???
Математика на уровне МГУ

Страница 14 из 19 ПерваяПервая ... 4101112131415161718 ... КрайняяКрайняя
Показано с 326 по 350 из 469

Тема: Spitfire Country

  1. #326
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от Peter77
    Он наверно, в глубине души, уже давно разочаровался в спитах и не ходит в эту ветку.
    Никогда!!!
    Я просто был в командировке!!!

    З.Ы. А не приколотить ли нам эту тему наверх уж коли она всплывает с завидной регулярностью?
    Mortui vivos docent

  2. #327
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от SkyDron
    ... И кстати - LF-IX с мерлином-66 (который имел повышенное давление во впускном тракте и работал на 150м бензине)...
    Тут маленькая поправка - 66 мог работать на 150-м бензине, но это не было для него характерным.
    66-й появился в начале 43-го (первые образцы испытывались еще в конце 42-го), работал на штатном тогда бензине 100.

    ЗЫ: Вот щас появится Polar и расскажет все подробности - ему не западло перерыть кучу инфы чтоб завербовать еще пару камрадов в ряды спитоманов
    Mortui vivos docent

  3. #328
    тракторист
    Регистрация
    16.11.2003
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,595

    Ответ: Spitfire Country

    2Peter77(отводя в сторону и тихонько шепотом на ушко)закрылочки на Спите можно на слайдер повесить,и в версии 2.04 озадаченные мессеры в вираже нервно покурят в сторонке
    "Шрёдингер мертв!", — сказал кот.

  4. #329

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от JV44Schtirlitz
    2Peter77(отводя в сторону и тихонько шепотом на ушко)закрылочки на Спите можно на слайдер повесить,и в версии 2.04 озадаченные мессеры в вираже нервно покурят в сторонке
    Аналогичный эффект от триммиров, по вкусу можно добавлять закрылки

  5. #330
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от SkyDron
    - узкая колея шасси в сочетании с их "сильно передним" расположением обуславливает склонность спитфайров к капотажу.
    "Сильно передним" - как понимать? В советских условиях эксплуатации жаловались не столько на капотаж, сколько на узкую колею и устойчивость при пробеге. Наши к этому моменту весьма щепетильно относились (взгляни на расположение шасси у сов. самолетов). В России что дороги, что аэродромы - все едино.

  6. #331
    Пилот
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Minsk, Belarus
    Возраст
    47
    Сообщений
    629

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от JV44Schtirlitz
    2Peter77(отводя в сторону и тихонько шепотом на ушко)закрылочки на Спите можно на слайдер повесить,и в версии 2.04 озадаченные мессеры в вираже нервно покурят в сторонке
    Технически невыполнимо А вот триммера на отдельных кнопках рулят.
    А мессера и так нервно курят (боты, конечно), когда я выше их вскарабкиваюсь до полной потери скорости и потихонечку расстреливаю на перевороте.

  7. #332
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от Polar
    Тут маленькая поправка - 66 мог работать на 150-м бензине, но это не было для него характерным.
    66-й появился в начале 43-го (первые образцы испытывались еще в конце 42-го), работал на штатном тогда бензине 100.

    Дык я и отметил особо что скорость 640 км.ч. у земли достигалась
    именно специально доработанными 9ками ,именно при работе двигателей на 150м бензине и именно с увеличением наддува до 175 кПа...
    В игре 640км.ч. спиту у земли в горизонтальном полете не выжать -
    наверное бензин в игре не тот смоделирован
    Так что - " у меня все правильно " !
    Вот (если) появится "тэмпест" - будем на 640 км.ч. у земли (ну и на боьшой высоте за 700 ) и на "обычном" бензине рассекать .
    Ну и 4 испаны с 140 патронов на ствол + куча ракет и бомб и ...
    Да вот ни как не появится он ... - может чтоб "баланс не нарушать"

  8. #333
    hex
    Гость

    Ответ: Spitfire Country

    Любителям спитов мемуары Клостермана (сорри если было):
    http://militera.lib.ru/memo/french/c...ann/index.html

  9. #334
    вольный камиссар
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    500

    Ответ: Spitfire Country

    Отвратный перевод.

    Зато есть впечатления о пересадке со Спита на Тайфуны/Темпесты
    "Удачу нести на крыле" (c) В. Высоцкий

  10. #335
    Пилот Спитфайра Аватар для kalmius
    Регистрация
    10.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    49
    Сообщений
    26

    Ответ: Spitfire Country

    Тоже хочу записаться в ряды спитоманов.
    Помимо вышеперечисленных достоинств Спита, меня лично также привлекает мягкость хода РУС, в отличие от других самолетов. :p Возможно, это зависит от настроек моего джоя, но все равно намного плавнее, по сравнению, хотя бы, с Ла-5, на котором мне с трудом удается удержать прицел на маневрирующей цели, так как от движений джоя идут сильно большие колебания, а это - драгоценное время. Лично из моих наблюдений отмечу полную невыходимость из штопора, даже с большой высоты. Что делать?

  11. #336
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от kalmius
    ..... Лично из моих наблюдений отмечу полную невыходимость из штопора, даже с большой высоты. Что делать?

    У спита не выход из штопора ???! :confused:
    У тебя точно что то с джоем !
    Спит - один из самых легких в управлении самолетов - просто брось
    ручку - и он сам из штопора выйдет...
    А загнать его в плоский штопор можно только специально.

  12. #337
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Дык я и отметил особо что скорость 640 км.ч. у земли достигалась
    именно специально доработанными 9ками ,именно при работе двигателей на 150м бензине и именно с увеличением наддува до 175 кПа...
    В игре 640км.ч. спиту у земли в горизонтальном полете не выжать -
    наверное бензин в игре не тот смоделирован
    Так что - " у меня все правильно " !
    640 км/ч у земли для Spitfire Mk. IX?

    Оригинально

    Может всё-таки Spitfire Mk. XIV ?

    http://www.fourthfightergroup.com/eagles/jl165speed.gif
    Крайний раз редактировалось badger; 11.10.2004 в 18:09.

  13. #338
    Пилот Спитфайра Аватар для kalmius
    Регистрация
    10.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    49
    Сообщений
    26

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от SkyDron
    У спита не выход из штопора ???! :confused:
    У тебя точно что то с джоем !
    Спит - один из самых легких в управлении самолетов - просто брось
    ручку - и он сам из штопора выйдет...
    А загнать его в плоский штопор можно только специально.
    Ну да, судя по тому, что я не могу из него выйти это и есть плоский штопор, в который я собственноручно и загоняю Спит. Просто проследил за моими движениями и оказалось, что это происходит при скорости менее 100 км/час, а я еще продолжаю тянуть РУС на себя (как правило при преследовании противника на горке и т.д.). Так что все в порядке, больше на приборы смотреть надо и не допускать этого. А то, что Спит легок в управлении - это безусловно.

    Есть еще один вопрос. Какое все-таки лучше выставлять сведение для пушек и пулеметов? У меня все стоит по умолчанию – 500м., и вроде бы особых проблем нет, но, учитывая эффективную дистанцию огня 150 и менее метров, возможно сведение должно быть другим для более результативной стрельбы? Вообще я заметил, что результативность огня из крыльевого оружия можно разбить на три отрезка:
    1.Когда цель находится в пределах сведения и практически все снаряды и пули попадают в неё (если цель движется прямолинейно), но падает убойная сила.
    2.Цель находится в эффективной зоне огня и тогда все пули и снаряды наносят ей максимальный урон.
    3.Цель слишком близка, и тогда огонь не эффективен (здесь я не пойму до конца почему так).
    Получается, что каждый отрезок зависит от дистанции сведения, но есть ли какой-то оптимальный вариант, или это все зависит от личных предпочтений?

  14. #339
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от kalmius
    ...
    Есть еще один вопрос. Какое все-таки лучше выставлять сведение для пушек и пулеметов? ....
    170 метров для всех стволов - мое мнение по этому вопросу
    поясняю сдесь :
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...837#post466837

  15. #340
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от badger
    640 км/ч у земли для Spitfire Mk. IX?

    Оригинально

    Может всё-таки Spitfire Mk. XIV ?

    http://www.fourthfightergroup.com/eagles/jl165speed.gif

    Нет , именно - LF IХ . я это не сам придумал , щас некогда выискивать ссылки (хотя специально для badger'а поищу на досуге) - у меня имеются бумажные материалы на этот счет.
    По памяти : на специально подготовленных LF-IX были установлены
    "мерлины - 66" с повышеным до 175 кПа давлением во впускном тракте,
    работавшие на 150м бензине , для облегчения сняты пулеметы , кислородное оборудование и еще кое что , полировка поверхностей.
    Данные испытаний - 640 км.ч. на высоте 600 м . Выпущено около 200.
    Основное назначение - борьба с низковысотными рейдами ФВ-190 и
    снарядами V-1 . С обоими задачами спиты справлялись хорошо.
    Производство прекращено после принятия на вооружение -XIV.

    ЗЫ: Впрочем надеюсь Polar меня опередит , нет у меня особо времени инфу искать

  16. #341
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Нет , именно - LF IХ . я это не сам придумал , щас некогда выискивать ссылки (хотя специально для badger'а поищу на досуге) - у меня имеются бумажные материалы на этот счет.
    Было бы весьма интересно, конечно, хотя не думаю что результат будет положительным.


    Цитата Сообщение от SkyDron
    По памяти : на специально подготовленных LF-IX были установлены
    "мерлины - 66" с повышеным до 175 кПа давлением во впускном тракте,
    работавшие на 150м бензине ,
    Насколько я смог перевести из килопаскалей 175 равны примерно 25,38 lbs/ sq.in.
    Сдаеться мне, что автор вашего источника не задумывался о том англичане указывали давление наддува относительно атмосферного, и что +25 lbs/ sq. in. соответствуют абсолютному значению примерно 14,7 + 25 = 39,7 lbs/ sq.in. или 273 КПа.


    Цитата Сообщение от SkyDron
    для облегчения сняты пулеметы , кислородное оборудование и еще кое что , полировка поверхностей.
    Улучшение аэродинамики вполне творит чудеса конечно, можно и 40 mph выжать при большом желании. Вот только серийные машины вы держать не сможете в таком состоянии. У серийных машин будет то что мы видим в графике.


    Цитата Сообщение от SkyDron
    Данные испытаний - 640 км.ч. на высоте 600 м .
    Ну 600 метров - это уже не совсем у земли

    На графике у JL 165 на высоте 2000 футов мы видим 360 mph, то есть 40 mph разницы.


    Цитата Сообщение от SkyDron
    Выпущено около 200.
    Основное назначение - борьба с низковысотными рейдами ФВ-190 и
    снарядами V-1 . С обоими задачами спиты справлялись хорошо.
    Боюсь у этих машин скорость у земли была отнюдь не 640 км/ч

    Столько на +25 lbs / sq.in. имел Spitfire XIV

    http://www.fourthfightergroup.com/ea...it14+25lbs.jpg

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Производство прекращено после принятия на вооружение -XIV.
    Spitfire XIV пошёл в части в самом начале 44, то есть практически одновременно с появлением 100/150

  17. #342
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от badger
    Насколько я смог перевести из килопаскалей 175 равны примерно 25,38 lbs/ sq.in.
    Сдаеться мне, что автор вашего источника не задумывался о том англичане указывали давление наддува относительно атмосферного, и что +25 lbs/ sq. in. соответствуют абсолютному значению примерно 14,7 + 25 = 39,7 lbs/ sq.in. или 273 КПа.
    Возможно. Я "за что купил - за то продаю". Однако автор - англичанин ,
    и по ходу имеющий непосредственное отношение к авиации.
    Короче посмотрю еще раз...

    Цитата Сообщение от badger

    ... Вот только серийные машины вы держать не сможете в таком состоянии. У серийных машин будет то что мы видим в графике.
    Не знаю - "не держал" ... Судя по тому что эти спиты догоняли V-1
    в горизонтальном полете ,вполне возможно что "смогли".


    Цитата Сообщение от badger
    Ну 600 метров - это уже не совсем у земли
    На графике у JL 165 на высоте 2000 футов мы видим 360 mph, то есть 40 mph разницы.
    Боюсь у этих машин скорость у земли была отнюдь не 640 км/ч
    Столько на +25 lbs / sq.in. имел Spitfire XIV
    http://www.fourthfightergroup.com/ea...it14+25lbs.jpg
    Графики это хорошо - но и не абсолютная истина
    Тем более что на превиденных badger'ом графиках , нет данных "маловысотного" спит-9 . Данные спит-14 - не показатель.
    То что 14й более современная модель с новым движком и ВМГ еще не
    показатель того что доработанная 9ка не могла с ним сравнится в скорости на малой высоте.
    Надо будет ознакомится с разными материалами....

    Цитата Сообщение от badger
    Spitfire XIV пошёл в части в самом начале 44, то есть практически одновременно с появлением 100/150
    Да , вероятно поэтому "супермаловысотных" 9к выпустили немного -
    14й догонял фау-1 и "фоккеров" безо всяких специальных доработок.
    И тем не менее 9ка выпускалась до конца войны паралельно с 14м...
    Крайний раз редактировалось SkyDron; 13.10.2004 в 07:43.

  18. #343
    Инструктор
    Регистрация
    15.07.2001
    Адрес
    Tallin, Estonia
    Сообщений
    2,217

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Не знаю - "не держал" ... Судя по тому что эти спиты догоняли V-1
    в горизонтальном полете ,вполне возможно что "смогли".
    А Spitfire Mk.IX догоняли V-1 ?

    И много догнали? Я вот встречал следующие данные:

    http://www.brainyencyclopedia.com/en...ying_bomb.html

    Tempests - 638
    Mosquito - 428
    Spitfire XIV - 303
    Mustang - 232
    Meteor - 13
    Other - 158


    И я боюсь что среди этих 158 V-1, уничтоженных other aircraft, со Spitfire Mk.IX будет большая "напряженка".

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Графики это хорошо - но и не абсолютная истина
    А мы абсолютной истины, я надеюсь, не ищем.
    Мы разбираемся в том летал ли Spitfire Mk. IX на скорости 640 км/ч у земли.


    Цитата Сообщение от SkyDron
    Тем более что на превиденных badger'ом графиках , нет данных "маловысотного" спит-9 .
    Это именно LF
    Мотор Merlin 66


    http://www.fourthfightergroup.com/eagles/jl165.html


    Цитата Сообщение от SkyDron
    Данные спит-14 - не показатель.
    То что 14й более современная модель с новым движком и ВМГ еще не
    показатель того что доработанная 9ка не могла с ним сравнится в скорости на малой высоте.
    Объясняю ещё раз подробно:

    Скорость Spitfire Mk. IX у земли при +25 lbs/in.hg. приблизительно равна скорости Spitfire Mk. XIV при 18 lbs/in.hg. При этом мощность у них на этих режимах примерно одинаковая - около 2000 л.с.

    Поэтому данные Spitfire XIV вполне показывают что серийный Spitfire на 2000 л.с. 640 км/ч не летал.



    Цитата Сообщение от SkyDron
    Да , вероятно поэтому "супермаловысотных" 9к выпустили немного -
    О Спитфаерах куча инфы в сети, но вот "супремаловысотных 9к" мне как-то не попадалось...

    Может вы где-то видели?


    Цитата Сообщение от SkyDron
    14й догонял фау-1 и "фоккеров" безо всяких специальных доработок.
    Скорость Фау-1 заметно отличаеться по мере полёта, разгоняеться она.

    Но если брать максимальную её скороть - то 14 не догонял её, даже на +25 lbs/sq.in. Был равен по скорости - можно сказать



    Цитата Сообщение от SkyDron
    И тем не менее 9ка выпускалась до конца войны паралельно с 14м...
    По той же причине, по которой до конца войны выпускались Як-9 и Як-3 паралельно с Як-9У

  19. #344
    Пилот Спитфайра Аватар для kalmius
    Регистрация
    10.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    49
    Сообщений
    26

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от SkyDron
    170 метров для всех стволов - мое мнение по этому вопросу
    поясняю сдесь :
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...837#post466837
    М-да! Действительно, убойность огня при таком сведении намного увеличилась, особенно на дистанции 100-150 м. То кусок крыла оторвет, то движок задымит по-черному и т.д. и т.п.

    Благодарю!

