ПАТЧ 4.11 (обсуждение разработки)

[ГРОХОТ]

Вообще-то,в самолетах тех времен с двигателями воздушного охлаждения было не так уж и холодно в кабине... Не могу сказать,как это было в ишаке,но в лавочке температура достигала выше 60 по цельсию. От чего фонари часто были открытыми в бою...

Что-то подобного не видно в овспоминаниях фоководов. Нет похожего и в мемуарах водителей Тандерболтов, Хэлкетов, Вайлдкетов и Брюстеров. Нет подобной информации и о итальянцах. Относительно Ишака. Так у него кабина ВЕСЬ полёт открыта. Разница есть, открыть в момент когда уже прогрелась кабина и предстоит гонять движок на полных оборотах и даже чуточку выше (то есть момент перехода из режима патрулирования в полноценный воздушный бой). Конечно тогда стоит открыть кабину.
Или Вы считатете, что в У-2 (напомните-ка какой там двигатель был? М-11 жидкостного охлаждения?) инструктор и курсант потели как в бане?
Есть несколько типов глупости. Одна из них это притягивать факты для подтверждения теории. Вместо того чтобы обобщить факты, составить статистический анализ и на его основе вырабатывать теорию. Прошу извинить если обидел. Мог вполне позволить лишнего с женой провёл чудно вечер попивая винцо французское

[Sparr]

Что-то подобного не видно в овспоминаниях фоководов.

Привет!!!
Как раз у фоководов подобное было. Проблема на первых прототипах была настолько большой, что при рулении пилот не всегда мог держать ноги на педалях - очень жарко было. Потом эту проблему решали, но всё равно в фоке было в кабине тепло, как и у наших лавочек. Проблема, ИМХО, была ещё и в том, что компоновка немецкого и советского самолётов была достаточно плотной, + грелся второй ряд звезды сильнее - вот и жара была в кабинах

С уважением, Sparr

[ГРОХОТ]

Привет!!!

Привет!
Спасибо за пояснения.
Ну они ведь похожи с компоновочной точки зрения.
То есть на D-9 и на Ta-152 Курт Танк не зря отошёл от двигателя воздушного охлаждения?
В любом случае человек сказал у ВСЕХ самолётов с звездой была такая проблема.
Но я назвал примеры которые опровергают эту теорию.
Ещё раз спасибо за ликбез относительно фок. Видимо давно не читал немецких мемуаров:-)
Удачи!

[2GIAP_Gandvik]

Подскажите, пожалуйста, если я правильно понял, в патч будет включен только Ил-4? Все предыдущие ДБ-3 не получат новую ФМ и летабельность?

Заранее спасибо.

[ГРОХОТ]

в патч будет включен только Ил-4? Все предыдущие ДБ-3 не получат новую ФМ и летабельность?

Именно так. Связано это с тем, что кабины отличались. И вроде стрелковые точки тоже.
Дмитрий ака Psy06 писал об этом кажется в этой теме, так что если Вам интсересны подробности советую прочесть тему от корки до корки.
К сожалению нам дадут машину которая активно применялась уже после начала войны. Ранние сражения и финскую войну как и прежде летать особо не на чем. Не считая ТБ-3 и раннего Пе-2.

[2GIAP_Gandvik]

Всё понятно, спасибо.

На самом деле, тему честно прочитал за 40 минут, но, всё же, видимо, недостаточно тщательно.

[ГРОХОТ]

тему честно прочитал

Почитал сам мельком. Думал найду сообщение. Не нашёл.
Конфуз вышел. Не знаю где читал. Порылся в смежных темах тоже не нашёл.
Видимо это последствия вчерашнего вина:-) Так что не знаю будут-ли ДБ-3. Но я где-то вроде-бы видел, что не будет.

[2GIAP_Gandvik]

Учитывая отличия в конструкции кабин, думаю, что ДТ не будут "вживлять" заведомо неверную модель в старые самолёты (ДБ-3, ДБ-3М). А вот ДБ-3Ф, думаю, можно было бы сделать по аналогии. И по поводу ФМ - не знаю, привязывают ли новый код к нелетабам. Скорее всего, смысла нет?

[ГРОХОТ]

А вот ДБ-3Ф, думаю, можно было бы сделать по аналогии. И по поводу ФМ - не знаю, привязывают ли новый код к нелетабам. Скорее всего, смысла нет?

Ил-4 это Ил-4.
Думаю в кабинах могли быть отличия с ДБ-3Ф.
ФМ будет меняться на ИИ Ил-4. На ДБ-3Ф и другие ДБ тем более это вряд-ли как-то повлияет.
К сожалению молчание на протяжении 3-х недель относительно патча не даёт позитивного настроя и люди начинают думать о худшем.
Собственно вообще отсутствие информации всегда ведёт к байкам, сказкам и прочим страшилкам.
К сожалению как оно будет на самом деле мы узнаем только после выхода 4.11.
Сейчас-же мы можем только гадать о том, как оно могло-бы быть в будущем.

[2GIAP_Gandvik]

Всё ясно.
Я не разделяю мнения о том, что молчание - нехороший знак
Тем не менее, будем ждать новостей.

