???
Математика на уровне МГУ

Страница 14 из 32 ПерваяПервая ... 410111213141516171824 ... КрайняяКрайняя
Показано с 326 по 350 из 798

Тема: Альтернативная история

  1. #326
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Ответ: Альтернативная история

    Да, и еще... Я тут сайтик нарыл, наверное все уже о нем знают, но всё же.
    http://www.luft46.com/
    Ходите туда, и будет вам долгое опупение от увиденного. Правда чертежи там вызывают энурэз, но это всё побочные эффекты...
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  2. #327

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    Ла11 - наше всё :-)
    Ла-9, 11 - ни щитается
    А ведь ты прав, старина - надышаться можно только ветром..

  3. #328
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Ответ: Альтернативная история


    Ить тоже ж лавка!!!
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  4. #329
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Ответ: Альтернативная история

    Красавэц!!!
    http://www.luft46.com/mrart/mr283-4.jpg
    Там еще много таких...
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  5. #330
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Ответ: Альтернативная история

    Есть вопрос по ОЗ у немцев:сине-красные полосы по фюзелю на от этих аппаратах http://www.luft46.com/jgart/jg283-4.jpg - это признак принадлежности к РОА (см. http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/455/116/0/1 ) или как?
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  6. #331
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    Есть вопрос по ОЗ у немцев:сине-красные полосы по фюзелю на от этих аппаратах http://www.luft46.com/jgart/jg283-4.jpg - это признак принадлежности к РОА (см. http://wp.scn.ru/ru/ww2/f/455/116/0/1 ) или как?
    Именно «сине-красные» от носа, а не «красно- синие» как на картинке, есть принадлежность к JG7
    С Уважением

  7. #332

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    По реактивному Яку: я не имел в виду Т-образное оперение, а как бы недо-Т-образное, типа того, какое у штурмфогеля.
    Вы имеете в виду крестообразное? Т.е. то, при котором стабилизатор располагается примерно посредине высоты киля? Огорчу: не имея серьезных преимуществ перед "классикой" такое оперение обладает всеми недостатками Т-образного.
    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    Но если принять ваш вариант, то можно в принципе не менять ТИП оперения - два киля на стабе, а взять то что есть и придать ему поперечное V, как у саламандры Не162.
    Ото ж бо і воно
    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    По поводу перевода смешаной конструкции на металл: а с лавкой долго мучались, или там другая ситуация была по силовой конструкции?
    Да, фюзеляж ЛаГГ-3 - Ла-5 - и т.д. не был ферменным. это был полумонокок. Тогда как Як-2/4 (так же как и Як-1, например) имели ферменную конструкцию фюзеляжа.
    На чертежах это можно посмотреть здесь:
    http://www.airwar.ru
    (Уголок неба)
    Делать ферменный фюзеляж цельнометаллическим - это больше чем геморрой. Это такой перетяж конструкции, что мама не горюй. В ферменном-то фюзеляже общивка не работает! И делать ее из металла - это задарма утяжелять машину - безо всякой пользы. Второй минус яковлевской конструкции - неразрезное крыло, т.е. консоли составляют единую конструкцию с центропланом. Экономия порядка 10 кг массы при крайне проблематичных ТОиР. Опять же - крыло смешанной конструкции. Модернизация превращается по сути в создание новой конструкции.

  8. #333

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Бомбер
    Ну да.. Туполеву таки все-таки идея четырех движков не понравилась
    Но как красиво решили этот вопрос ГДР-овские немцы в своем, так увы и не пошедшем (конъюнктура-с!) пассажирском самолете. Движочки они поставили с манюсеньким "развалом" и ножку убирали в подвешенную на пилоне мотогондолу - в аккурат между движочками.
    Цитата Сообщение от Бомбер
    А где на лавках металл, простите? :confused: Из силовых элементов на Ла-7 металлический лонжерон крыла, да и только...
    Вся прелесть в том, что ЛаГГ-Ла делались как полумонококи - плаз рулил вовсю! А для полумонокока и плаза переход на металл - много проще чем для фермы.

