"инерционная" ФМ (бета). смотрим.

[NewLander]

К слову. Помните, товарищи выход самой первой версии Ил-2 ЗС? Ведь там тоже была нехилая инерция. Например, чтобы сбросить скорость перед посадкой приходилось делать 3-4 круга, плавно снижаясь. Энергию самолеты тоже держали дольше. Правда, потом это убрали и вернули на уровень последних версий Ил-2 Ш. Поправьте меня, если я что-то не понял. Мне показалось, что нам предлагают вернуться к самому началу славной серии.

Не путай попу с пальцем: скорость там никакой инерцией необъяснима была (в смысле - скорость сброса скорости). Да и щас в этом плане, ИМХО, далеко не идеал. Все немцы считали, что посадка с неработающим двигателем на ФВ-190 - вещь почти невозможная (ну, по меньшей мере - крайне трудная), бо летает он при такой ситуации как топор. В игре (любая версия) - с полпинка и без напряга. Бо порхает аки бабочка даже без движка.
Проблема нынешних версий ИЛ-2 - это завышенная управляемость на малых скоростях (в первую очередь из-за отсутствия "правильной" инерции). Ну и завышенные климбы у большинства самолетов...

[Hammer]

Не путай попу с пальцем: скорость там никакой инерцией необъяснима была (в смысле - скорость сброса скорости). Да и щас в этом плане, ИМХО, далеко не идеал. Все немцы считали, что посадка с неработающим двигателем на ФВ-190 - вещь почти невозможная (ну, по меньшей мере - крайне трудная), бо летает он при такой ситуации как топор. В игре (любая версия) - с полпинка и без напряга.

Не нужно цитировать сказочников

Из отчета по испытаниям захваченого 190A-4 1943г
"..Планиpование и посадка . Самолет с убpанными щитками устойчиво планиpует на скоpости 270 км/ч, а с выпущенными щитками - на скоpости 240 км/ч (по пpибоpу);.."
Американцы отмечали лиш что 190 не предупреждает о срыве в вираже.

[kedik]

"Не нужно цитировать сказочников", - сказал Hammer и процитировал NewLander'a ....

PS. Сорри за офтоп - не удержался

[Is_alex]

Не нужно цитировать сказочников

Это про Кудишина ?
В его справочнике FW190, так же есть упоминания про гибели при посадке с неработающим двигателем и рекомендации прыгать

[Yo-Yo]

Это про Кудишина ?
В его справочнике FW190, так же есть упоминания про гибели при посадке с неработающим двигателем и рекомендации прыгать

Проблема, видимо, в усложненном расчете на посадку - скорость планирования большая - и выравнивании. Опытный пилот не разобъется.

[NewLander]

Из отчета по испытаниям захваченого 190A-4 1943г
"..Планиpование и посадка . Самолет с убpанными щитками устойчиво планиpует на скоpости 270 км/ч, а с выпущенными щитками - на скоpости 240 км/ч (по пpибоpу);.."
Американцы отмечали лиш что 190 не предупреждает о срыве в вираже.

В игре 180 км/ч с выпущенными закрылками - без признаков сваливания.

[AndyGandy]

Чего там 180? Сейчас на новом х52 климбить удается на 130 км/ч.

[AlexMa]

В игре 180 км/ч с выпущенными закрылками - без признаков сваливания.

Недавно фильм про фоку посмотрел, здесь на форуме ссылка есть, там диктор комментирует. Скорость при посадке 153 км/ч.

[NewLander]

Недавно фильм про фоку посмотрел, здесь на форуме ссылка есть, там диктор комментирует. Скорость при посадке 153 км/ч.

Не сравнивай посадку с выключенным движком. "Есть некоторые нюансы" (с)

[tugarin]

Свои предыдущие два сообщения в этой ветке я написал еще не потрогав патч, под впечатлением от комментариев патча в этой ветке.

Теперь я бегло ознакомился с ним, и могу сказать, что патч мне понравился. Это, конечно, не то, что мы видели в треке, но тем не менее я заметил кое-какие положительные изменения.

Опишу свои субъективные впечатления. Возможно, где-то я выдаю желаемое за действительное.

