Интервью с представителем РПЦ

[la5-er]

Конечно... а кто отделил в своё время Церковь от государства? кто рушил церкви и расстреливал священников? кто десятилетиями мусорил в умы и уничтожал веками сложившийся уклад и лучших из народа?

Нижнеуслоновская церковь ,под Казанью , храм Сергия Радонежского, была построенна на деньги всего ДВУХ крестьян!!!! огромное строение, которое разрушенно коммунистами.... сейчас там идут службы под дождем и пола нет!!!! а вы говорите про свой "Закон".....

опять тот же мусор только демократический, опять предательство народа... и опять не защищаем самих себя... Нашу Церковь...


опять на эмоции свалился...
:expl:

Ах да, я забыл, что до революции всё быдо сказочно прекрасно, все верили и почитали, не было пьянства, разврата, воровства, убийств!Вы идеализируете прошлое! Протсто так ничего не происходит, всегда есть причины. А кто тогда революцию поддержал? Кто победил в войне ужасной с 18 по 24 годы - горстка большевиков? Или большая часть народа не видела смысла защищать те ценности?
Бог должен быть у Вас в душе, Вы сами должны верить в него, а не опираться на "бытовые" нормы любой церкви.
Заметьте, как обходит противоречия и некрасивые моменты Andreas - он их не замечает или не хочет замечать, как и много лет назад Церковь не замечала проблем в обществе, но ставила себя в качестве Единственного защитника души всех россиян. Он забывает о других верованиях - тогда и даже малая группа, допустим поклонников дождя или ветра, должна иметь доступ к школе, пусть и факультативно, но кто скажет какую веру допускать к школе, а какую нет, Andreas?
У РПЦ есть огромный ресурс, поддержка власти, традиции - боритесь, а не стенайте, воспитывайте, а не заставляйте силой. А если вспоминать былое, то и за Церковью найдутся грехи не меньшие в истории, через это надо перешагнуть и идти дальше, развиваться..

[borkin]

Ах да, я забыл, что до революции всё быдо сказочно прекрасно, все верили и почитали, не было пьянства, разврата, воровства, убийств!Вы идеализируете прошлое! Протсто так ничего не происходит, всегда есть причины. А кто тогда революцию поддержал? Кто победил в войне ужасной с 18 по 24 годы - горстка большевиков? Или большая часть народа не видела смысла защищать те ценности?

ну зачем же Вы оправдываете коммунистов.... понятно что всё случилось опять же от недостатка веры в народе...

....

[=FPS=Altekerve]

Конечно... а кто отделил в своё время Церковь от государства? кто рушил церкви и расстреливал священников? кто десятилетиями мусорил в умы и уничтожал веками сложившийся уклад и лучших из народа?

На войне агитаторов врага убивают как обычных солдат. Слово это тоже оружие. Если бы церковь во время революции осталась в стороне от политики, последствия были бы гораздо легче для нее. Ежели ты священник так и будь только священником, а если встаешь на сторону тьмы, то чего удивляться... Война это война, на войне погибают. Я не то, чтобы одобряю жестокие действия по расстрелу священников (кстати, напомните мне факты, это ведь не выдумка?), но в народе, в большой его части, была ненависть к церкви как к опоре царского режима. Это желание "уничтожить абсолютно все" мы сами застали в 91г. Хотя в 17г волна была больше созидательной. Но мне трудно кого-либо судить, я не был в их шкуре. Вам жаль сто священников, мне жаль пары миллионов красноармейцев.

Все-таки в СССР не запрещали веровать тем, кто хочет, и даже во время войны верующие собирали деньги на танки самолеты.

Церковь больше не является инструментом влияния на службе у государства, поэтому она от него и отделена.