  9. #334

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    признак принадлежности к РОА
    Андреевский щиток на киле

  10. #335
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от panzer_papa
    Андреевский щиток на киле
    Ну, я ж не до такой степени тупой , сам понимаю...
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  11. #336
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Ответ: Альтернативная история

    А вобще, черт с ним, с яком! Буду тушку уродовать.
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  12. #337

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    я ж не до такой степени тупой
    Обидеть не хотел.
    Что касается Ту-2-РД - если хотите ставить на него именно 4 ТРД да еще и с осевыми компрессорами - воспользуйтесь той ГДР-овской схемой, о которой я писал выше. А если будете брать РД с центробежным компрессором - то ножку поворотом можно убирать в гондолу под камеру сгорания и сопло.

  13. #338
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Red face Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от panzer_papa
    Обидеть не хотел.
    Что касается Ту-2-РД - если хотите ставить на него именно 4 ТРД да еще и с осевыми компрессорами - воспользуйтесь той ГДР-овской схемой, о которой я писал выше. А если будете брать РД с центробежным компрессором - то ножку поворотом можно убирать в гондолу под камеру сгорания и сопло.
    Да всё я понимаю и не обижаюсь!!!
    Относительно схем размещения движков я осё обдумал и пришел независимо от вас к тем же почти выводам. Более склоняюсь к РД с осевыми компрессорами. По моему, шасси под камерой сгорания будет немного (а может и много) нагреватся, что для гидравлики не есть гут, поэтому в случае центробежных компрессоров лапка шасси уйдет с поворотом в крыло (см. томагавк, Ил-10 и т. д.)
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  14. #339

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    По моему, шасси под камерой сгорания будет немного (а может и много) нагреватся, что для гидравлики не есть гут, поэтому в случае центробежных компрессоров лапка шасси уйдет с поворотом в крыло (см. томагавк, Ил-10 и т. д.)
    Нога с поворотом убиралась именно под КС и ВУ двигателей с центробежным компрессором (у него ведь широкая "морда" и худая "попа" - как раз есть куда убирать) - в мотогондолу. Нагрев - не такая страшная штука, как вам кажется, ведь шасси не прижимается непосредственно к элементам горячего тракта. Все это вполне и вполне решаемо - в технологиях 1940-х годов. Противопожарные экраны, термоизоляция (примитивнейший асбест, например), вентиляция отсека и т.д. - в результате у ноги весьма комфортные условия - т.е. никаких параллелей с хвостовым колесом Як-15 проводить не нужно
    Я тут сделал набросок (вид сверху) компоновки мотогондолы ГДр-овской машины - видно куда убиралась нога.
    Что касается уборки ноги в крыло - это не есть гуд.
    1. Машина тяжелая - а крыло должно быть тонким - т.е. сдвоенную туда не уберешь, разве что велосипед в стиле ноги ТБ-3 (тот еще цирк).
    2. Можно убирать ногу в центроплан - но будут вырезы в фюзеляже и проблемы с прочностью конструкции, плюс - вопрос размещения бомбовой нагрузки.
    3. Крыло оптипально делать все-таки по схеме высокоплан, в крайнем случае - среднеплан - подсос с грунта - это большой минус для и так не сильно приличного ресурса двигателей. А при высокоплане длина ноги, убираемой в крыло или центроплан - очень большая (и масса). Убирая ногу в мотогондолу подвешенную под крылом (a la Me-262 или на коротком пилоне) можно сделать ее много короче - и при этом иметь очень приличную колею и замечательное поведение на ВПП.
    Что я могу посоветовать?
    Исходя из реалий того времени - спаривать под каждой консолью воедино 2 мотогондолы типа бывших на Ме-262 - только с "развалом" в районе ВУ порядка 5-10 градусов. Отклонение вектора тяги на такой угол несущественно, но зато в "вилке" замечательно можно разместить ногу со спаркой пневматиков без того геморроя, который был при переходе от Як-2 к Як-4.
    Еще вариант - помните реданную схему, когда ТРД на консоли крыла ставили не рядом, а уступом друг над другом? Если компрессор центробежный - ножка под нижний двигатель тоже хорошо укладывается
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DDRflug.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	5.4 Кб 
ID:	54090  

  15. #340
    Долой хунту! Аватар для Myshlayevsky
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Ив.-Фр.
    Возраст
    40
    Сообщений
    968

    Ответ: Альтернативная история

    Сеньки, ищу возможность скачать большого объема файл чертежа.
    «Мы против власти олигархов!» —
    Три месяца твердил майдан.
    А кто сейчас об этом вспомнит,
    Тот провокатор и москаль.