Появилась небольшая раскачка. Теперь нужно очень плавно подводить прицел к точке упреждения. Вражение "поймать самолет в прицел" снова обрело смысл. Оцениваю положительно.

Уменьшились критические углы атаки. Это сразу уменьшило ощущение аркадности. Оцениваю положительно.

На малых скоростях теперь ощущается потеря эффеткивности рулей.
В сочетании с раскачкой, управлять самолетом на малых скоростях стало несколько сложнее. Оцениваю положительно.

На больших скоростях также ощущается потеря эффеткивности рулей, но по-другому нежели на малых. Ощущается, что самолет зажат обтекающим потоком воздуха. Оцениваю положительно.

Наибольшая маневренность самолета ощущается на средних скоростях. Оцениваю положительно.

Показалось, что даже появился момент инерции. При крене самолет теперь вроде бы не сразу набирает максимальную угловую скорость. Собственно угловую скорость при крене тоже похоже уменьшили.
Оцениваю положительно.

Вращающий момент от ВМГ по-прежнему не ощущается.

ФМ двухмоторников не изменилось, но я и не ожидаю этого в бесплатном патче.

От количественных оценок воздержусь, т.к. не производил никаких замеров.

Предлагаю без слепого фанатизма и огульного хаяния обсудить реальные изменения в ФМ этого авиасимулятора, которые были привнесены патчем 3.03.

[kfmut]

А какие у вас кривые-то для джоя, tugarin?

[tugarin]

А какие у вас кривые-то для джоя, tugarin?

Джойстик ST290Pro(РУС) + X45(РУД).
Руль направления на твисте.
Все кривые по 100.
ST290Pro работает под виндовым драйвером. Точность по крену и тангажу = 1024, по рысканию = 512.
X45 работает под сайтековским драйвером 3.2.0.18
Так было и до патча.

P.S. Ко мне можно обращаться на ты

[AndyGandy]

Ничего в патче в плане ФМ для меня не изменилось. Как в 3.02бм, также и здесь всё. А расскачки и все прочее там было. А момент ВМГ ощущается. Вот заходи на наземку статичную без тяги, а потом резко тягу дай и посмотри куда прицел полезет.

[timsz]

Момент от ВМГ по-прежнему не ощущается.

А разве он в реале так сильно ощущается? Вроде у Корсара были с этим проблемы, но они, насколько я понял, и были проблемами потому что только у Корсара и встречались. И Корсар - это особый случай. Ради его винта даже крылья чайкой сложили.

Если не ошибаюсь, триммерами элеронов этот момент ликвидировался.

[NewLander]

P.S. Ко мне можно обращаться на ты

...а уж если на "вы", то с большой буквы - а то смотрится неуважительно

[tugarin]

Для тех, кто пользуется менеджерами версий на основе батников, даю подсказку. Чтобы вернуться к истинной версии 3.02bm нужно также возвращать и файлы fb_3do10p.SFS и fb_maps09p.SFS. С новыми версиями этих файлов версия 3.02bm тоже будет работать, но уже с ФМ из версии 3.03m

[Пахомов]

Для всех аналитиков ФМ, у которых "Момент от ВМГ по-прежнему не ощущается":поставьте Wildcat на взлетной полосе, не прикасайтесь ни к РУСу, ни к педалям, дайте полный газ...
Для пущего удовольствия,можете посмотреть от 3го лица

[Stalevar]

Для всех аналитиков ФМ, у которых "Момент от ВМГ по-прежнему не ощущается":поставьте Wildcat на взлетной полосе, не прикасайтесь ни к РУСу, ни к педалям, дайте полный газ...
Для пущего удовольствия,можете посмотреть от 3го лица

Еще на чайке можно попробовать. Крылом до земли скорее всего достанет.

[SL PAK]

Для всех аналитиков ФМ, у которых "Момент от ВМГ по-прежнему не ощущается":поставьте Wildcat на взлетной полосе, не прикасайтесь ни к РУСу, ни к педалям, дайте полный газ...
Для пущего удовольствия,можете посмотреть от 3го лица

А если в воздухе так сделать он в крен уйдёт?