[Adolf]

Я не то, чтобы одобряю жестокие действия по расстрелу священников (кстати, напомните мне факты, это ведь не выдумка?), но в народе, в большой его части, была ненависть к церкви как к опоре царского режима

Дело No5
ОСОБАЯ КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ БОЛЬШЕВИКОВ, СОСТОЯЩАЯ ПРИ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ НА ЮГЕ РОССИИ СВЕДЕНИЯ
о злодеяниях большевиков в отношении Церкви и ее служителей в Ставропольской епархии
<...>
С весны 1918 года в городах и селениях епархии при производстве обысков особенно тщательно таковые производятся у священнослужителей местных храмов, причем эти обыски повторяются по много раз у одних и тех же лиц, сопровождаются часто вымогательством денег, по большей части полным разграблением имущества, вплоть до снимания вещей, надетых на обыскиваемых, и всегда глумлением над священнослужителями и членами их семей и уничтожением церковных книг, печатей, штемпелей и бланков. Объясняются эти обыски обыкновенно розыском пулеметов или иного оружия или же производятся без всякого объяснения причин и без предъявления каких-либо распоряжений центральной власти. Являющиеся с обыском обычно требуют, чтобы их угощали, иногда приносят с собой спиртные напитки и устраивают оргии, и все это
делается с угрозой пустить в ход оружие при малейшем сопротивлении. Обыски эти производятся обычно проходящими большевистскими воинскими частями, иногда с участием некоторых из местных жителей; отмечены случаи, когда вместе с красноармейцами являлись на обыски и требовали выдачи им женского платья большевистские сестры милосердия, по большей части, как показывают свидетели, женщины совершенно непристойного вида и поведения.
<...>
Так, в станице Барсуковской весной 1918 года священник Григорий
Златорунский, 40 лет, был убит красноармейцами за то, что служил молебен по просьбе казаков об избавлении от красноармейцев.В станице Попутной протоиерей Павел Васильевич Иванов, 60 лет,прослуживший в этой станице 36 лет, был заколот красноармейцами за то, что в проповедях указывал, что они ведут Россию к гибели.В станице Вознесенской священник Троицкой церкви Алексей Ивлев, 60 с лишним лет, был убит на площади за то, что сам происходил из казаков и
когда-то служил в гвардии. Священник станицы Владимирской Александр Подольский, 50 с лишним лет, окончивший университет по юридическому факультету, был зверски убит за то, что служил молебен перед выступлениями своих прихожан-казаков против
красноармейцев. Перед тем, как его убили, его долго водили по станице, глумились и били его, и потом вывели за село, изрубили его и бросили на свалочных местах, запретив кому бы то ни было его хоронить. Один пожилой прихожанин, желая оградить тело покойного от растерзания его собаками, ночью прошел туда и стал его закапывать, но был замечен пьяными красноармейцами, был тут же изрублен и брошен там же.В станице Удобной священник Федор Березовский, более 50 лет, убит красноармейцами также с запрещением погребать его тело за то, что он отзывался неодобрительно о большевиках. Священник станицы Усть-Лабинской Михаил Лисицын, около 50 лет, убит,
причем перед убийством ему накинули на шею петлю и водили по станице, глумились и били его, так что под конец он уже сам, падая на колени, молил поскорее с ним покончить. Жене его пришлось заплатить 600 рублей, чтобы ей разрешили его похоронить. Священник станицы Должанской Иоанн Краснов, 40 лет, убит за служение
молебна перед выступлением прихожан против большевиков. Священник станицы Новощербиновской Алексей Малютинский, 50 лет, убит за
осуждение красноармейцев в том, что они ведут Россию к гибели, и служил молебен перед выступлением казаков-прихожан. Священник станицы Георго-Афонской Александр Флегинский, 50 лет с лишним, после того как был избит, с бесконечным глумлением выведен за
станицу и убит. Тело его было найдено много времени спустя. Священник станицы Незамаевской Иван Пригорский, 40 лет, направления крайне левого, в великую субботу выведен из храма на церковную площадь, где
с руганью набросились на него красноармейцы, избили его, изуродовали лицо, окровавленного и полуживого вытащили за станицу и там убили, запретив хоронить. В селе Бешнагырь красноармейцы явились в дом священника Дмитрия Семенова, потребовали еды и после угощения обещали, что священник будет цел, и ушли, но затем прислали за ним, после чего на утро его тело было найдено брошенным за селом. Таких и более ужасных по подробностям случаев запротоколировано очень много, но изложить их в краткой записке не представляется возможности.

[POP]

[I]Дело No5
ОСОБАЯ КОМИССИЯ ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ БОЛЬШЕВИКОВ, СОСТОЯЩАЯ ПРИ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМ ВООРУЖЕННЫМИ СИЛАМИ НА ЮГЕ РОССИИ СВЕДЕНИЯ

Вполне независимый и объективный источник

Протоколы ЧК в ответ привести? Про "благодеяния" "жертв репрессий"
Или про "кровавое воскресенье" напомнить? Когда по иконам стреляли...

Думаю - не стОит.

Как и не стОит сейчас выяснять кто прав и кто виноват был в той ВОЙНЕ.
Помнить - нужно, а устраивать разборки - ИМХО вообще вредно, вредно даже с точки зрения памяти о жертвах (а их было много с обоих сторон).
Уж тем более на этом форуме.
Возврата нет. Ни к временам "Веры, Царя и Отечества", ни к " Победе Мировой Революции".
Есть будущее нашей страны, наших детей, воспитанных на рекламе пива и тампаксов, на "Брате" и "Бандитском Петербурге", "Кошмаре на улице вязов" и ещё чёрт знает на чём...
Добавлять ко всему этому ещё и воспитание на принципах "Единственноверной" церкви, превращённой в коммерческую фирму (не всё ещё, но кто знает...)?
Или учить бепристрастно относиться к окружающим людям, событиям, явлениям?
Лично я за второе!

[borkin]

Или учить бепристрастно относиться к окружающим людям, событиям, явлениям?

на основе чего? какой морали?

[Adolf]

Вполне независимый и объективный источник
Протоколы ЧК в ответ привести? Про "благодеяния" "жертв репрессий"
Или про "кровавое воскресенье" напомнить? Когда по иконам стреляли..

Приведи.

Или учить бепристрастно относиться к окружающим людям, событиям, явлениям?
Лично я за второе!

Беспристрастно т.е. безразлично?
у тебя нет врагов, кроме тебя самого. Жри, спи и трахайся по-больше, и будет тебе щастье(с) угадай кто

И сам то ты беспристрастен?

[=FPS=Altekerve]

Как и не стОит сейчас выяснять кто прав и кто виноват был в той ВОЙНЕ.

Почему же не стоит? Кто был неправ тогда, неправ и сейчас. Истина неподвластна времени. Можно обмануть миллионы, сотни миллионов, -невозможно обмануть всех.

[Adolf]

Я не то, чтобы одобряю жестокие действия по расстрелу священников (кстати, напомните мне факты, это ведь не выдумка?), но в народе, в большой его части, была ненависть к церкви как к опоре царского режима

СПИСОК
священнослужителей, убитых большевиками в пределах Ставропольской епархии (Ставропольская губерния и Кубанская область) при двукратном захвате ими этой местности в первой половине 1918 года и в октябре того же года
1. Священник станицы Барсуковой, Кубанской области, Григорий Златорунский, 40 лет.
2. Священник станицы Попутной, Кубанской области, протоиерей Павел Васильевич Иванов, 60 лет (прослужил в этой станице 36 лет).
3. Священник станицы Вознесенской, Кубанской области, Алексей Ивлев, 60 лет.
4. Священник станицы Удобной, Кубанской области, Федор Березовский, 50 лет.
5. Священник станицы Новощербиновской, Кубанской области, Алексей Мелиоранский, более 50 лет.
6. Священник станицы Георго-Афонской, Кубанской области, Александр Флегинский, 50 лет.
7. Священник станицы Должанской, Кубанской области, Иоанн Краелов, 40 лет.
8 и 9. Священники станицы Поповичевской, Кубанской области, Николай Соболев и Василий Ключанский.
10. Священник станицы Придорожной, Кубанской области, Петр Антониевич Танцгора, 41 года (осталось 5 человек детей).
11. Священник станицы Спокойной, Кубанской области, Александр Бубнов, 53 лет.
12. Диакон станицы Урюпской, Кубанской области, Василий Нестеров.
13. Священник станицы Ключевой, Кубанской области, Моисей Тырышкин.
14. Священник станицы Убинской, Кубанской области, Аркадий Добровольский.
15. Диакон станицы Успенской, Кубанской области, Котлов.
16. Священник станицы Некрасовской, Кубанской области, Георгий Руткевич.
17. Священник села Ореховского, Ставропольской губернии, Илья Лавров, 60 лет.
18. Священник села Бешнагир, Ставропольской губернии, Дмитрий Евтихиевич Семенов.
19. Священник села Архиповского, Ставропольской губернии, Дмитрий Голубинский.
20. Священник села Тахры, Ставропольской губернии, Николай Лосинский.
21. Псаломщик села Преградского, Ставропольской губернии, Георгий Русецкий.
22. Священник села Новогригорьевского, Ставропольской губернии, Виктор Дьяковский.
23. Дьякон села Кугульмы, Ставропольской губернии, Василий Рождественский и четыре прихожанина его прихода, заступившиеся за него.
24. Села Горькая Балка, Ставропольской губернии, священник Василий Богданов, (тяжело ранен и брошен, как убитый, но остался жив).
25. Того же села священник Гавриил Соболев.
26. Тоже ктитор Минко.
27. Тоже псаломщик Слинко.
Убиты в указанных станицах и селах проходившими красноармейскими частями по обвинению в сочувствии "кадетам и буржуям", в осуждении большевиков в проповедях, в том, что служили молебны для проходивших частей Добровольческой армии; во многих случаях тела убитых были выброшены за селениями с запрещением их хоронить; в отдельных случаях родственники убитого покупали право похоронить его за большие деньги.
28. Священник станицы Владимировской, Кубанской области, Александр Подольский, 50 лет, окончивший университет по юридическому факультету. Зверски убит красноармейцами за то, что служил молебен перед выступлением своих прихожан-казаков против красноармейцев. Прежде чем убить, его долго водили по станице, глумились и били его, а потом вывели за село, зарубили и бросили на свалочном месте. Один из прихожан, пришедший его похоронить, был тут же убит пьяными красноармейцами.
29. Священник станицы Незамаевской, Иоанн Пригоровский, 40 лет, крайнего левого направления. В Великую Субботу 1918 года из храма, где он находился и где в это время богослужение совершалось другим священником, выведен красноармейцами на церковную площадь, где они с руганью и бранью на него набросились, избили его, изуродовали лицо, окровавленного и избитого вытащили за станицу и там убили, запретив хоронить.
30. Священник Марии-Магдалинского женского монастыря, Кубанской области, Григорий Никольский, за 60 лет, пользовался большой любовью и уважением прихожан и всех окружающих; глубоко верующий человек, исключительно даровитый оратор. 27 июня 1918 года после литургии, за которой приобщал молящихся, был взят красноармейцами, выведен за ограду и там убит выстрелом из револьвера в рот, который его заставили открыть при криках "мы тебя приобщим".
31. Священник села Соломенского, Ставропольской губернии, Григорий Дмитриевский, 27 лет. Выведенный красноармейцами за село на казнь, просил дать ему помолиться перед смертью; опустился на колени и молился вслух, осыпаемый насмешками по поводу произносимых молитв и требованиями кончать молитву скорее; не дождавшись этого, красноармейцы бросились на него, коленопреклоненного, с шашками и отрубили ему сначала нос и уши, а потом голову.
32. Заштатный священник Золотовский, старец 80 лет, проживавший в селе Надежда, близ города Ставрополя. Был захвачен красноармейцами во время сна после обеда. Красноармейцы вывели его на площадь, нарядили в женское платье и требовали, чтобы он танцевал перед народом, а когда старик отказался, они его тут же повесили.
33. Заштатный священник Павел Калиновский, 72 лет, проживавший в городе Ставрополе. Во время захвата этого города в октябре 1918 года красноармейцами был арестован за то, что имел внуков офицеров, и приговорен к наказанию плетьми. Умер под ударами.
34. В селе Безопасном убиты священник Серафимовской церкви Леонид Соловьев 27 лет и дьякон Дмитриевской церкви Владимир Остриков 45 лет. Убили их местные большевики, они были захвачены, причем их вывели на место, где раньше закалывали чумной скот. Велели им самим себе рыть могилу, а затем набросились на них, зарубили шашками и недорубленных, полуживых закопали в наполовину вырытую могилу. Никаких особенных обвинений им не предъявлено, а просто признали нужным извести как священников.
35. Военный священник, фамилию которого не удалось установить, проезжавший через село Воронцово-Николаевское, Ставропольской губернии (близ станицы Торговой), возвращался из своего полка на родину. Задержан красноармейцами, которые тут же его убили, нанеся ему многочисленные раны штыками и шашками, кощунственно уподобляя это гнусное дело священному акту приобщения со лжецы таин Христовых.
36. Священник хутора Полайко, Черноморской губернии, Иоанн Малахов и жена его Анна Малахова. 3 августа 1918 года были приведены красноармейцами в станицу Мингрельскую, Кубанской области, и после издевательств и надругательств над обоими, особенно над матушкой, расстреляны.
37. Псаломщик Свято-Троицкой церкви станицы Восточной, Кубанской области, Александр Михайлович Донецкий был приговорен за "принадлежность к кадетской партии" к заключению в тюрьму, но по дороге сопровождавшим его отрядом был 9 марта 1918 года убит и изрублен красноармейцами. По их распоряжению тело убитого зарыто на местном кладбище без отпевания.
Список этот далеко не полный, так как получение соответствующих сведений крайне затруднено отсутствием правильного почтового и телеграфного сообщения, затруднительностью передвижения в отдаленные пункты обследуемой территории и крайней терроризованностью населения, еще допускающего возможность появления вновь большевиков и потому боящегося давать показания.

И это только одно дело. А было их - немеряно.
Что еще нужеы факты? Что, убивать стариков и глумится над иконами - это брьба с царским режимом?

[borkin]

если мне не изменяет память в те года из 300 епископов Российских в живых осталось 6

[=FPS=Altekerve]

[I]СПИСОК
священнослужителей, убитых большевиками в пределах Ставропольской епархии (Ставропольская губерния и Кубанская область) при двукратном захвате ими этой местности в первой половине 1918 года и в октябре того же года
И это только одно дело. А было их - немеряно.

[...]

Что еще нужеы факты? Что, убивать стариков и глумится над иконами - это брьба с царским режимом?

Это не борьба с царским режимом. Это ненависть. И ненависть сама собой, из ничего, возникает редко. В интернете, интересно, написано про вырезанные на спине звезды и выколотые глаза тех же стариков, но уже с другой стороны?

[CoValent]

...Мы ИМХО сейчас подобны евреям, вышедшим из Египта и блуждающим в пустыне. Пока живо поколение, воспитанное на атеистической пропаганде, нам безумно трудно войти в Обетованную Землю наших Отцев...

Одновременно отвечая и на вопрос Бориса, по сути сводящийся к "Почему?..." По крайней мере, для меня и большинства, воспитанного при Советской или сразу пост-Советской власти, ответ очевиден сразу - хотя, может быть, и не абсолютно верен.

Да потому, что во всех классических произведениях церковно-приходская школа и уроки Закона Божьего, а также соответствующие преподаватели* выведены извергами, извращающими весь нигилистический взгляд на критическое "я", присущий русской классике!

Что до революции 1917-го, что после 1991 - всегда в изложении "для широкого круга читателей" этот "предмет" и эти люди изображались только в негативном ключе.

За редчайшими исключениями.

Что и понятно, по-человечески. Отчетливо, с мельчайшими подробностями, вспоминаются лишь негативные переживания и связанные с ними персонажи. А позитивные эмоции и просто хорошие люди воспринимаются как естественность, бытовуха, которой и порадоваться-то лишний раз грех**...

Кто может вспомнить, например, чтобы в благодарственной речи лауреат Нобелевской премии или Оскара упомянул не только родителей, коллег и спонсора - но и первого своего Учителя?

P.S. Я не знаю, что правильнее - крестить ребенка при первой возможности (и вроде бы лишить его права выбора) или дать ему выбрать самому, будучи уже взрослым человеком (и оставить его без моральной опоры на всю жизнь). Я не знаю, что лучше - ввести факультативное обучение Закону Божьему в начальных/средних школах (с негарантированным внимательным отношением к ученикам) или оставить такое обучение при храмах (где его - надеюсь - будут проводить энтузиасты). Поэтому я не вступаю в эту полемику - хотя и сделал свой выбор, совпадающий с выбором моей половины - относительно своего малыша.
_________________________________________________________________
* Специально вставил "преподавателя", а не "Учителя".
** В общем, таком же бытовом, смысле.

[POP]

P.S. Я не знаю, что правильнее - крестить ребенка при первой возможности (и вроде бы лишить его права выбора) или дать ему выбрать самому, будучи уже взрослым человеком (и оставить его без моральной опоры на всю жизнь). Я не знаю, что лучше - ввести факультативное обучение Закону Божьему в начальных/средних школах (с негарантированным внимательным отношением к ученикам) или оставить такое обучение при храмах (где его - надеюсь - будут проводить энтузиасты). Поэтому я не вступаю в эту полемику - хотя и сделал свой выбор, совпадающий с выбором моей половины - относительно своего малыша.
_________________________________________________________________
* Специально вставил "преподавателя", а не "Учителя".
** В общем, таком же бытовом, смысле.

Валентин, я тоже не знаю что лучше...
Считаю, что прививать духовность (не религиозность) нужно как можно раньше, учить отделять хорошее, доброе от плохого, злого, видеть всё это не чёрно-белым, а в полутонах, учить делать СВОЙ выбор.
Может ли какая-либо церковь (только она, одна, единственная) научить этому?
Ответ очевиден.

[borkin]

Валентин, я тоже не знаю что лучше...
Считаю, что прививать духовность (не религиозность) нужно как можно раньше, учить отделять хорошее, доброе от плохого, злого, видеть всё это не чёрно-белым, а в полутонах, учить делать СВОЙ выбор.
Может ли какая-либо церковь (только она, одна, единственная) научить этому?
Ответ очевиден.

Да ! только она и может.

видел, как за границей, в жестоком Нью-йорке в полном отсутствии нашей культурной среды Православной Церковью воспитываются дети

[POP]

Да ! только она и может.

видел, как за границей, в жестоком Нью-йорке в полном отсутствии нашей культурной среды Православной Церковью воспитываются дети

А что, мусульмане своих детей воспитывают шахидами?
Или евреи воспитывают чудовищ?

Ещё раз.
Я не против Веры. Я против монополии какой-либо, конкретной религии, против монопольного права кучки людей распоряжаться духовностью.

[borkin]

А что, мусульмане своих детей воспитывают шахидами?
Или евреи воспитывают чудовищ?

а Вы среди кого жить хотите? или Вам всё равно?

http://www.pravoslavie.ru/news/060120155855

Ещё раз.
Я не против Веры. Я против монополии какой-либо, конкретной религии, против монопольного права кучки людей распоряжаться духовностью.

не кучки..... а более 80 % населения является по духу Православными, это за границей очень видно... всеееее в церковь пошли... даже сами и не знали


недобросовестность священнослужителей есть лишь показатель неверия в народе, Вы что хотели бы сами ничего не делать, не знать, не читать Библию и не ходить в Цековь и т д.... вообщем жить "как попало"

но что бы священнослужители!!!! :expl: были кристально чисты :expl:

не кажется странным?

вот и имеем 10 бабулек на службе, и храмы без потолка и пола...

[POP]

а Вы среди кого жить хотите? или Вам всё равно?

http://www.pravoslavie.ru/news/060120155855

...

Я хочу ЖИТЬ среди людей, а не воевать с соседями, выясняя чья вера правильнее

не кучки..... а более 80 % населения является по духу Православными, это за границей очень видно... всеееее в церковь пошли... даже сами и не знали

Ну-ну... Типа любить Родину издалека легче?
Уж извините за прямоту... Не осуждаю, но повод задуматься есть.
И проценты - они оттуда виднее. Все мы тут православные, только, сирые, не знаем об этом.

недобросовестность священнослужителей есть лишь показатель неверия в народе, Вы что хотели бы сами ничего не делать, не знать, не читать Библию и не ходить в Цековь и т д.... вообщем жить "как попало"

но что бы священнослужители!!!! :expl: были кристально чисты :expl:

не кажется странным?

вот и имеем 10 бабулек на службе, и храмы без потолка и пола...

Правильно!
Народ во всём виноват!
Под пулемётами его в церковь загонять будем? Полы и потолки строить...

[Polar]

А что, мусульмане своих детей воспитывают шахидами?

Часть мусульман - да, воспитывает. Опираясь именно на ислам.
Будем это политкорректно отрицать?

[POP]

Часть мусульман - да, воспитывает. Опираясь именно на ислам.
Будем это политкорректно отрицать?

Часть - ни о чём не говорит.
Нечто подобное можно воспитать и основываясь на православии - как подать.
Не нужно из этого делать вывод, что Ислам - это зло.

[Adolf]

Часть мусульман - да, воспитывает. Опираясь именно на ислам.
Будем это политкорректно отрицать?

Будем. Политкорректо отрицать. Ведь здесь не форум НСДАП :p

[NewLander]

Выход я вижу в проповеди и катехизации педсостава. Это очень трудная задача. Уверовавших педагогов нужно обучить, сделать катехизаторами и проповедниками в их среде. Тогда дело сдвинется и появиться инициатива снизу. Это очень важно.

Боже упаси!
Начнем с того, что РФ - государство светское (это закон). Но не это главное.
Представим школу, в которой учителя вдалбливают в голову ученикам (детям - созданием с пониженной критичностью и повышенным доверием к словам взрослых)... Насильно прививать религию детям (по указанной причине) - ПРЕСТУПНО. Получаем атеистическое воспитание при коммунизме наоборот. Оно надо?
Кто захочет сам приобщиться к церкви - сделает это СОЗНАТЕЛЬНО, а не ПОД ДАВЛЕНИЕМ АВТОРИТЕТА взрослых. И пользы от одного, пришедшего самостоятельно, будет больше, чем от сотни зазубривших часть школьной программы (обязательной или факультативной - неважно), по инерции выполняющих ритуалы и обряды, но никогда серьезно над их смыслом не задумывавшихся.

Да и не думаю, что церкви это на пользу... Знакомы, наверное, с мнением, что классическая литература непопулярна в широких кругах именно потому, что входит в обязательную школьную программу В качестве подтвердения этой позиции: как же легко оказалось привить широким массам атеизм после 1917 - хотя все воспитание на протяжении веков было основано на религии. Все коммунистические руководители первой половины ХХ века проходили в школах Закон Божий (особенно известен один недоучившийся семинарист ). Может, это от обязаловки такие последствия?

[POP]

... Знакомы, наверное, с мнением, что классическая литература непопулярна в широких кругах именно потому, что входит в обязательную школьную программу

Есть такое мнение! Меня до сих пор предёргивает при словах "Классическая литература", т.к. они ассоциируются со школьной трепотнёй, которую приходилось зазубривать и обязаловкой.
А многие произведения из школьной программы до сих пор не могу себя заставить прочитать из-за стойкого отвращения к этому предмету.
Хотя годков прошло уже....

[Adolf]

Есть такое мнение! Меня до сих пор предёргивает при словах "Классическая литература", т.к. они ассоциируются со школьной трепотнёй, которую приходилось зазубривать и обязаловкой.
А многие произведения из школьной программы до сих пор не могу себя заставить прочитать из-за стойкого отвращения к этому предмету.
Хотя годков прошло уже....

Только при чем здесь само "религиозное образование", если все дело не в том что преподают, а в том как преподают?
Ну раз такое отвращение к классике давайте отменим уроки литературы в школах - они же вредны, прививают отвращение!

[POP]

Только при чем здесь само "религиозное образование", если все дело не в том что преподают, а в том как преподают?
Ну раз такое отвращение к классике давайте отменим уроки литературы в школах - они же вредны, прививают отвращение!

А Вы знаете способ привить религиозность детям без вдалбливания и зубрёжки? На основе их личного жизненного опыта? Сам предмет не подразумевает такого, в отличии от той же литературы.
Те произведения, которые успел самостоятельно прочитать и осмыслить до того, как их начали обмусоливать в школе, не вызывали подобных эмоций.

[Adolf]

А Вы знаете способ привить религиозность детям без вдалбливания и зубрёжки? На основе их личного жизненного опыта? Сам предмет не подразумевает такого, в отличии от той же литературы.
Те произведения, которые успел самостоятельно прочитать и осмыслить до того, как их начали обмусоливать в школе, не вызывали подобных эмоций.

Ничего нельзя привить вдалбливанием и зубрежкой. Ни математике ни библейским заповедям.
Можно заставить знать некие формулы или заставить заучить Библию или Коран наизусть. Нельзя таким методом обучить применять знания на практике. Заставить думать - нельзя.
А если вы думаете что детям что-то можно привить только долбежкой и зубрежкой - вы недооцениваете детей.