  16. #341

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от Myshlayevsky
    чертежа.
    Чертежа чего?

  17. #342
    Зашедший Аватар для Builder
    Регистрация
    20.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    82

    Ответ: Альтернативная история

    Парни, может вы не ту ветку выбрали для обсуждения реактивного Ту-2 и т.п. Я так думаю в ветке про скины не коректно обсуждать подобные вещи, тем более в таком объёме

    С уважением...

  18. #343
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Альтернативная история

    На самом деле, заведите себе отдельную ветку!
    С Уважением

  19. #344

    Ответ: Альтернативная история

    Рад бы, но:
    ==========
    Ваши права в разделе
    ------------
    Вы не можете создавать темы
    Вы можете отвечать на сообщения
    Вы можете прикреплять файлы
    Вы можете редактировать сообщения
    =========
    А так - без проблем, почему бы и не завести отдельную ветку.

  20. #345
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от panzer_papa
    Рад бы, но:
    ==========
    Ваши права в разделе
    ------------
    Вы не можете создавать темы
    Вы можете отвечать на сообщения
    Вы можете прикреплять файлы
    Вы можете редактировать сообщения
    =========
    А так - без проблем, почему бы и не завести отдельную ветку.
    Не вижу проблем, обратись к модераторам.
    С Уважением

  21. #346
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от panzer_papa
    Рад бы, но:
    ==========
    Ваши права в разделе
    ------------
    Вы не можете создавать темы
    Вы можете отвечать на сообщения
    Вы можете прикреплять файлы
    Вы можете редактировать сообщения
    =========
    А так - без проблем, почему бы и не завести отдельную ветку.
    Так это не единственный раздел на форуме.

  22. #347

    Ответ: Альтернативная история

    Большое спасибо Builder, подсказавшему где можно открыть альтернативно-техническую тему.
    Всем кто заинтересован - разговор об альт-железе можно продолжить здесь:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...051#post732051

  23. #348
    Курсант Аватар для YuVe
    Регистрация
    23.06.2005
    Адрес
    Мариуполь, Окраина
    Возраст
    58
    Сообщений
    236

    Smile Ответ: Альтернативная история

    Что то такая интересная ветка зачахла.:pray:

    Малость оживим:drive:

    ... на помощь осаждённой базе, из Красного моря подошло авианосное соединение. "Цеппелин" и "Штрассер" устремились на перехват авианосцев противника.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	35.5 Кб 
ID:	54654   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	222.jpg 
Просмотров:	146 
Размер:	26.8 Кб 
ID:	54655   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	333.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	54656   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	444.jpg 
Просмотров:	129 
Размер:	25.9 Кб 
ID:	54657  

  24. #349
    Курсант Аватар для YuVe
    Регистрация
    23.06.2005
    Адрес
    Мариуполь, Окраина
    Возраст
    58
    Сообщений
    236

    Smile Ответ: Альтернативная история

    Продолжаем оживление:drive:

    ... посланный на разведку Як-9Р не смог уклонится от боя с истребителями противника. 1 против двух пар - расклад несовсем в нашу пользу, но вовремя подоспели французские товарищи.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	555.jpg 
Просмотров:	168 
Размер:	37.8 Кб 
ID:	54659   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	777.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	44.0 Кб 
ID:	54660   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	888.jpg 
Просмотров:	132 
Размер:	33.5 Кб 
ID:	54661   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	999.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	89.5 Кб 
ID:	54663  

  25. #350
    Агроном аэродрома Аватар для Внезапный СЫЧ
    Регистрация
    18.06.2004
    Возраст
    50
    Сообщений
    362

    Ответ: Альтернативная история

    Цитата Сообщение от YuVe
    Продолжаем оживление
    Изверги! Садисты! То, понимаешь, deSAD измывался над бедными любителями несбыточного, то новые последователи его успехов находятся...:expl: Когда будет фактура, уважаемые? Скажите хоть, где можно Як-а такого раздобыть, а еще лучше - Мессера в ГДРовских ОЗ?
    Крокодилы летают. Нызэнько-нызэнько...

Страница 14 из 32 ПерваяПервая ... 410111213141516171824 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •