Путин посетил Валаам, веселится и ликует весь народ

[Geier]

Очередной столичный священнослужитель оказался в центре скандала из-за ДТП, жертвами которого стали два человека и еще трое пострадали. По официально не подтвержденной пока информации, иеромонах Илья, в миру известный как Павел Семин, управляя внедорожником Mercedes Geländewagen, сбил троих дорожных рабочих, после чего врезался в такси. А потом с места происшествия сбежал. Если вина священнослужителя, которого блоггеры уже опознали как любителя красивой жизни, подтвердится, его могут лишить сана.

http://www.newsru.com/russia/17aug2012/dtp.html

Лишение сана - звучит как самое страшное наказане в РФ - увольнение из рядов))) ппц

[ПРОФЕССОР]

Так лишение сана это вроде как не наказание. Это их внутреннее РПЦшное дело. А наказание должно быть со стороны правосудия за совершенное преступление. Коли он скрылся с места ДТП, да еще если жертвы есть, да бухущий небось в хламину - то чистая уголовщина получается, и должен быть реальный срок.

[Geier]

Это все разговоры...Пока реальный срок получают другие

приговор Хамовнического суда: всем троим - по два года колонии общего режима. Срок исчисляется с момента ареста.

[serg 61]

2 года. По сравнению со сталинской десяткой...

[mens divinior]

Лишение сана - звучит как самое страшное наказане в РФ - увольнение из рядов))) ппц

дык...отлучение от кормушки
Хотя...велика вероятность, что покается и через годик-другой вернётся на прежнее место

--- Добавлено ---

Что значит "богохульные"?

...см. Википедию.
Особенно обратите внимание на то, что

Первоначальное римское право не предусматривало наказания за богохульство. Основанием для этого было воззрение, согласно которому любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление, и сама мысль о необходимости защищать бога слабыми силами людей уже есть богохульство
Наказуемость богохульства по закону возникла в государственных системах, в которых были введены государственные боги и религии, например, в некоторых языческих государствах и в иудейской теократии.

В законодательстве Российской империи под «богохулением» понималось посягательство на признаваемое христианской верой вообще и православной церковью в особенности божественным или священным, посягательство, проявляющееся в публичном выражении неуважения к догматам и обрядам христианской веры и православной церкви или порицании их.
Весьма характерно, что так сурово закон подходил к богохульству только в отношении христианских, в особенности — православных святынь, боги и святыни прочих религий законом не оберегались.Публичное хуление мусульманином Бога (Аллаха) или тунгусом — Будды не признавалось богохульством в смысле законодательства.

вот так-то

[=Spb=Goro]

Иеромонаху, устроившему ДТП с двумя жертвами, грозит лишение сана
http://news.mail.ru/inregions/moscow...ident/9944960/

[Shoehanger]

Интересно бы посмотреть правоприменительную статистику в РФ по этой статье за последние 5 лет.

--- Добавлено ---

Да, похоже они политические. Басманное правосудие на пике, чем чекисты занимаются?

http://www.arhcourt.ru/?Documents/Cr...6/200610301600

[harinalex]

Так лишение сана это вроде как не наказание. Это их внутреннее РПЦшное дело. А наказание должно быть со стороны правосудия за совершенное преступление. Коли он скрылся с места ДТП, да еще если жертвы есть, да бухущий небось в хламину - то чистая уголовщина получается, и должен быть реальный срок.

солидарен , должен отвечать как любой гражданин.

[serg 61]

Интересно бы посмотреть правоприменительную статистику в РФ по этой статье за последние 5 лет.

--- Добавлено ---

Да, похоже они политические. Басманное правосудие на пике, чем чекисты занимаются?

http://www.arhcourt.ru/?Documents/Cr...6/200610301600

Перевозят мебель с площади Дзержинского в Кремль.

[harinalex]

Это все разговоры...Пока реальный срок получают другие

у них была задача не тихо выйти , а громко сесть . И их адвокаты , и "общественность" этого приговора желали , хоть и делали вид , что не хотят. Ибо политический профит большой.

[LiSiCin]

у них была задача не тихо выйти , а громко сесть . И их адвокаты , и "общественность" этого приговора желали , хоть и делали вид , что не хотят. Ибо политический профит большой.

Вряд ли они так уж мечтали сесть
Политическая задача была показать полную неадекватность власти и абсолютное отсутствие судебной системы
Это удалось на 146% - даже системный Кудрин прямо говорит, что приговор неправосудный
Всему юридическому сообществу это тоже понятно - из административного состава дело тупо натянули на уголовный
Посему девочки выйдут по решению Европейского суда и получат компенсацию
Из вашего и моего кармана, да...

Впрочем есть и позитив
Помимо полной неадекватности власти миллионы людей увидели абсолютно прогнившую РПЦ, полностью подчиненную власти
На этом фоне истории с пьяным попом на БМВ и еще одним ублюдком в Мерседесе смотрятся очень органично
Т.е. имиджевые потери коллективного Путина в этой истории очень велики (что даже официальные рейтинги показывают)
Значит, вся эта история приближает их конец - что хорошо

Собственно, поэтому они уже отыгрывают все назад...
Гундяев уже обратился к Путину с предложением смягчить приговор
Наверное, решили разыграть спектакль про милосердного попа Гундяева и доброго царя Путина, который срок скостит
Но тут будет загвоздка - как с Ходором
Для помилования нужно признание вины.. а его 100% не будет ибо вины (в уголовном преступлении) нет
Так что не выгорит у них
И никто им все равно не поверит

[Geier]

Согласен. Лимит доверия ВВП уже давно исчерпал. По поводу вины все верно, поэтому их судили по объективному вменению т.е. не за вину а за последствия, потому что вины не было. Вот такое вот хамовническое правосудие... если что объективное вменение запрещено ч. 2 ст. 5 УК - т.к. это методы инквизиции ну или Вышинского. Но какая разница что там в кодексах то написано, приходилось сталкиваться с нашими судами (по работе) законом там и не пахнет

[harinalex]

to LiSiCin

То есть вас ничего не устраивает . Приговор дали - сволочи. Помилуют - тоже гады , спектакль разыгрывают. Я же и говорю , что этот приговор очень многих устраивает. И адвокаты именно так вели дело - чтобы никаких сомнений не было , что условным или штрафом не отделались бы. Должны были сесть по возможности на дольше. И вы этому рады и злорадствуете сейчас . Отпустили бы - кричали бы , что власти боятся и нужно смелее надевать на памятники эти подшлемники и еще больше разрисовывать церкви всякими непотребствами.

Вместе с мировой "общественностью":

министр иностранных дел Швеции Карл Бильдт написал в своем микроблоге: "Даже уполномоченный по правам человека в России считает тюремный срок Pussy Riot несправедливым и призывает его обжаловать. Сложно с этим не согласиться".
В свою очередь глава МИД Германии Гвидо Вестервелле посчитал приговор жестким и несоразмерным содеянному. В официальном пресс-релизе Евросоюза указано, что наказание феминисткам, две из которых являются молодыми мамами, вызывает глубокую озабоченность. В ЕС выразили надежду, что обвинительный вердикт будет пересмотрен.
Не оставили без внимания приговор Хамовнического суда и Соединенные Штаты Америки. Официальный представитель Госдепартамента США Виктория Нуланд заявила, что в Вашингтоне обеспокоены приговором по делу Pussy Riot. В Госдепе также посчитали назначенные сроки наказания несоразмерными преступлению и негативным воздействием этих событий на свободу слова в России.
"Мы призываем российские власти пересмотреть это дело, чтобы гарантировать сохранение свободы слова", - заявила В.Нуланд. Ранее посольство США в Москве также прокомментировало приговор по резонансному делу. "Сегодняшний приговор по делу Pussy Riot выглядит несоразмерным содеянному", - сказано в микроблоге диппредставительства.

http://top.rbc.ru/politics/17/08/2012/665185.shtml
Их какое собачье дело ? Пускай у них в церкви лесбиянок и геев венчают , пожалуйста. Но к нам чего лезете. Мы ортодоксы и отсталые люди , у нас пока еще нельзя яичницу на Вечном Огне жарить. Хотя премии за хрен на мосту уже дают. "Who are you to fu...ng lecture me?" . Вот Ассанжу не полторашка светит , а немного больше. Why?

Вам ведь на этих дур наплевать , вам важно , что "конец режима стал ближе". Ленинский подход про "полезных идиотов". Потому и Удальцов со всякими исламистами вдруг подружился. Враг моего врага - мой друг. Жаль , Басаева нет , он тоже бы хорошо с режимом боролся.

Я прав ? Если нет , то заранее извиняюсь.

[LiSiCin]

Удальцова не было потому, что его в 100 метрах от суда повязали - он даже сказать ничего не успел
Это путинская стабильность и законность, да..