[JG601_Rommel]

IK3 в небе Югославии...

[Dimon2219]

Это откуда?)))

[ГРОХОТ]

IK3 в небе Югославии...

То есть та карта которую Вы мне показывали это она тут на скринах?
А ИК-3 будет летабом? В 4.12?
Что вообще слышно про патч?
Молчание почти в месяц длинной несколько угнетает.

[JG601_Rommel]

А ИК-3 будет летабом? В 4.12?

Летабом он планировался еще с момента начала работы по созданию самолета. В 4.12 есть шансы на нем полетать.

[Sparr]

похоже 4.12 будет патчем летабов!
С уважением, Sparr

[BaXTeP]

Летабом он планировался еще с момента начала работы по созданию самолета. В 4.12 есть шансы на нем полетать.

Сорри если баян.
Но, смотрел картинки и навеяло:
ЛТХ:

Модификация
Mörkö-Morane
Размах крыла, м 10.62
Длина, м 8.28
Высота, м 2.80
Площадь крыла, м 216.00
Масса, кг
пустого самолета 2055
нормальная взлетная 2625
Тип двигателя 1 ПД Климов М-105П
Мощность, л.с. 1 х 1100
Максимальная скорость , км/ч 525
Крейсерская скорость , км/ч 435
Практическая дальность, км 780
Практический потолок, м12000
Экипаж 1
Вооружение:
одна 20-мм пушка, установленная на двигателе и стрелявшая через втулку винта, и четыре 7,5-мм пулемета или один 12,7-мм пулемет БК в развале цилиндров мотора и два 7,5-мм пулемета MAC 1934 в консолях крыла

Модификация
IK - 3
Размах крыла, м 10.30
Длина, м 8.00
Высота, м 3.25
Площадь крыла, м 216.50
Масса, кг
пустого самолета 2068
нормальная взлетная 2630
Тип двигателя 1 ПД Hispano-Suiza 12Y
Мощность, л.с. 1 х 890
Максимальная скорость , км/ч 526
Крейсерская скорость , км/ч 400
Практическая дальность, км 725
Практический потолок, м 9400
Экипаж 1
Вооружение:
одна 20-мм пушка и два 7.92-мм пулемета
Т.е. неплохой эрзац Моран получиться может для французкой компании

[ГРОХОТ]

Т.е. неплохой эрзац Моран получиться может для французкой компании

Верно. А ещё он слегка напоминает Хурикейн. Можно поискать возможно были Хури подобные.
Но у Моранов не могло стоять М-105П Климовского.
То есть этот крафт может появится у финов для как раз эрзац-Морана.
А вот с французами пока беда...
Ещё думаю по ТТХ что-то подходящее можно нарыть не очень похожее.

[Sita]

Летабом он планировался еще с момента начала работы по созданию самолета. В 4.12 есть шансы на нем полетать.

Роммель, откуда дровишки? откуда такая осведомлённость?)

[JG601_Rommel]

Инфа эта была еще до объявления того, что ИК-3 будет в оф. патче. Нашел на каком то "не нашем" форуме. Черт один там писал, мол имею инфу с надежных каналов, что данный крафт должен попасть в оф. патч, сначала нелетабом, а потом и кок к нему прикрутят, ну и скрины выложил. Мне понравилось, я и сохранил шотики то. А вчера случайно нашел их на компе. Ну и в поддержание темы решил их засветить.

[Dimon2219]

Я мягко сказать охренел когда увидел - это

Югославец этот? не так ли?

[ГРОХОТ]

Я мягко сказать охренел когда увидел - это

Югославец этот? не так ли?

Именно этот.
А кстати ссылку на сообщение не можете дать, а то не соображу как в режим сообщения попасть. Интересно прочесть.

[ANATOLIUS]

Вместо БзБ вполне могли сделать что-то вроде 5.0 версии... В своё время "Пирл-Харбор" выпустили, могли и в этот раз сделать подобное... У меня дома 5 коробочек начиная с ЗС, и это ещё до нормального интернета...

И кстати настраиваемость очень важное свойство симулятора. Все эти трэкиры, педали и прочие примочки, всё это уже спорт, а не просто игра. И кстати мелкомягкие не раз пытались военный авиасимулятор сделать. Кстати как вариант, если сделать хороший движок игры, могли бы выпускать дополнительные самолёты на дисках, за денюжку. А дальше только совершенствовать графику, да косяки править... Вон MSFS так и делается, там вообще всё за деньги, т.е. чтоб было нормально, а не лажово, нужно пакет графики, самолёты, аэропорты... И всё за деньги... Даже с такого деньги делают, почти из ничего...

Вообще меня тут мысль уже давно посетила, ведь у нас уже не просто симулятор полётов, а во многом тактический симулятор. Т.е. зачастую сражаются группы и имея примерно равные способности, но разную технику, отрабатывают всё до чего смогут додуматься. По мере совершенствования симулятора расширяется и количество знаний играющих.
По мере усложнения физической модели растёт лётное мастерство, нарабатываются некоторые приёмы ведения боя. В общем иногда сражаются пилоты намного превосходящие опытом тех, кто воевал в реальности. Если продолжить ориентироваться именно на опытных пилотов (которые часто объединяются и действуют коллективно), то можно получить ещё более интересные результаты. Но будущее за объединённым симулятором. Американские военные уже давно используют сетевые сражения для обучения солдат. Разница между военными симуляторами и домашними, всего-лишь в стоимости оборудования и количестве участников.
Объединив в единый комплекс симуляторы танков и пехоты, а так-же стратегию и авиасимулятор, можно получить нечто более интересное, чем всё то-же но по-отдельности. А проблема несовместимости движков решается легко, при желании её решить. Наверняка разработка такой мегаигры себя оправдает, при грамотном подходе.
Вон баттлфилд ориентирован на пехоту с небольшой поддержкой, и соответственно выбраны масштабы. Если разграничить разные задачи, то получится аналог военного симулятора. И народу наберётся тоже много. Вспомните EVE online, аудитория достаточно большая, а создатель игры миллиардер, а дело всего-лишь в правильном выборе масштабов. Маленькие игры быстро надоедают, а что-то большое останавливает надолго.
Если рассчитать примерно на год времени сражения, то при равном соотношении сторон можно и дольше сражаться. В такую игру с радостью будут рубиться даже профессиональные военные.

[Stas.S.N.]

....
Объединив в единый комплекс симуляторы танков и пехоты, а так-же стратегию и авиасимулятор, можно получить нечто более интересное, чем всё то-же но по-отдельности. А проблема несовместимости движков решается легко, при желании её решить. Наверняка разработка такой мегаигры себя оправдает, при грамотном подходе.
Вон баттлфилд ориентирован на пехоту с небольшой поддержкой, и соответственно выбраны масштабы. Если разграничить разные задачи, то получится аналог военного симулятора. И народу наберётся тоже много. Вспомните EVE online, аудитория достаточно большая, а создатель игры миллиардер, а дело всего-лишь в правильном выборе масштабов. Маленькие игры быстро надоедают, а что-то большое останавливает надолго.
Если рассчитать примерно на год времени сражения, то при равном соотношении сторон можно и дольше сражаться. В такую игру с радостью будут рубиться даже профессиональные военные.

О, не один я думаю об этом. Все думают о мегаигре, но боятся говорить вслух. Пока мечты. Может общими усилиями и желаниями ЗС передлать в то, чего все хотят? Катера, танки, поезда. Грёзы, грёзы......
PS с обьеденением движков не всё так просто.

[2GIAP_Gandvik]

боятся говорить вслух. Пока мечты.

Да не "пока", а "уже много лет". Причём на этом самом форуме

Только, пмсм, смысла в такой игре нет. Кесарю кесарево. А иначе в итоге всё равно получится баттлфилд 1942.

[ANATOLIUS]

PS с обьеденением движков не всё так просто.

Проще чем кажется. Не требуется давать им одинаковую графику и детализацию. И масштабы разные. Даже при передаче информации использоваться должна не вся. Т.е. наземные симы должны получать информацию о самолётах только в своей локации, да и то усреднённо. Авиаторам так-же не требуется огромная точность рассчёта попаданий по наземным целям. Артиллеристы тоже не потребуют сверхвысокой точности, которая нужна пехоте. А передавать картинку летающих в стратосфере самолётиков пехоте можно с ещё меньшей точностью, да и то лишь для красивых полосок в небе... Конечно объём информации большой, но кое-где его можно и нужно урезать и разделить.

--- Добавлено ---

Да не "пока", а "уже много лет". Причём на этом самом форуме

Только, пмсм, смысла в такой игре нет. Кесарю кесарево. А иначе в итоге всё равно получится баттлфилд 1942.

Кесарю кесарево, это уж точно верно сказано.
Но в моём понимании пехоте винтовки, гранаты и автоматы; штабным карту и фигурки; артиллеристам тоже процедурный симулятор(можно объединить с пехотой как в батлфилде); танкистам тоже процедурный симулятор с разными пушками-бронеплитами; а авиаторам свои полетушки.
Сюда-же можно и морской симулятор ткнуть... Даже степень аркадности должна быть разная.
А главное, если будет хорошо обеспеченный сервер(возможно и не один), то будет возможность действий одновременно огромному количеству людей.

Современные компьютеры позволяют реализовать такие проекты, возможно с некоторыми упрощениями, но не до батлфилда...

И получиться в результате должно нечто устраивающее многих и разделяющее группы по интересам. Т.е. любителям аркадных полётов придётся подвинуться, а любителям подвигать фигурки придётся вникать в специфику войск и учиться ими управлять. В среднем получится вроде батлфилда но с отдельными техническими ответвлениями, что не позволит пехоте страдать фигнёй. Т.е. поддержку придётся запрашивать и ждать, как было в реальности, и штурмовка контрольных точек потребует большей грамотности.

Вообще сюда вполне вписываются многочисленные наблюдения участников реальных сражений. Они запоминали не сам момент драки, а красивые закаты и рассветы, природу, общение с товарищами. Не обязательно выжимать из человека тучу адреналина или забивать его мысли тупой прокачкой персонажа, пусть он получит весь комплект ощущений.