F22 опять очень плох

[Chizh]

Меня больше всего интересуют углы атаки.

Эксплуатационные углы атаки даже у F-18E заметно больше чем у Су-27.

Если F-117 повысить тягу, то вертикальные маневры у него не сильно улучшатся... Да и горизонтальные тоже).

Ты проводил эксперимент? Или опять на глаз оцениваешь?

А УВТ у него только по вертикали отклоняется (если память ни с кем не изменяет).

Да. И какие выводы из этого ты делаешь?

[Sidor]

Ты проводил эксперимент? Или опять на глаз оцениваешь?

Нет, ну вы прикалываетесь штоль? Да. Я оцениваю на глаз. А вам нужны расчеты? Для чего? Я предполагал, что это не обсуждается, но если охото поиграть в бюрократию, то это не ко мне. Только недавно была тема, где никто так и не смог привести доказательств того, что 117-й может сделать петлю.

Да. И какие выводы из этого ты делаешь?

А такие: с МиГ-29 ОВТ ему не тягаться.

[RB]

Нет, ну вы прикалываетесь штоль? Да. Я оцениваю на глаз. А вам нужны расчеты? Для чего? Я предполагал, что это не обсуждается, но если охото поиграть в бюрократию, то это не ко мне. Только недавно была тема, где никто так и не смог привести доказательств того, что 117-й может сделать петлю.

А есть доказательство что F-117 не сможет сделать петлю?

[RB]

А такие: с МиГ-29 ОВТ ему не тягаться.

Следуя твоей логике Цессна 152 развернется быстрее чем МиГ-29 ОВТ следовательно Мигу с ней не тягаться

[flogger]

Следуя твоей логике Цессна 152 развернется быстрее чем МиГ-29 ОВТ следовательно Мигу с ней не тягаться

Ты неверно логику понимаешь,ИМХО.
Развернется-то Цессна(или Як-52 например) быстрее-да только что это даст Цессне?

[RB]

Ты неверно логику понимаешь,ИМХО.
Развернется-то Цессна(или Як-52 например) быстрее-да только что это даст Цессне?

Ну почему не правильно ? По аналогии Миг 29 ОВТ сделает кульбит а только что это ему даст

[Chizh]

Нет, ну вы прикалываетесь штоль? Да. Я оцениваю на глаз. А вам нужны расчеты? Для чего? Я предполагал, что это не обсуждается, но если охото поиграть в бюрократию, то это не ко мне.

Ну тогда так и говори - "по моему мнению", тогда все будут понимать, что это сугубо твое мнение, а не факт.

А такие: с МиГ-29 ОВТ ему не тягаться.

Где мои 17 лет...

[Sidor]

А есть доказательство что F-117 не сможет сделать петлю?

У меня есть доказательства, что Су-27 и МиГ-29 могут сделать петлю. А вот у вас доказательств в пользу F-117 нет. Так чта... И давайте не будем об этом, ибо разговор затянется еще страниц на 20-30.

Следуя твоей логике Цессна 152 развернется быстрее чем МиГ-29 ОВТ следовательно Мигу с ней не тягаться

Не понял, при чем тут Цессна? Речь идет о маневренном БВБ, а не о том, что Су-29 никто не перекрутит.

[RB]

У меня есть доказательства, что Су-27 и МиГ-29 могут сделать петлю. А вот у вас доказательств в пользу F-117 нет. Так чта... И давайте не будем об этом, ибо разговор затянется еще страниц на 20-30.
.

А есть доказательство что F-117 петлю сделать не может?

[Lemon Lime]

А есть доказательство что F-117 петлю сделать не может?

А я вот левитировать умею. И взглядомм могу испепелить. И попробуйте доказать обратное.

[RB]

А я вот левитировать умею. И взглядомм могу испепелить. И попробуйте доказать обратное.

Пожалуйста,
Допустим Lemon Lime человек который может левитировать и взглядом испепелять .Leman Lime человек . А люди не могут лeвитировать и испепелять взглядом . Значит Lemon Lime не человек, a это противоречить первоначальному утверждению! Значит не может левитировать и и испепелять взглядом.

[Lemon Lime]

Пожалуйста,
Допустим Lemon Lime человек который может левитировать и взглядом испепелять .Leman Lime человек . А люди не могут лeвитировать и испепелять взглядом . Значит Lemon Lime не человек, a это противоречить первоначальному утверждению! Значит не может левитировать и и испепелять взглядом.

А откуда взята посылка, что я человек?

[RB]

А откуда взята посылка, что я человек?

У нас на форуме пока животные не и инопланетяне регистрировались

[Lemon Lime]

У нас на форуме пока животные не и инопланетяне регистрировались

Хто такое сказал? Может я - инопланетный засланец и есть?:p

[ЦВК]

Ïîæàëóéñòà, Äîïóñòèì Lemon Lime ÷åëîâåê êîòîðûé ìîæåò ëåâèòèðîâàòü è âçãëÿäîì èñïåïåëÿòü .Leman Lime ÷åëîâåê . À ëþäè íå ìîãóò ëeâèòèðîâàòü è èñïåïåëÿòü âçãëÿäîì .

Ôðåíñèñ Áýêîí áûë áû íà òåáÿ î÷åíü çîë. Ñåé ìóæ ó÷èë â äîêàçàòåëüñòâàõ ïî èíäóêöèè (не математической) èñêàòü íå íîâûå ïîäòâåðæäåíèÿ, à îïðîâåðæåíèÿ. Âîò íàïðèìåð, ðàíüøå ñèò÷àëîñü ÷òî ëåáåäè íå ìîãóò áûòü êàêîãî-ëèáî äðóãîãî öâåòà, êðîìå áåëîãî. Àí íåò,..., â Àâñòðàëèè è ÷¸ðíûå îêàçàëèñü. Òàê ÷òî èñõîäèòü èç óòâåðæäåíèÿ, ÷òî ëþäè íå ìîãóò èñïåïåëÿòü âçãëÿäîì è ëåâèòèðîâàòü, òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ýòîãî íèêòî ÿêîáû íå âèäåë (íåêîòîðûå ãîâîðÿò, ÷òî âèäåëè , à Ëèìîí ãîâîðèò, ÷òî äåëàë ) -- ýòî íåñåðü¸çíî. È íàóêîé íå ïðèçíà¸òñÿ. ÇÛ Áèëåò ¹16 âîïðîñ 1. Ìåòîäîëîãè÷åñêèé ðàäèêàëèçì Ôðåíñèñà Áýêîíà...

[flogger]

А есть доказательство что F-117 петлю сделать не может?

Ааааа!!! По-новой!?
Доказательства есть-он ее не делал.(о чем сказано в РЛЭ)

[RB]

Ааааа!!! По-новой!?
Доказательства есть-он ее не делал.(о чем сказано в РЛЭ)

У меня в РЛЭ тоже написанно чего делать нельзя а некоторые извращенны делают и потом хвастаются

[flogger]

У меня в РЛЭ тоже написанно чего делать нельзя а некоторые извращенны делают и потом хвастаются

Ну так найди извращенца,который сделал петлю на "НайтХавке"-и похвастайся.
Мы уже говорили на эту тему:ты(как владелец самолета) можешь делать что угодно-хоть попробовать достичь суперсоника на Цессне(путем привязывания к ней пары ракетных ускорителей),хоть совершать посадку в чащу леса в перевернутом положении..:pray:
Тебя (точней то,что от тебя останется) обвинить в чем-либо будет невозможно.
Но выполнять подобные трюки в ЮСАФ вряд ли дозволено. (не-попробовать можно..финал неизвестен).

[RB]

Ну так найди извращенца,который сделал петлю на "НайтХавке"-и похвастайся.
Мы уже говорили на эту тему:ты(как владелец самолета) можешь делать что угодно-хоть попробовать достичь суперсоника на Цессне(путем привязывания к ней пары ракетных ускорителей),хоть совершать посадку в чащу леса в перевернутом положении..:pray:
Тебя (точней то,что от тебя останется) обвинить в чем-либо будет невозможно.
Но выполнять подобные трюки в ЮСАФ вряд ли дозволено. (не-попробовать можно..финал неизвестен).

Нет люди делают такие вещи не являясь владельцами самолетов . То есть это совсем не самоубийство я бы сказал скорее не оправданный риск . Вот например когда испытывали АН-124 делали один виток штопора ну и покажи мне где нибудь в РЛЭ написано что можно это сделать?
Речь же ведь идет не о том что нужно делать и зачем а о том можно ли сделать

[flogger]

Речь же ведь идет не о том что нужно делать и зачем а о том можно ли сделать

Речь не о том,что можно ли сделать,речь о том,чем это может закончиться.
Можно ли попытаться сделать петлю на F-117?- Вполне. Вопрос в том,во что эта попытка выльется.( я что-то не припоминаю программу испытаний на штопор этого самолета).
В итоге американцы не заморачиваются(подобно Вуду) созданием непонятного "недоистребителя" на базе F-117A,а предпочитают создать полноценный "Раптор".

[ЦВК]

А Су-29 тут вообще причём? Или это помесь Су-27 и МиГ-29?

[Sidor]

Ну тогда так и говори - "по моему мнению", тогда все будут понимать, что это сугубо твое мнение, а не факт.

А что из сказанного по маневренности и аэродинамике и проч. по F-22 является фактом? Или, может, у тебя есть полная исчерпывающая информация по F-117? Нет? Тогда может стоит и тебе "ИМХО" приписывать? И я вообще-то не претендую на звание истины в последней инстанции и считал, что это и так понятно. Давайте не будем к словам придираться?

[Sidor]

А Су-29 тут вообще причём? Или это помесь Су-27 и МиГ-29?

При том же, при чем и Цессна 152, то есть абсолютно ни при чем .

[RB]

При том же, при чем и Цессна 152, то есть абсолютно ни при чем .

А причем тогда Миг-29 когда речь одет о F-22? Опять таки следуя твоей же логике

[Sidor]

А причем тогда Миг-29 когда речь одет о F-22? Опять таки следуя твоей же логике

А с каких пор Цессна 152 стала истребителем? Речь идет о сравнении F-22 с Су-27 и другими самолетами.

А есть доказательство что F-117 петлю сделать не может?

Метод доказательства от противного: нет ни одного доказательства, что может презумпция невиновности, так сказать - нет свидетелей. И повторно прошу: не будем об этом.