Если вы действительно спрашиваете мое мнение, а не вешаете очередной ярлык - то я, естественно, не вижу никакого иного правовосудного решения, кроме как оправдательный приговор
И следом за ним переквалификацию по КоАП - либо за осквернение храма (штраф от 500 до 1000р), либо за мелкое хулиганство (штраф или 15 суток)
Логику превенции подобных деяний в будущем одобряю - поэтому считаю нужным вводить в эти составы обязательные работы и отправлять за рецидив драить хосписы
В крайнем случае вводить спецстатью в УК - но это считаю излишним
НО
Сейчас никакой уголовной ответственности за их деяние не установлено
И потому я никогда не соглашусь в уголовным сроком по мотивам политической целесообразности
Это чистый беспредел

"Полезные идиоты" это скорее к Эдичке - у него в голове большевистская логика
Я этому не рад и не злопыхаю.. просто констатирую факты
Впрочем, действительно считаю действия режима, ведущие к его саморазрушению позитивом
Ибо чем дольше просидит компрадорская клептократия - тем ниже опустится вся страна и тем хуже нам всем будет

[harinalex]

Удальцова не было потому, что его в 100 метрах от суда повязали - он даже сказать ничего не успел
Это путинская стабильность и законность, да..

Если вы действительно спрашиваете мое мнение, а не вешаете очередной ярлык - то я, естественно, не вижу никакого иного правовосудного решения, кроме как оправдательный приговор
И следом за ним переквалификацию по КоАП - либо за осквернение храма (штраф от 500 до 1000р), либо за мелкое хулиганство (штраф или 15 суток)
Логику превенции подобных деяний в будущем одобряю - поэтому считаю нужным вводить в эти составы обязательные работы и отправлять за рецидив драить хосписы
В крайнем случае вводить спецстатью в УК - но это считаю излишним
НО
Сейчас никакой уголовной ответственности за их деяние не установлено
И потому я никогда не соглашусь в уголовным сроком по мотивам политической целесообразности
Это чистый беспредел

ок. Я ведь ярлык не вешал , я вопрос задал. И даже заранее взял отвод .

речь не об Удальцове и что его повязали шла . Это работа у него такая - быть повязанным и всякие шутовские голодовки устраивать. Речь шла о том , что есть границы - с исламистами и сепаратистами даже во имя борьбы с Путиным нельзя солидализироваться.

--- Добавлено ---

Ибо чем дольше просидит компрадорская клептократия - тем ниже опустится вся страна и тем хуже нам всем будет

узнаю знакомые слова конца 80-х про партократию и про то , как мы чудесно заживем в будущем , когда прогоним нехорошую КПСС и будет много джинсов и жвачки. Увы , проходили . Страну в результате про..ли.
Лозунги "Чем хуже , тем лучше" - это есть оголтелый большевизм даже не лимоновского , а какого-то мазохистского пошиба. Уж извините . Желать своей стране бедствий и смут может либо идиот (если он тут живет) , либо враг (они обычно там живут ). Вы вроде бы не похожи ни на то , ни на другое . Странно и непонятно.

[Geier]

Какие тут ярлыки если так происходит?

В 2010 году, дочь председателя избиркома иркутской области, Анна Шавенкова совершила наезд на сестер Пятковых, мирно проходивших по тротуару. Елена погибла на месте, Юлия стала инвалидом. Суд вынес приговор: 2,5 года колонии поселения с отсрочкой исполнения наказания на 14 лет, до 2024 года. Отсрочка понадобилась для воспитания ребенка (Анна оказалась беременна в момент совершения наезда). Шавенкова не провела в сизо ни дня.

В 2012 году Надежда Толоконникова в составе панк-группы Pussy Riot спела в храме. После 5,5 месяца проведенных в сизо, суд вынес приговор: 2 года колонии. Наличие у Надежды двухгодовалого ребенка суд не счел смягчающим обстоятельством.

Своим все - остальным по полной, вот оно, знамя сегодняшней России


Чем хуже - тем лучше? Хм, печальный вариант, но давайте на чистоту

каким вы видите будущее России? Сейчас мы имеем
1. Если не Путин то все развалится и без него не протянем
2. Цена на нефть должна быть высокой.
3. Расходы на чиновников все растут и требуется непопулярные меры (повышения пенс. возраста чтобы сохранить статус кво)
4. из 1 и 2 следует что большая часть населения поддерживает существующий режим как блюстителя статуса кво

Что будет если
- Не станет ВВП или он в один момент скажет устал, ухожу?
- упадут цены на нефть?
Что ВВП делает чтобы обезопасится от этих вызовов? Ничего, и еще раз ничего.

[LiSiCin]

узнаю знакомые слова конца 80-х про партократию и про то , как мы чудесно заживем в будущем , когда прогоним нехорошую КПСС и будет много джинсов и жвачки. Увы , проходили . Страну в результате про..ли.
Лозунги "Чем хуже , тем лучше" - это есть оголтелый большевизм даже не лимоновского , а какого-то мазохистского пошиба. Уж извините . Желать своей стране бедствий и смут может либо идиот (если он тут живет) , либо враг (они обычно там живут ). Вы вроде бы не похожи ни на то , ни на другое . Странно и непонятно.

Я бы не с 80-ми сравнивал, а с началом 20 века - многие, кстати, отмечают исторически параллели
Романовы, находящиеся ментально в Лондоне
Попы, которых народ затем с большим задором расстреливал - ибо их ненавидели массово
К этому мы тоже теперь идем семимильными шагами
Это просто показывает, что вся история государства российского это череда одних и тех же исторических развилок
И если мы не поменяем курс с самодержавия на республику - будем повторять пройденное раз за разом, вы правы..
Но это не повод оставлять обанкротившийся режим.. он все равно падет
Это ход истории

[mens divinior]

Речь шла о том , что есть границы - с исламистами и сепаратистами даже во имя борьбы с Путиным нельзя солидализироваться.

есть границы? простите, скажите а ГДЕ они есть? Судя по истории, скорее их нет - кто только с кем не солидаризировался "во имя" .... (с той или иной степенью успеха)

[ssh]

Хорошо бы, если бы и тварям, жарившим яичницу на Вечном Огне, тоже бы реальные сроки давали.
А пуссей - поделом им! Ибо нефиг. Беспредел, говорите? Да уже только из-за того что они вонь развели по всему миру - всякие шлюхи и гомосеки вон как их поддерживают! - уже за одно это их нужно посадить! Эти чумички дали лишний козырь врагам вашей Родины - с такими и церимрнится нечего! Милосердие, говорите? Так давайте лучше помолимся за спасение их душ - а грешные тела пускай потерпят 2 года.

[serg 61]

И если мы не поменяем курс с самодержавия на республику

Республика у нас уже была в 90е. Кропоткин в свое время писал:- Прежде чем менять власть, нужно точно знать что и как делать потом.(постараюсь найти дословно) Вы знаете?

[mens divinior]

всякие шлюхи и гомосеки вон как их поддерживают! - уже за одно это их нужно посадить!

...экак ты о софорумчанах....

ЗЫ таки Кураева почитай надосуге http://argumenti.ru/society/n352/196453

[Dzen]

Впрочем есть и позитив
Помимо полной неадекватности власти миллионы людей увидели абсолютно прогнившую РПЦ, полностью подчиненную власти

Вот это и была главная цель этой спецоперации. Одним выстрелом двух зайцев. Тут чтобы власть ни делала, в любом случае неправа. И РПЦ тоже в любом случае неправа. Не оставили им места для манёвра, очень грамотно.

Удары идут не просто по конкретному путину или гундяеву, удары направлены на государственность в целом - Кремль, "режим" и т.д. Что вы будете делать, когда вам удасться таки государственность развалить? Ну Путина свергнете, хорошо, крававый тиран поплатится, а дальше что? Как дальше поступать с ошмётками былого государства?
Впрочем, отвечать не обязательно, понятно же что целостное государство вам не нужно, и в Московском княжестве жить будет вполне комфортно. Ну это вы так думаете - не надо кормить никаких кавказов, татаров и прочих сибирей.

[PoHbka]

дык...отлучение от кормушки
Хотя...велика вероятность, что покается и через годик-другой вернётся на прежнее место

--- Добавлено ---

...см. Википедию.
Особенно обратите внимание на то, что


вот так-то

Сноски на древнюю историю это хорошо. Что значит "богохульство" в современном законодательстве? Пальцем ткнуть можно?

[Dzen]

...экак ты о софорумчанах....

У нас в софорумчанах даже либералы есть.

[PoHbka]

Вот это и была главная цель этой спецоперации. Одним выстрелом двух зайцев. Тут чтобы власть ни делала, в любом случае неправа. И РПЦ тоже в любом случае неправа. Не оставили им места для манёвра, очень грамотно.

Удары идут не просто по конкретному путину или гундяеву, удары направлены на государственность в целом - Кремль, "режим" и т.д. Что вы будете делать, когда вам удасться таки государственность развалить? Ну Путина свергнете, хорошо, крававый тиран поплатится, а дальше что? Как дальше поступать с ошмётками былого государства?
Впрочем, отвечать не обязательно, понятно же что целостное государство вам не нужно, и в Московском княжестве жить будет вполне комфортно. Ну это вы так думаете - не надо кормить никаких кавказов, татаров и прочих сибирей.

Хорошо, на что лично вы готовы ради сохранения этой государственности?