системы защиты (ММСЗ) " Ранец-Э " предполагается оценить возможность создания объектовой обороны от ВТО. ММСЗ должна включать антенную систему, высокомощный генератор, управляющую и измерительную аппаратуру, а также подсистему энергоснабжения. " Ранец-Э " может быть смонтирован на стационарной и подвижной базе. Полный список потенциальных характеристик ММСЗ не оглашается, однако заявлено, что он способен иметь выходную мощность свыше 500 мегаватт, работать в сантиметровом диапазоне волн, излучать импульсы длительностью 10-20 наносекунд. "Засвечены" и его некоторые потенциальные боевые возможности. Микроволновая пушка " Ранца-Э " должна поражать ВТО противника в радиусе до 10 км, обеспечивать круговую оборону секторе от 0 до 60 градусов по углу места. Масса системы - более 5 тонн.

    Разработчики оставляют без ответа вопрос о механизме поражения неприятельских ракет, однако предположительно речь идет не только о срыве наведения, но и о выводе из строя электрических систем.

    Примерно аналогичная информация известна и о высокопотенциальной станции помех "Роса-Э". Она предназначена для выведения из строя вражеских радаров и имеет радиус действия до 500 км. Конструктивно "Роса-Э" может быть выполнена в контейнерном варианте с массой 600-1500 кг, что позволит устанавливать ее на самолет. Потребляемая мощность системы составит 50-100 киловатт, выходная - 5-10 киловатт. Как и " Ранец " система должна работать в сантиметровом диапазоне электромагнитных волн.

Страница 137 из 281 ПерваяПервая ... 3787127133134135136137138139140141147187237 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •