Курилка..

[-comm-]

Ребята. Перекличка. Кто до какого упражнения допущен. И кем допущен.
Лениво мне форум перерывать

[VALES]

Ребята. Перекличка. Кто до какого упражнения допущен. И кем допущен.
Лениво мне форум перерывать

Допущен до упражнение №6, допуск от тов. начальника ВВАУЛ RR_Kopf,
замечания по поводу посадки

[Satom]

Допущен до 6-го RR_Kopf'ом.
Начальнику удачного переезда Мне он тоже предстоит через неделю, правда не в Москву, а совсем даже наоборот.

[Alibatros]

Не знаю к какому упражнению допущен, поэтому выполняю задание 5 к которому был бопущен ранее...

[-comm-]

Ну значит к пятому.

[Alibatros]

Есть к 5!

[-comm-]

2 biz-on

Ну если учесть, что я к вам в клуб один раз приходил, когда вы летали в клубе около Алого Поля , и один раз мы виделись, то знакомы

[RR_Kopf]

Если будешь чуточку внимательнее, то поймёшь, что конкретно этот трек записан дома на скрипучем и уже почти мёртвом Х-45 (ну не знаю я как и где его смазывать). Тоесть у меня есть джой... Дома... Но ввиду того, что я отец семейства и у меня много домашних обязанностей, серьёзно летать времени нет. Больше с сыном в аркадном режиме сложности. Да и то раз в неделю по пол часа...

Данный конкретный трек записан на обеде, когда у супруги на работе был сабантуй по поводу днюхи одной из сотрудниц и я обедал дома в одиночестве.

[VALES]

Завтра попробую записать штопор, С понедельника до среды у меня завал

[-comm-]

2 RR_Kopf

Я трек еще не смотрел. Времени не было. Все ясно.

2 VALES

Вот для того и затеял этот штопор, чтобы мы научились.

[VALES]

2 VALES

Вот для того и затеял этот штопор, чтобы мы научились.

Буду работать над штопором, запись полета в раздел штопор,
Все понял, будет выполнено

[VALES]

Тов. исполняющий обязанности летчика инструктора -comm-, разрешите обратиться:
Мне то же выполнить полет на упражнение №3 для отработки фигур , я прошел только пятое упражнение(вывозное), других не летал?

[-comm-]

Тов. исполняющий обязанности летчика инструктора -comm-, разрешите обратиться:
Мне то же выполнить полет на упражнение №3 для отработки фигур , я прошел только пятое упражнение(вывозное), других не летал?

Непременно. Тебе это самому поможет довести круг до совершенства. Вообще, оценка "отлично" ставится тогда, когда нет никаких отклонений. Так сказал начальник ВВАУЛ. Между прочим, по идее третье упражнение нужно было бы выполнять еще до пятого. Мы все дружно перескочили. А потом пытались на круге наверстывать пробелы. А там это делать сложнее. Так что, на мой взгляд, это не допуск, по большому счету, а восполнение пробелов. На третьем же можно все внимание сосредоточить на том, в чем у многих есть проблемы. Скорость и высота. А тебе рекоммендую выполнить полную программу третьего. Поскольку там и скольжение. Оно пригодится тебе на шестом. При чем, если там тебе нужно лишь верно выполнить скольжение (просто набить руку), то на шестом тебе еще и посадку совершить после скольжения. Видел мою первую попытку скольжения на шестом И там есть штопор. Для конкурса

[-comm-]

(СДЕЛАНЫ ПОПРАВКИ, ДАННЫЕ СТАРШИМИ ТОВАРИЩАМИ)

По поводу штопора.
Нужно внимательно перечитать РЛЭ ЯК-52. Там все подробно описано. Исполнение, ошибки, исправление. В РЛЭ самолетов обучения, конечно тоже есть, но там очень кратко. И понимания не добавляет. Далее, естественно перечитать РЛЭ самолета обучения. Поскольку, хоть исполнение и будет похоже на ЯК-52, но скорость ввода в штопор, действие рулями - это все конкретика. Ее нужно соблюдать для вашего самолета. Ну и не мешало бы практическую аэродинамику на тот же предмет проштудировать.

Рассказываю, как я это все понял. Цифры касаются ЯК-3.

В ГП снижаешь скорость до 180 км/ч. Намечаешь ориентир для вывода. (Обязательно. Иначе куда потом вывод делать будешь ). Полностью убираешь наддув. Кладешь капот на горизонт. Плавно начинаешь давать педаль в сторону желаемого штопора. Хочешь левый, дави левую педаль. Когда самолет начнет разворачиваться и сваливаться на крыло, начинаешь выбирать ручку на себя. Не резко, плавно, но до пупа. самолет начинает крутить. Рули задерживаешь, как давал на ввод.
Взгляд на штопоре направлять в сторону вращения на 25-30 гр. от продольной оси и на 30-40 ниже линиии горизонта.
За 30 градусов до вывода из штопора (т.е. когда второй виток еще не закончился за тридцать градусов), резко даешь педаль в сторону, обратную штопору. (На вводе плавно, на выводе резко. Только джойстики не попереламывайте ) При левом штопоре правую педаль. Самолет начинает замедлять вращение. Отдаешь ручку за нейтральное точно по центру (т.е. чтобы элероны стояли ровненько) на одну треть хода. Когда самолет прекратит вращение, поставить ноги нейтрально. Набрать скорость 340 км/ч и плавным движением ручки на себя (плавным, чтобы еще раз в штопор не упасть) выводишь самолет в ГП. Как оказался в ГП плавно увеличиваешь наддув.
Вот. Вроде ничего не забыл...

Но это все теория. А вот что получается на практике.
Если я начинаю давать рули на вывод за 30 градусов, хоть убейте, делаю три витка.
Но есть одно но. В практической аэродинамике прочитал, что для того, чтобы быстрее выйти из штопора можно дополнительно давать ручку, в сторону вращения. Тогда самолет энергичнее выходит из штопора. Вот заодно хочу спросить старших товарищей. Как вы к ручке в сторону штопора относитесь? Или всегда только по центру?
Ответ получен такой. Ручка строго по центру.

[commit]

(СДЕЛАНЫ ПОПРАВКИ, ДАННЫЕ СТАРШИМИ ТОВАРИЩАМИ)

По поводу штопора.
...
Рассказываю, как я это все понял. Цифры касаются ЯК-3.

В ГП снижаешь скорость до 180 км/ч. Намечаешь ориентир для вывода. (Обязательно. Иначе куда потом вывод делать будешь ). Полностью убираешь наддув.

Наддув, однако, уже полностью убран, иначе как скорость гасил?

Кладешь капот на горизонт. Плавно

энергично!

начинаешь давать педаль в сторону желаемого штопора. Хочешь левый, дави левую педаль. Когда самолет начнет разворачиваться и сваливаться на крыло, начинаешь выбирать ручку на себя. Не резко, плавно

энергично!

, но до пупа. самолет начинает крутить. Рули задерживаешь, как давал на ввод.
Взгляд на штопоре направлять в сторону вращения на 25-30 гр. от продольной оси и на 30-40 ниже линиии горизонта.
За 30 градусов до вывода из штопора (т.е. когда второй виток еще не закончился за тридцать градусов), резко даешь педаль в сторону, обратную штопору. (На вводе плавно, на выводе резко. Только джойстики не попереламывайте )

Не надо резко энергично!

При левом штопоре правую педаль. Самолет начинает замедлять вращение. Отдаешь ручку за нейтральное точно по центру (т.е. чтобы элероны стояли ровненько) на одну треть хода. Когда самолет прекратит вращение, поставить ноги нейтрально. Набрать скорость 340 км/ч и плавным движением ручки на себя (плавным, чтобы еще раз в штопор не упасть) выводишь самолет в ГП. Как оказался в ГП плавно увеличиваешь наддув.
Вот. Вроде ничего не забыл...

Но это все теория. А вот что получается на практике.
Если я начинаю давать рули на вывод за 30 градусов, хоть убейте, делаю три витка.

Это факт. Тут с реалом нестыковочка, только Ил-2 в этом смысле вполне адекватен, к тому же машина тяжёлая и делает всё плавно и красиво, за что и люблю. Неплохо штопорят ЛаГГ-и и Ла-5. Як-3 - очень резво, вот записал трек 2 витка штопора на Як-3. Обратите внимание когда даны рули на вывод - в конце 1-го витка!

[-comm-]

Наддув, однако, уже полностью убран, иначе как скорость гасил?
энергично!энергично!Не надо резко энергично!
Это факт. Тут с реалом нестыковочка, только Ил-2 в этом смысле вполне адекватен, к тому же машина тяжёлая и делает всё плавно и красиво, за что и люблю. Неплохо штопорят ЛаГГ-и и Ла-5. Як-3 - очень резво, вот записал трек 2 витка штопора на Як-3. Обратите внимание когда даны рули на вывод - в конце 1-го витка!

Как говорится... Назвался груздем, полезай

С наддувом я дал маху. Без комментариев. Естественно сначала наддув

По поводу опускания капота на линию горизонта, тоже без комментариев. В РЛЭ ЯК-52 ни слова про это. Просто "опустить" и все. Приму на заметку.

Прошу комментариев на следующие фразы из РЛЭ ЯК-52.

"Движения рулями управления при вводе в штопор должны быть плавными."
И вот.
"Для вывода самолета из штопора за 30° до намеченного ориентира необходимо сначала энергично и до отказа отклонить педаль в сторону, противоположную вращению самолета, и вслед за этим отдать ручку управления от себя за нейтральное положение строго по продольной оси самолета."
Я неправильно сказал, конечно. На выводе не резко, а энергично.
Теперь вопрос. Чем "плавно" и "энергично" отличается в РЛЭ, и чем "энергично" и "энергично" в Ваших замечаниях? Энергичностью дачи рулей? Или они и при вводе и при выводе одинакого энергично даются?

На счет несостыковки с реалом. А может быть реальный ЯК-3 так и штопорил? :confused: А может неувязка во флайт модели? :confused: Но в любом случае, "будем жить с этим".

Спасибо за замечания. Я требую продолжения банкета
Кстати, поздновато. Может тогда продлить сроки? Видимо так и придется сделать. Многие эти замечания увидят только после выходных.

P.S.: Ну елки палки. Что за цитирование на форуме... Без оригинального поста не разобраться. Может отправить пожелание, чтобы цитаты на посты с цитатами сами разбивались на разделенные цитаты? Мне кажется, так удобнее было бы.

[commit]

Я неправильно сказал, конечно. На выводе не резко, а энергично.
Теперь вопрос. Чем "плавно" и "энергично" отличается в РЛЭ, и чем "энергично" и "энергично" в Ваших замечаниях? Энергичностью дачи рулей? Или они и при вводе и при выводе одинакого энергично даются?

Хмм.. попробую сформулировать. Во-первых, резких, дёргающих движений при пилотировании не должно быть вообще.
Что значит энергично? Скажем так: быстро и плавно, не дожидаясь и не отслеживая реакции самолёта на движения - она проявится уже после окончания движения рулями или РУД-ом.
На вводе в штопор движения рулями несколько медленнее и плавнее чем на выводе.
Вообще-то порой трудно вспомнить на какой угол и с каким темпом нужно, ну скажем, отклонить рукоятку, или нажать педаль. Дело в том, что лётчик не ручку двигает, а самолёт поворачивает, опытный пилот практически сливается с самолётом - он не самолёт разворачивает а как бы себя самого Причём и в виртуальных полётах наблюдается то же самое - слияние с воображаемым самолётом.

На счет несостыковки с реалом. А может быть реальный ЯК-3 так и штопорил? :confused: А может неувязка во флайт модели? :confused: Но в любом случае, "будем жить с этим".

Очень может быть, всё-таки боевой истребитель - не пилотажная машина.

Спасибо за замечания. Я требую продолжения банкета
Кстати, поздновато. Может тогда продлить сроки? Видимо так и придется сделать. Многие эти замечания увидят только после выходных.

Ага, надо продлять.

P.S.: Ну елки палки. Что за цитирование на форуме... Без оригинального поста не разобраться. Может отправить пожелание, чтобы цитаты на посты с цитатами сами разбивались на разделенные цитаты? Мне кажется, так удобнее было бы.

На абзацы что ли? Да ну, нафиг, нормальное цитирование, теги только надо самому вставлять.

[VALES]

Непременно. Тебе это самому поможет довести круг до совершенства. Вообще, оценка "отлично" ставится тогда, когда нет никаких отклонений. Так сказал начальник ВВАУЛ. Между прочим, по идее третье упражнение нужно было бы выполнять еще до пятого. Мы все дружно перескочили. А потом пытались на круге наверстывать пробелы. А там это делать сложнее. Так что, на мой взгляд, это не допуск, по большому счету, а восполнение пробелов. На третьем же можно все внимание сосредоточить на том, в чем у многих есть проблемы. Скорость и высота. А тебе рекоммендую выполнить полную программу третьего. Поскольку там и скольжение. Оно пригодится тебе на шестом. При чем, если там тебе нужно лишь верно выполнить скольжение (просто набить руку), то на шестом тебе еще и посадку совершить после скольжения. Видел мою первую попытку скольжения на шестом И там есть штопор. Для конкурса

Твоей попытки скольжения не видел, сегодня посмотрю, времени вообще не было, два дня с днем рождения разбирался, да еще я со своим отцом в один день, короче запарился, сегодня только освободился и сегодня начну опять летать. На счет третьего упражнения все понял начну летать, тогда шестое пока не буду трогать, после третьего на шестое перейду

[RR_Kopf]

Вне конкурса.
2,5 витка...

[RR_Kopf]

На некоторых типах отклонение ручки от осевой приводит к срыву в плоский штопор. Поэтому где в оригинальных РЛЭ не описана процедура вывода, делать как на Як-52. Где описана, делать как описано.

[Apache]

Если кто не знает (хотя вряд-ли) качайте патч!

[VALES]

Если кто не знает (хотя вряд-ли) качайте патч!

Качаю, наверно будет долго

[Alibatros]

Да будет патч!
Все делать уже под новый патч, имеется виду треки?

[biz-on]

-comm-, а ты чего, на "Яшке" полетать не желаешь?
Захаживай в "Челябинскую авиагруппу" я там расписания даю и цены. Если проблемы с бабками могу попытаться халявный полетик на Ан-2 устроить.

[-comm-]

Привет всем.

Вчера улетался по пятому до сдвига крыши
Лег спать, а у меня перед глазами глиссада, выравнивание, выдерживание, касание... глиссада, выравнивание, выдерживание, касание...
Сейчас наверное смог бы без подсказки нарисовать кабину ЯК-3. Это же надо было столько осмотров сделать!
Как не крути, после выравнивания у меня получается полет – копия полета Apache.
Сейчас расскажу почему.
Короче, после просмотра снов на тему попытки посадок на три точки, у меня было «видение»
Я сделал «фотографии», которые снял с трека (трек есть в теме «Полеты»). Нанес «фломастером» примерное направление моего взгляда на посадке. После этого у меня возникли параноидальные симптомы
Что касается снимков. Порядок такой (его видно по времени трека).
1. Скоро нужно начать выравнивание.
2. Выравнивание начали. Здесь примерно на его середине. Скоро выводить из угла планирования.
3. Из угла планирования вывели.
4. Начинаем создавать посадочное положение.
5. Посадочное положение придано (не точно на три точки). Через долю секунды самолет просядет.
6. То же, что и 3. Снимок на внешнем виде.
7. То же, что и 4. Снимок на внешнем виде.
8. То же, что и 5. Снимок на внешнем виде.

Вроде до 4 все в порядке с высотой и скоростью, но на пятом, это когда уже касание должно быть через долю секунды, высота еще 1 метр (Apache, узнаешь ). На пятом снимке и на четвертом высота примерно одинаковая (на пятом чуть выше см. 7, 8 снимки).
Смотрю в то место, куда направлен взгляд на посадке (см 4, 5 снимки), на пятом высота гораздо ниже, чем на четвертом. Кажется, что уже на земле стоим. А теперь сравниваем направление взгляда. «Найдите десять отличий». Там, куда я раньше смотрел (1), землю не видно из-за поднятого капота. Чтобы видеть землю, перевел взгляд левее и ближе к самолету (2). Стало, наверное, страшно и перебрал ручку на себя.
Короче говоря, в проблеме своей я похоже разобрался. А теперь вопрос, как ее решить то?
Буду что нибудь придумывать, и с вниманием выслушаю любые рекомендации.
Кстати, учитесь на чужих ошибках. Я вот на ваших научился посадочное положение создавать Первая же посадка после того, как разборы сделал, была с приданием посадочного

Прикрепляю трек, с которого сделаны скриншоты.
Работа над ошибками в теме «Полеты».