  20. #345
    Пилот Спитфайра Аватар для kalmius
    Регистрация
    10.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    49
    Сообщений
    26

    Ответ: Spitfire Country

    Народ, кто как на Спите контролирует заднюю полусферу, что бы вовремя заметить противника, учитывая то, что на нем (Спите) ее обзор довольно таки затруднен. Креном, скольжением, периодическим оглядыванием или еще как-то?
    А то часто при преследовании бывает так: вроде бы и оглянулся, а вражеские трассы тут как тут, и мессер бросить жалко – еще одна очередь и ему гаплык, и уходить надо, а то тебе гаплык.

  21. #346

    Ответ: Spitfire Country

    Если чуствуешь, что надо уходить - то надо уходить. А вообще я скольжением. Или встаю в спираль.
    Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.

  22. #347
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Spitfire Country

    Я, к сожалению, вынужден присоединиться к badger-у.
    640 - это много, чертовски много для девятки.
    Mortui vivos docent

  23. #348
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от kalmius
    Народ, кто как на Спите контролирует заднюю полусферу, что бы вовремя заметить противника, учитывая то, что на нем (Спите) ее обзор довольно таки затруднен. Креном, скольжением, периодическим оглядыванием или еще как-то?
    А то часто при преследовании бывает так: вроде бы и оглянулся, а вражеские трассы тут как тут, и мессер бросить жалко – еще одна очередь и ему гаплык, и уходить надо, а то тебе гаплык.
    Я в основном на зеркало полагаюсь. Если что - в спираль встаю и осматриваюсь.
    Ну а про мессер жалко...это вопрос жадности!
    На догфайтных серваках я плюю на заднего и стараюсь все-таки добить - все равно ведь скоро еще подойдут, и долго так и так не проживешь.
    А там, где есть цель - берегу свою жизнь.
    Mortui vivos docent

  24. #349
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от Polar
    Я, к сожалению, вынужден присоединиться к badger-у.
    640 - это много, чертовски много для девятки.
    Я тоже... Прочитал английский оригинал (с буржуйской мовой у меня все в порядке) , пришел к выводу что в описании упомянутого выше
    "супермаловысотного" LF-IX (с) "все правильно" , за исключением данных по испытаниям.
    640 км.ч. на 600 м развивал спит-14 (тоже на 150м бензине) , вероятно переводчик просто запутался в обозначениях двигателей ("мерлины"-"гриффоны") и единицах измерения (фунты на квадратный дюйм , футы в минуту и т.д.). Однако сама инфа о переобородовании 9к для борьбы с V-1 на малых высотах подтверждается другими источниками.
    Например в описании спит-9 на вундерваффэ об этом упоминается.
    К сожалению серийные номера переоборудованых 9к в источнике не указаны...

  25. #350
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Spitfire Country

    Цитата Сообщение от kalmius
    Народ, кто как на Спите контролирует заднюю полусферу, что бы вовремя заметить противника, учитывая то, что на нем (Спите) ее обзор довольно таки затруднен. Креном, скольжением, периодическим оглядыванием или еще как-то?....
    .
    У спита плохой обзор ?! :confused: Ребята , да вы че ?
    ИМХО и на 9ке и особенно на 5ке обзор превосходен и практически не хуже чем на Р-51D и яках.
    Кто недоволен обзором спита , проделайте следующее:
    - включите (и никогда не выключайте)зеркало
    - замените комбинацию клавиш shift/F1 ("смотреть через прицел -
    немецкие самолеты") на "пробел" .
    - Включите самый широкоугольный обзор
    - Шлепайте "пробел" по чаще - это позволит выбрать оптимальный
    режим обзора в конкретной ситуации.
    - Кто не юзает Н-Вью и ипользует "возвращающийся" (надеюсь поняли
    о чем я) обзор - вырубите его нахрен (F9) и привыкните летать
    с "фиксирующимся" обзором.

    Лично я , настороив стандартный обзор , прекрасно обхожусь без НВ .
    Если кому вдруг интересно - плиз в приват - расскажу о своих настройках клавы с обьяснением почему именно так. По опыту : в бою 1 на 1 я на спите очень редко теряю из виду противника более чем на 2 сек.(против нескольких - бывает - там нужно башкой активнее крутить) ,а это один из залогов успеха - все маневры должны строится с учетом положения и маневров противника , а это невозможно если ты его невидишь...

Страница 14 из 19 ПерваяПервая ... 4101112131415161718 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •