А вы ходили Медведева выбирать?

[Unmen]

Хе-хе-хе ЧТобы более-менее точно прикинуть реальный исход выборов, достаточно иметь официальные данные Центризбиркома и посмотреть на голоование в этой теме

Эта тема - не индикатор. Тебе ли не знать.

[HAL9k]

Пораженческие настроения...поиск негатива во всем и везде. По-моему вы превращаетесь в демагогов и нытиков-антипатриотов. Каждый исключительно хочет отметиться тем, что он ярый диссидент, опозиционер и все такое прочее. Если честно, то я думал, что на этом форуме чуть-чуть другие люди.
Впрочем если это просто модная тенденция ругать власть, страну, унижать достоинства и достижения нации то флаг вам в руки.

[prohojii]

Пораженческие настроения...поиск негатива во всем и везде. По-моему вы превращаетесь в демагогов и нытиков-антипатриотов. Каждый исключительно хочет отметиться тем, что он ярый диссидент, опозиционер и все такое прочее. Если честно, то я думал, что на этом форуме чуть-чуть другие люди.
Впрочем если это просто модная тенденция ругать власть, страну, унижать достоинства и достижения нации то флаг вам в руки.

Что вы, что вы! Давно уже немодная. Модная тенденция счас - быть позитивно настроенным, говорить "ужасные 90е" , "национальный лидер", "эффективное управление", "грамотный специалист", и слово "адекватный" вставлять почаще. В Путине и его инкарнации, как тут говорили, "души не чаять" и вообще, бегать трусцой по утрам. Оно кстати и для здоровья полезнее.
Кому отвратительны пораженцы-демагоги-нытики. Кому ура-патриоты-шапкозакидатели-новой-эффективной-россии-построители.
Самое забавное, что и те и другие считают себя махровыми реалистами. Да?

[А-спид]

Пораженческие настроения...поиск негатива во всем и везде.

Где это?

По-моему вы превращаетесь в демагогов и нытиков-антипатриотов.

"Я не против полиции. Я просто боюсь ее" (с) Хичкок

Каждый исключительно хочет отметиться тем, что он ярый диссидент, опозиционер и все такое прочее.

Где это? С чего вы вдруг такое решили?

Если честно, то я думал, что на этом форуме чуть-чуть другие люди.

"люди как люди.... квартирый вопрос только испортил их"

Впрочем если это просто модная тенденция ругать власть, страну, унижать достоинства и достижения нации то флаг вам в руки.

Да нет, зачем же. У меня лично главная мысль: страна и власть это принципиально разные вещи.

[Harh]

Да нет, зачем же. У меня лично главная мысль: страна и власть это принципиально разные вещи.

Разные, но связанные неразрывно: какой народ, такая и власть. Потому и "каждый народ имеет то правительство...". А если оно его имеет, значит с народом что-то не так. А уж "кто виноват", это уже другой вопрос

А самое интересное, что все это (коробки, площадки) делается за счет средств муниципального или федерального бюджета (то есть на наши деньги, отданные в качестве налогов и сборов), а выпячивается как будто бы это деньги лично партии ЕР. Обустройство жилых районов - это не право чиновников, а их обязанность. И не надо это выставлять за благодеяния.

А альтернативой тому, что партии будут что-то делать на деньги налогоплательщиков и выставлять личным достижением является то, что деньги просто разойдутся в разных сомнительных направлениях. Не все, конечно, но видимого положительного эффекта будет меньше. Т.е., грубо говоря, фактический выбор: либо партия что-то сделает на твои деньги, либо на эти деньги кто-то себе купит мерседес... Это, конечно, грубо, неточно и отдает демагогией и незнанием, но тем не менее "есть такое мнение" На кухне кто угодно может говорить, что там ему обязаны чиновники и стучать тапком по столу, но ИМХО если уж выбирать, то не межде тем как будет плохо и как оно по-уму надо, а между "плохо" и "получше". Выбирать, я считаю, надо из реальных понятий, а не абстрактных "они мне обязаны" - может и обязаны, но делать же не будут и мы оба это знаем

[Птиц]

По-моему вы превращаетесь в демагогов и нытиков-антипатриотов.

А можно вопрос? Не состоит ли уважаемый ХАЛ9к в какой нибудь ЕдРо, наши/ваши/местные/неместные/идущие вместе???

А по поводу патриотизма, я полностью согласен что наши поезда самые поездатые поезда в мире.

Мне вот фраза про нытиков антипатриотов понравилась. Кто не кричит "бурно одобрям", тот ниразу не патриот. В 1933 году, нискажу каком государстве пришёл к власти амбициозный лидер. У него тоже было своё "едро" и свои "идущие вместе". Гоняли антипатриотов и орали одобрям, мы самые лучшие. Выгнали из страны всех непатриотов, а некоторых даже посадили. А потом наладили экономику, промышленность и сразу стали жить лучше. И все хвалили нового лидера и всегда везде его поддерживали. Жили они счастливо, и умерли в один день.

[HAL9k]

А можно вопрос? Не состоит ли уважаемый ХАЛ9к в какой нибудь ЕдРо, наши/ваши/местные/неместные/идущие вместе???



А по поводу патриотизма, я полностью согласен что наши поезда самые поездатые поезда в мире.

Мне вот фраза про нытиков антипатриотов понравилась. Кто не кричит "бурно одобрям", тот ниразу не патриот. В 1933 году, нискажу каком государстве пришёл к власти амбициозный лидер. У него тоже было своё "едро" и свои "идущие вместе". Гоняли антипатриотов и орали одобрям, мы самые лучшие. Выгнали из страны всех непатриотов, а некоторых даже посадили. А потом наладили экономику, промышленность и сразу стали жить лучше. И все хвалили нового лидера и всегда везде его поддерживали.

В партии не состою. Но если предложат вступить в ЕдРо то пожалуй не откажусь, так как полностью их поддерживаю и солидарен с ними. Заявляю об этом честно и без всякого стеснения.
Сравнение с третьим рейхом не совсем корректно. Однако я считаю, что в амбициозном лидере, объединении нации, идеологии...подъеме экономики, вере в будущее есть только позитивные моменты.

[NichtLanden]

В партии не состою. Но если предложат вступить в ЕдРо то пожалуй не откажусь, так как полностью их поддерживаю и солидарен с ними. Заявляю об этом честно и без всякого стеснения.
Сравнение с третьим рейхом не совсем корректно. Однако я считаю, что в амбициозном лидере, объединении нации, идеологии...подъеме экономики, вере в будущее есть только позитивные моменты.

=============================================
Не знаю, нынешная ЕДРО меня просто пугает - так как что это за партия не имеющая собственной идеологии и которая без поддержки Путина - ноль без палочки..При всем моем не однозначном отношении к ВКП(Б) КПСС но та же самая партия в 1920-х - и начала1950-х это была партия все таки реальных дел (творили как и великие ужасы но и великие свершения) - все таки люди шлю туда из идейных соображения хоть и там подонков хватало...Щас же мне Едро напоминает КПСС эпохи застоя - просто билет нужен для того что бы дорваться к кормушке..Единственный лозунг и кредо - мы за Путина....Нет, таких аморфных амеб как то не хочется видеть у власти

[HAL9k]

=============================================
Не знаю, нынешная ЕДРО меня просто пугает - так как что это за партия не имеющая собственной идеологии и которая без поддержки Путина - ноль без палочки..При всем моем не однозначном отношении к ВКП(Б) КПСС но та же самая партия в 1920-х - и начала1950-х это была партия все таки реальных дел (творили как и великие ужасы но и великие свершения) - все таки люди шлю туда из идейных соображения хоть и там подонков хватало...Щас же мне Едро напоминает КПСС эпохи застоя - просто билет нужен для того что бы дорваться к кормушке..Единственный лозунг и кредо - мы за Путина....Нет, таких аморфных амеб как то не хочется видеть у власти

То, что сейчас много не очень порядочных людей используют вступление в партию, как лифт в карьере это факт. Насчет того, что партия ничего не делает - не согласен. По крайней мере там, где живу я партия делает очень много для улучшения условий жизни граждан. Что касается великих дел - теперь чуть-чуть другой строй. Сейчас роль партии не такая значимая, как была во времена СССР.
Вспомни, кто был раньше главой государства? Генеральный секретарь центрального комитета партии. А сейчас кто? - Президент.

