Рекомендую заглянуть в учебники по истории года эдак 30-го, если есть возможность. Занимательное чтиво. Посмотреть советское кино того периода. Почитать газеты. А уж потом...про Высоцкого, Петра 1 и адьютанта их превосходительстваСообщение от =FPS=Altekerve
P.S. Илья Муромец и двигатели его тут уж точно ни при чем
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Советское кино того периода регулярно показывают по всяким кабельным каналам. Так что спорить глупо, любой разберется, кто прав.Рекомендую заглянуть в учебники по истории года эдак 30-го, если есть возможность. Занимательное чтиво. Посмотреть советское кино того периода. Почитать газеты. А уж потом...про Высоцкого, Петра 1 и адьютанта их превосходительства
P.S. Илья Муромец и двигатели его тут уж точно ни при чем
Да и в учебниках по истории 30-х годов никакой особой крамолы нет.
Про сегодняшнее время кстати тоже учебники напишут.
suum quique
Фильмы, кроме комедий, смотрели ? Самостоятельно учебники читали ? Или "Рабинович напел, фигня полная !" Можно еще прессу прочитать того времени, тоже интересно и познавательно. Нормальная такая пропаганда. На хорошем уровне.
P.S. Спорить - действительно глупо. Иногда. Но я ни с кем не спорю:p
Крайний раз редактировалось Edmund BlackAdder; 12.03.2006 в 00:02.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Ну вот по той же схеме все это и происходит. Вот мол, героизм народа на фоне отсталости и глупости дикого царизма. Сейчас по той же схеме гордятся Жуковым и Рокоссовским, и победой в ВОВ.
Типичный советский фильм про Отечественную войну: героический народ побеждает французов на фоне глупости царизма, вопреки отдельным помещикам-предателям.
Типичный российский фильм про Великую Отечественную войну: героический народ побеждает немцев на фоне глупости коммунизма, вопреки отдельным особистам.
Симпатия к белым в соестких фильмах...Ага. Точно так же можно сказать что и к нацисатм советский кинематограф питал нежные чуства - посмотрите, с какой симпатией выписан папаша Мюллер в "17 мгновений весны".
Вот оно, о чем речь и идет. Сами про "Илью Муромца" - уникальнейший самолет пишете - и тут же "авиации не было". "Отсталая царская Россия".Кого не любили? Религию, Николая 2. Так и не за что любить. И сейчас не за что. В России собственной авиации, например, как таковой не было. Не считая Ильи Муромца и С-6. Двигателей своих не было вообще. И сейчас к этому идет.
Точно так же сейчас передачки про советскую авиацию снимают - мол, не было ничего, М-105 - это Испано-Сюиза, М-25 - это Райт-Циклон. Не было в СССР авиации.
Схема одна и та же. Краска белая и черная, ничего более.
Была Россия великой авиационной державой. И Илья Муромец в ней был, и оперативные соединения тяжелых бомбардировщиков - первые в мире, и истребители свои, и отличнейшие гидропланы Григоровича, и профессора Жуковский с Юрьевым, и штабс-капитан Нестеров, и великий ас Евграф Крутень - все было. Но коммунистам это было удобнее все отрицать и черной красочкой мазать. Точно так же сегодня и в советской авиации все черной краской мажут - те же люди, теми же методами. Чему тут удивляться-то?
Крайний раз редактировалось Polar; 08.03.2006 в 18:18.
Mortui vivos docent
"Была Россия великой авиационной державой" - это очень громко сказано. Не отрицая заслуг российских авиаторов, необходимо сказть, что авиация в ПМВ не самую важную роль сыграла. По поводу "отсталой царской России" - это не коммунистическая пропаганда. Поэтому к фразе "Российская империя - великая авиационная держава" нужно добавлять снизу мелким шрифтом "с одним из самых высоких в мире уровней детской смертности и самой маленькой протяжённостью железных дорог".
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Нет уж позвольте. Не симпатия и нежные чувства, а доля понимания, сочуствие и согласие обсуждать трагедию.
Много вы можете назвать картин о фашизме, где присутствовали бы романтический сюжет и симпатия к персонажам? Комедийный? Давайте переснимем что-нибудь навроде "Свадьбы в Малиновке" на бандитско-фашистский лад? Пусть это была лишь мода - на лирическую белогвардейщину, но она в кинематографе была и крепла до самого конца социализма, и всё тут. Ну в самом деле, море же подходящих картин.
А ордена, учреждённые в 1942м? А погоны в 1943м? А разрешение носить Георгиевские кресты? Отношение к "золотопогонникам" за десяток-другой лет до того было какое? Разве это не говорит о том, что градус ненависти с фашистами не сравнить? Много вы знаете сейчас театральных постановок с фашистами, которых не нужно немедленно давить? А "Дни Турбиных", поставленные ещё в 1926м?
Нет, не убедите вы меня, что к белым и эмиграции было такое же отношение, как и к фашистам после Великой Отечественной. И близко не такое, ещё тогда.
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 08.03.2006 в 19:59.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
"Царь и великий самодержец Николай II зажал авиацию таким-то местом", ага...
=================================================
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html
Отставание России проявилось во всей своей красе уже в ходе 1-й мировой войны. Как писал летом 1915 года командир 29-го корпуса генерал Д. П. Зуев военному министру генералу А. А. Поливанову:
«Немцы вспахивают поля сражений градом металла и ровняют с землёй всякие окопы и сооружения, заваливая часто их защитников с землёю. Они тратят металл, мы — человеческую жизнь. Они идут вперёд, окрылённые успехом и потому дерзают; мы, ценою тяжких потерь и пролитой крови, лишь отбиваемся и отходим»{531}. [198]
Увы, подобная картина не выглядит удивительной, если сравнить количество вооружений, произведённых за время 1-й мировой войны странами-участницами{532}:
Боевые средства Германия Франция Англия Россия
Пулемёты, тыс. 280,0 312,0 239,0 28,0 (10 % )
Орудия, тыс. 64,0 23,2 26,4 11,7 (~ 15 % )
Снаряды, млн 306,0 290,0 218,0 67,0 (~ 20 % )
Самолёты, тыс. 47,3 52,1 47,8 3,5 ( ~ 5 % ) - это похоже на комплектуемые сталинские МК в летом 1941 года, где из 1000 штатных было на ходу по 100 - 200 танков без транспорта обеспечения, механиков водителей и пр., из чего тут комплектовались "авиационные корпуса" в ПМВ- в упор не вижу
=====================================================
Мемуары Игнатьева, Деникина, Маннергейма как то подтверждают остсутствие снаряжения в период 1914 - по начала 1916 года, но после национализации части промышленных предприятий в конце 1916 - начале 1917 года уже ситуация была лучше, но тут г-да оранжевые интеллигенты в марте 1917 года решали поигратся со свободами, без каких либо большевиков, придводитель которых В.И Ленин осенью 1916 года писал о том что революции никакой не будет, не дождатся ему видимо при жизни, и надо ехать мне в америку работать адвокатом
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 11.03.2006 в 23:58.
2 NL: "снарядный голод" 1915-1916 только у русских был ? Или стоит вспомнить, по какой причине до недавнего времени в Великобритании наливали только до 23.00?
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
СтоитИли стоит вспомнить, по какой причине до недавнего времени в Великобритании наливали только до 23.00?Интересно, я не знаю
Don't happy, be worry
Причина - "снарядный голод". Оказалось, что не просчеты Военного Министерства в планировании , а "повальное пьянство" британского пролетаритата, оказалось причиной нехватки боеприпасов. О чем было заявлено в соответствующей палате соответствующего парламента. Якобы британский рабочий вечером напивался и не мог точить снаряды и т.д.
Тут король и рубанул...
Last Orders !!!
Крайний раз редактировалось Edmund BlackAdder; 12.03.2006 в 02:42.
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
=======================================2 NL: "снарядный голод" 1915-1916 только у русских был ? Или стоит вспомнить, по какой причине до недавнего времени в Великобритании наливали только до 23.00?
Честно - меня проблемы что и почему было у общечеловеков - не интересно
Русским пушечным мясом во Франции в ПМВ не брезговали, так же союзнички оружие нам гнали по кредитам и нехилые проценты... И честно говоря им было по барабану, кто был у власти - главное долги верните - а красные, белые, серо-буромалиновые - им было по барабану
Нормальная практика. Торговля оружием. "Кто верит в....нужное вписать" Ничего нового.
"Не лучше ли при жизни быть приличным человеком":p
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Нэ смог сдержадзе, прасти, джыгит !
Сколько был русских во Франции, в том самом корпусе ? И сколько на том же фронте англичан, французов и прочих колониальных товарищей?
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Без шуток согласен на все 100.Есть 256 градаций серого, остальные цвета-иллюзия
Крайний раз редактировалось Wi№gman; 08.03.2006 в 11:35.
Неважно, брат, где начнём. Важно, брат, где закончим.
На пулю в затылок.
P.S. Надеюсь, я ни чего не "разжёг" ?
Я бы подносил патроныНа пулю в затылок.
P.S. Надеюсь, я ни чего не "разжёг" ?
Mortui vivos docent
...это ж на скока лет гипотезы резуна тянут по австрийским понятиям?...На пулю в затылок. ...
Моя жизнь выпускает шасси и закрылки
и идёт, не спеша, на последний вираж...
http://foto-oblakov.narod.ru
Ваши права
Ответить с цитированием
