И лично мне больше нравится триммирование с запаздованием, чем такое мгновенное как в бете. Но только лично мне.
И лично мне больше нравится триммирование с запаздованием, чем такое мгновенное как в бете. Но только лично мне.
Тут много вкусного: http://www.virtualpilots.fi/feature/articles/109myths/
Me 109 G:
"Sarantola recalled that the MT was a very stable plane, but not the most maneuverable. The stick forces were quite large and elevator trim was used quite frequently while maneuvering.
MT was easy to fly and overall a safe plane. Flying and landing was easy."
Lithuanian Virtual Pilots - http://www.lvp.lt
We need the patch to patch the patch...
(переводу неподлежит)
Тример - отклоняемых щиток на плоскости руля помогающий снять нагрузку с РУС`а, особенно актуально при больших скоростях.
Щиток(тример) - отклоняется в противоположную сторону отклонения плоскости руля.
Использование тримера для увеличения маневренности невозможно по двум причинам:
а) Непозволяет механика.
б) Давления на РУС было бы слишком большим, т.е. ефект был бы радикально противоположным эго прямому назначению.
Прошу знатоков меня поправить если я понимаю неправильно.
Крайний раз редактировалось AirDog; 27.05.2005 в 15:37.
Lithuanian Virtual Pilots - http://www.lvp.lt
We need the patch to patch the patch...
(переводу неподлежит)
1. Актуально на любых скоростях.Сообщение от AirDog
2. Возможно. Смотри сам. Вот ты можешь потянув до одури РУС до пупа отклонить на 300км/ч руль пусть на 5 градусов. Крутим тример, отогнулся щиток, руль повернулся на 3 градуса при нейтральной нагрузке ( т.к. плоскость отклонилась потоком воздуха). Теперь тянем РУС со всей дури. Заметим - нам помогает щиток, но т.к. плоскость руля уже отклонена, то на 5 ты не сдвинешь, ну пусть двинешь на 4. Итого 7, а без тримера только 5. Вот так это и работает. (цифры из пальца, есес-но). Т.е. щиток а) снимает нагрузку б) помогает отклонить руль сильнее
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
ЧЕМ ТЫ ПРИ ЭТОМ БУДЕШ ТРИММЕРА КРУТИТЬ? Ты осьминог?
Потемнение экрана - наступит видимо в одно и тоже время - при этом усилие на РВ у тебя (с триммерами) меньше и ты ослабшими ручками сможеш продолжать удерживать РУС. А без триммеров "разгибатся " траектория начинает раньше.
чит не в том что триммер можно накрутить, а в том что когда он на оси -его можно крутить в ЛЮБОЕ время на любой желаемый угол.
Крайний раз редактировалось Valabuev; 27.05.2005 в 15:49.
Валабуев-ну ты же вроде уролог, к чему такие вопросы?
Intel Core i7 3400 МГц , Gigabyte S1155 GA-P67A-UD5-B3 RTL, 2х 8Gb DDR-III 1600MHz Corsair Vengeance (CMZ8GX3M2A1600C9) (2x4Gb KIT),БП - 800W FSP Epsilon 85Plus, GeForce GTX580 Gigabyte PCI-E 1536Mb (GV-N580UD-15I) RTL, 2х2Tb SATA-III Seagate Barracuda Green (ST2000DL003), массив RAID0 4Тб, SSD - 64GB, 2.5" A-Data SSD S596 Turbo (AS596TB-64GM-C)
Microsoft Windows 7 Ultimate 64-bit Rus DVD OEM
Я тоже имел. Как результат гораздо более быстрое сливание энергии. И послушность самолета мало помогает от противника с километровым привышением.
А по поводу валится/не валится. Что значит не валится ? что имеем под этой фразой?
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
это значит что, по мимо прочего, создаётся впечатление что например кобра с триммерами на 8 щелчков (допустим) устойчивее на малых скоростях (по сравнению с коброй с нейтральными триммерами) и петлю делает за меншее время.
и как раз если у противника километровое превышение то "послушность" твоего самолёта (и более поздний блек аут тоже) будут определять шансы выжить
Петлю за меньшее, согласен. А вот блекаут как раз наоборот - меньше радиус и время петли, больше перегрузка, раньше блекаут. От зумера послушность не спасет - пару виражей и скорость падает до такой, при которых вираж уже вялый. Усе.
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
А ты не заклинивай ручку тоДал на себя, токо темнеть собралось, отпусти. На четверть круга ты уже впереди, чем если бы без триммеров.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
i5 760@2.8
RAM DD3 4Gb
Geforce 295GTX
Блин. Ну че ты кипятишься. Я не пойму.
1. Такой тример правильный с точки зрения того как это реально работает. Верно ? верно.
2. Вешание тримера на одну ось с РУС - да, это упрощает поведение самолетом. Кому-то нравится кому-то нет. В релии такое действительно было провернуть на тех самолетах проблематично. Сейчас - легко, ввиду тримера на ручке.
3. Убрать из-за этого возможность вешать 2 устройства на 1 ось НЕ ПОМОЖЕТ. Есть вирт. джойстики, которые распараллеливают оси. Так что это не убьешь.
4. Из-за этого убивать НОРМАЛЬНОЕ и ПРАВИЛЬНОЕ поведение тримеров? вообще бред. Это симутятор или где ?
5. Убрать тример с оси, вывесить его на кнопки. Ну шторку радиатора мы в это режиме уже имеем. 8-). Можно еще ШВ туда-же, газ. РН убрать с оси ( я через вирт. джой могу собрать микшер, который отклоняет РН для парирования скольжения в вираже). Оставить тока РУС - 2 оси и все довольны.
О чем спор то ?
Если ты веришь, что все можно испортить, поверь и в то, что все можно исправить. Раби Нахман из Браслава.
Да в чём неправильность? В общем случае между органом управления и собственно щитком триммера находится инерционное передаточное звено - интегратор, будь то электромоторчик или штурвальчик триммера. Вот он то и реализован.
В любви к ближнему главное - не перестараться
2GvShAD_Pakman
Вот, в 4.0 (5б).
Самолёт на стоянке, с заглушеным двигателем.
На картинках положение РВ при триммировании от и до...
При максимальном отклонении рулей, разницы нет.
Кстати, рус в кабине при триммировании не двигается.Двигается ТОЛЬКО руль!:confused:
Так что, всё-таки НЕПРАВИЛЬНО работают триммеры.
Всё что они делают (визуально) это смещают среднюю точку и меняют кривые отклика так, чтобы при макс. отклонении прийти в туже точку.
Как считаются - вопрос...
Ну и какое отношение ЭТО имеет к триммерам?
Ответ: Впечатления о пятерке
Уважаемый... а это ты внимательно смотрел???Вот, в 4.0 (5б).
Самолёт на стоянке, с заглушеным двигателем.
На картинках положение РВ при триммировании от и до...
При максимальном отклонении рулей, разницы нет.
Кстати, рус в кабине при триммировании не двигается.Двигается ТОЛЬКО руль!
Так что, всё-таки НЕПРАВИЛЬНО работают триммеры.
Всё что они делают (визуально) это смещают среднюю точку и меняют кривые отклика так, чтобы при макс. отклонении прийти в туже точку.
Как считаются - вопрос...
Ну и какое отношение ЭТО имеет к триммерам?
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...chmentid=40534
А причём здесь ЭТО.
Там всё происходит БЛАГОДАРЯ ПОТОКУ воздуха! И отклонение руля всёравно ЖЁСТКО связано с отклонением РУС!
Здесь (в игре):
1. на стоянке, двигатель заглушен- потока, способного отклонить руль НЕТ!
2. При отклонении РВ не происходит отклонения РУС!
1.??? Воздушного потока конечно нет!!! Но руль высоты приводится в действие не воздушным потоком, а ручной силой!!!
2. Правильно при отклонении РВ не происходит отклонения РУС потому что используя триммер ты при нейтральном положении РУС смещаешь положение РВ... В нейтрале РВ стоит 50/50 а за счет тримеров ты меняешь соотношение 30/70 или 70/30 а так как РУС у тя находится в нейтральном положении соответственно РВ меняет угол...
А попробуй на стоящем самолёте с выключенным двигателем, не трогая джой, покрутить триммер... Сильно удивишся, ибо увидишь, что руль начинает отклоняться... Всё это про ИЛ, ессно.
«А мои куряне – бывалые войны: под трубами повиты,
под шлемами взлелеяны, с конца копья вскормлены:
пути им ведомы, овраги известны, луки у них натянуты,
колчаны открыты, сабли наточены: сами скачут как
серые волки в поле, ища себе чести, а Князю – славы.»
Слово о полку Игореве.
ТАК ОН И ДОЛЖЕН ОТКЛОНЯТЬСЯ !!!
он должен отклонятся только при отклонении управляющих поверхностей, а тримера могут отклонить управляемые поверхности только посредством воздушого потока
Нет, не должен... когда нет обтекания воздухом, отклонения не будет.
«А мои куряне – бывалые войны: под трубами повиты,
под шлемами взлелеяны, с конца копья вскормлены:
пути им ведомы, овраги известны, луки у них натянуты,
колчаны открыты, сабли наточены: сами скачут как
серые волки в поле, ища себе чести, а Князю – славы.»
Слово о полку Игореве.
Слушай, почитай пожалуйста где-то страничкой выше. Там я описал правильную работу триммеров.
А то по твоим понятиям получается, что триммеры находятся в цепочке управления где-то между РУС и рулём.
Может быть на СУ29 так и есть, но только не поршневиках времён 2 мировой. Там руль приводиться ЖЁСТКО от РУС или тягами или тросами, которые не умеют менять длину в полёте.
Не знаю что ты описал как правильную работу триммеров по твоим понятиям... но похоже что ты желаемое принимаешь за действительность...
Триммер это отдельный механизм управления положения в частности РВ... и за счет него можно изменить угол РВ относительно хвостового оперения (стабилизатора)... когда триммер в нейтрале тогда РВ находится в одной плоскости со стабилизатором... используя тример ты изменяешь положение РВ т.е. изменяешь угол РВ к стабилизатору...
РУС тоже меняет угол РВ к стабилизатору но непосредственно (динамично) Куда РУС... туда и РВ... А триммера меняют соотношение...
Если руль не обтекается воздухом - триммер ничего никуда не отклонит и не изменит.
«А мои куряне – бывалые войны: под трубами повиты,
под шлемами взлелеяны, с конца копья вскормлены:
пути им ведомы, овраги известны, луки у них натянуты,
колчаны открыты, сабли наточены: сами скачут как
серые волки в поле, ища себе чести, а Князю – славы.»
Слово о полку Игореве.
не,, там связь обратная, если не веришь, залезь на любой поршневик где найдёшь и отклони елерон и увидишь как ру4ка на бок ляжет, а тримера отклоняют те же елероны за с4ёт изменения ,,, а я кажеца понял,, зна4ит у триммеров и у отклоняющих поверхностей одни тяги 4то ли? и когда ты отклоняешь тример то,,, не нифига так не может быть,,, вобщем триммер изменяя угол изменяет обдув отклоняемой поверхности и она отклоняясь тянет за собой рус или педали
Это если в полете, а вот стоя на земле, хрен РВ отклонится.
ЗЫ А вааще про триммера не так давно была одна очтень интересная дискуссия. Вы повторяетесь, господа
Если нельзя, но очень хочется - то можно!
i5 760@2.8
RAM DD3 4Gb
Geforce 295GTX
Ваши права
Ответить с цитированием