[Yo-Yo]

В партии не состою. Но если предложат вступить в ЕдРо то пожалуй не откажусь, так как полностью их поддерживаю и солидарен с ними. Заявляю об этом честно и без всякого стеснения.
Сравнение с третьим рейхом не совсем корректно. Однако я считаю, что в амбициозном лидере, объединении нации, идеологии...подъеме экономики, вере в будущее есть только позитивные моменты.

Да, да... и даже в проведении олимпиады...
Сравнение да, не совсем корректное... в той стране ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был в то время необычайный подъем технологий. ПРичем практически всех СОБСТВЕННЫХ. А здесь в основном все сводится к фразе с экрана: "У нас есть такие приборы... но мы вам о них не расскажем" (С)Манго-Манго. Ну или расскажем так, что просто за журналистов неудобно. Или так: "К 2050 году к нас БУДЕТ ХХХ штук ХХХлетов ХХ поколения (и есть мы будем не простую капусту, а ЦВЕТНУЮ!)".

[А-спид]

Эта тема - не индикатор. Тебе ли не знать.

А разве я говорил что эта тема - индикатор? Но в первом, очень кривом приближении прикинуть можно

[prohojii]

Аспид, ты у нас экономист. Растолкуй про ВВП, каким методом он считается?

хм. а Кудрин то однако про номинальный ввп говорил, про уровень 90 года то, без учета инфляции долларовой за 20 лет.. хитрецы они какие..

[А-спид]

Если коротко - читай по ссылке.

Если минимально подробно, то там дофига всего интересного, это только в сжатом виде полтора-два лекционных часа.

[prohojii]

Каким методом считают его для телевизорных речей? По доходам, расходам или сумме продукции?

[А-спид]

Каким методом считают его для телевизорных речей? По доходам, расходам или сумме продукции?

Как захотят

[prohojii]

Думается, все же по доходам. Вроде как по доходам цифирь и правда выше будет. Не нужно импорт вычитать, наоборот, налоги с него посчитать, и экспорт смело приплюсовывать. Ни в жизнь не поверю, что отцы наши меньшую цифру в победный рапорт вставят. Однако же, глядя по ссылке, ни разу не кажется мне этот показатель прозрачным и очевидным. Не говоря о том, что доходность на душу и ввп на душу это как бы не одно и то же, не говоря о том, что ввп на душу это сильно средняя температура по больнице.
Ну по простому, по деревенски. На пальцах.
ВВП это все что произведено в стране+ экспорт. пересчитанное в валюту. То есть товары, услуги, налоги, и конечно мой любимый экспорт нефти. Затем. Людям нужно кушать, где-то жить, одеваться, ездить в автомобиле. Если покушать, одеться, пожить, поездить, производится в стране в достаточном количестве- это хорошо. Если недостаточно- придется импортировать. Если много услуг в стране оказывается, это хорошо? Это скорее пофиг, пускай рестораны да юристы всякие не слабо в ввп участвуют, без реального сектора толку от них ноль. Я считаю, что тех необходимых вещей, не ресторанов, в стране производится недостаточно, тоесть, может и достаточно, но много меньше, чем потребляется. Недостающее импортируется. Тоже, к слову, дает плюсик к ввп в виде пошлин и налогов. В обмен на что оно завозится? На нефть нашу сернистую, марки юрал и прочие газы-лесы. И снова получается прибавка к ввп.
Поправьте, где ошибся.

(к посту выше. Про усреднение подушности, здесь кто то говорил, что у них разрыв в доходах 5-6 раз, а у нас однако 40)

[Якут]

И у них допустим не 5-6. Вот уж дуткохрен на шею. А так в 13-14 раз диференциация между богатыми и бедными. А у нас она еще повыше. Порядка 18-20 раз. Но никак не 40. "Идеальным" считается 11 раз, но ни водной стране - практически не достигнуто.
Если бы скажем европейские рестораны и юристы с врачами были бы "по-фигу" экономике ЕС или США ....то давним давно бы от тех США ни ЕС и кмня на камне не осталось.
По поводу иморта\экспорта.
Буду краток(С)(R) -Понимаешь, у нас вообще-то профицит. И большой профицит... и положительное сальдо ВТБ.

[prohojii]

Ну закончу тогда сам с собой. Разговор то пошел с нефти, что если она подешевеет в 10 раз- ничего страшного не случится.
Оно может и так, только с тойот камри, всем автолюбителям, придется пересесть на калины с приорами, одежду носить отечественную, продукты покупать только отечественные (они к слову вкуснее), компьютеры будут красной сборки, а плазм вообще не будет. Не наладили производство. Цены на все это доморощеное счастье сильно увеличатся, так как дефицит возникнет. Производим то меньше, чем потребляем. Деньги есть-товара нет. Очереди опять же за сахаром по талонам.
Потому что единственный весомый источник валюты- это, как ни крути, нефть. А за рубли тойотами не торгуют. Разве сборочные заводы национализировать..

[Якут]

Ну закончу тогда сам с собой. Разговор то пошел с нефти, что если она подешевеет в 10 раз- ничего страшного не случится.
Оно может и так, только с тойот камри, всем автолюбителям, придется пересесть на калины с приорами, одежду носить отечественную, продукты покупать только отечественные (они к слову вкуснее),

И причем не только в России, а повсеместно. Вот ведь какая штука.

компьютеры будут красной сборки,

Я как фанат roverа -только за!

Цены на все это доморощеное счастье сильно увеличатся, так как дефицит возникнет.

Повысятся. Но опять-таки не только в России. А в России - не за счет возникновения некоего дефицита, а исключительно за счет ослабления курса рубля.

Производим то меньше, чем потребляем.

Это только ваши иллюзии.

Потому что единственный весомый источник валюты- это, как ни крути, нефть.

Нет. Иранские реакторы -не имеют отношения к нефти. Суховские самолеты -то же. И даже вот это кустарное производство, которое торгует с Шведцией, Норвегией,Польшей, Японией, Вьетнамом(соседом Китая - между прочим!) - ни малейшего отношения к черному золоту не имеют, а валютную выручку -да. И таких областей море, вагон и маленькая тележка. Общей доходностью в сотни миллиардов. Это не упомяная лесную, метлургическую и химическую отрасли.

[prohojii]

Откуда берет деньги юрист? Он часть прибыли завода себе забирает, взамен бумажки пачкая. Откуда берет деньги ресторан? А туда юрист приходит ужинать, часть прибыли завода там оставляет. Закрылся завод- юрист эмигрировал, ресторанщик пошел на биржу труда.
Есть еще вариант, те же эмираты. Им для этой пищевой цепочки завод не нужен. У них скважины заместо завода.

[Якут]

Откуда берет деньги юрист? Он часть прибыли завода себе забирает, взамен бумажки пачкая.

Да...Но если он перестанет пачкать бамажки - завод станет терять купюры. Причем мешками.
В ресторан наш юрист конечно тоже не пойдет если перестанет работать, а главное - все трое(ресторатор, юрист и завод)- перестанут платить налоги! И тогда - это уже коснтся лично каждого. И вас в том числе.

[prohojii]

Я счас не про паразитическую сущность юриста. Конечно, он тоже нужен заводу. И специально не вдаюсь в излишние подробности, до утери общего представления о предмете. Налоги, всякие ивестиции, паритеты всякие я нарочно отсекаю, чтоб попроще.

Однако вопрос сформировался четко. Достаточен ли объем экспорта, помимо сырья, экспорта товара, продукции нашей промышленности, чтобы заплатить за тот объем ТНП, который мы импортируем?

Достаточны ли мощности промышленности и с\х, чтобы обеспечить страну своей продукцией, взамен импорта, к которому мы так привыкли, если, не дай бог, нам не на что станет это покупать?

Очень буду рад, если, к концу медведовского срока станет достаточно. А что сейчас достаточно- это неправда.

[Якут]

Вы вообще в каком объеме русским языком владееете?
Закончите фразу пожалуйста:
Положительное сальдо внешнего торгового балланса формируется если ............. .

[BALU]

А Иванов лучше бы русский выучил наконец. А то говрит хуже Горбачёва.

[BALU]

Я отчётливо помню тот момент, когда страна перешла от сценария "ужасный конец немедленно" к сценарию "недождётесь". Это когда появилась песня Любэ "Давай за..."
И не случайно ВВП и МДА показались позавчера на Красной площади под звуки этой песни...
Главное, что страна настроилась на "недождётесь, гады" А остальное переживём.