[Stalevar]

А если в воздухе так сделать он в крен уйдёт?

А что, должен? А стабилизатор для красоты делали? А крылья?
Самолет не должен уходить в крен, он должен слегка отклоняться, что он и делает. Хорошо заметно при штурмовке, пикируешь с нулевой тягой, целишься, потом даешь газ и прицел резко соскакивает с цели в сторону. Можно поспорить на тему слишком слабый/сильный момент(для каждого конкретного самолета), но то, что он был, есть и будет есть, это очевидно.

[SL PAK]

Вообщем момент у вас только на земле для "реалистичного" взлёта. А в воздухе его отключили чтоб летать и стрелять не мешал. По моему очень скромному мнению.
Если взлетать в бурю, то бывает невозможно добиться прямолинейного движения даже с полной педалью. Но как только происходит отрыв момент сразу исчезает и о педалях больше можно не вспоминать.

[Stalevar]

Вообщем момент у вас только на земле для "реалистичного" взлёта. А в воздухе его отключили чтоб летать и стрелять не мешал. По моему очень скромному мнению.
Если взлетать в бурю, то бывает невозможно добиться прямолинейного движения даже с полной педалью. Но как только происходит отрыв момент сразу исчезает и о педалях больше можно не вспоминать.

Ты думаешь, что от погоды момент изменяется? В паршивую погоду сносит из-за ветра, а не из-за момента. В воздухе он есть, самолет постоянно разворачивает, если его не удерживать на курсе РУСом или триммерами, будет нарезать большие круги. При резком изменении тяги самолет дергает вокруг оси. Или ты считаешь, что на полном газу самолет должен крутиться вокруг своей оси с бешаной скоростью и удержать его можно только отклоняя ручку и педали в противоположную сторону до упора?

[Jameson]

Есть реактивный момент всегда, есть. Если даже этого не заметили, то и инерционной модели не заметите точно..

[MIGHAIL]

Канешна. Без инерции он просто остановится мгновенно после выключения мотора. А поскольку гравитацию никто не отменял, благополучно шмякнется об землю.

а как же планирующие свойства за с4ёт разности давлений над и под крылом благодаря остато4ной скорости? пуля она коне4но дура и без инерции она шмякнеца если ей пропеллер отклю4ить, а если к пуле с пропеллером добавить несущую плоскость то она без инерции будет планировать,, но,, 4то в нашем слу4ае инерция? это ужис если её будут обс4итывать,, в идеале т.е. в вакууме движение любого тела после прекращения воздействия на него сторонней силы уйдёт в параболу с результирующей по вертикали жи и по горизонтали ваще не изменяющаяся скорость до касания с землёй,, где будет 0,, а 4то у нас? у нас атмосфера разноплотностная по высотам, у нас всяки разные мидэля в зависимости от угла атаки, это всё с4итать? нет пусть уж лу4ше добавят хоть какое то влияние массы на сохранение скорости и с потерей подъёбной силы на увели4ении угла атаки, т.е. шоб сам угол атаки собсно уходил в крити4еский не на4иная со 100км/4 а 4уть раньше 4то ли на машинах где он уже с 250 приближается к крити4ескому,, и шоб винт машину раскру4ивал не только на 50-200 но и на тех же климбовых 250-300,, самое прикольное 4то всё это уже было реализовано и 4то всё это уже собсно в игре есть, но по каким то странным при4инам убрано то ли на доследование то ли в с4ёт эксперементов, и ещё,, рас уж гироскопит в сторону,, мож и торквэ вернуть?
хотя имха прежняя, при втыкании новых фишек 4то то старое слетает и требует ремонта,, терпения всем терпимости, с наступающим и ваще

[Stalevar]

а как же планирующие свойства за с4ёт разности давлений над и под крылом благодаря остато4ной скорости?

Разность давлений возникает от набегающего на крыло потока воздуха, а для набегающего потока нужна скорость. А откуда возьмется остато4ная скорость, если инерции нету? Без инерции самоль просто станет - скорость = ноль, срыв, штопор и т.д и т.п.(хотя ХЗ какой будет штопор без инерции).