В Черном море разбился самолет A-320

[RB]

Там у них гидравлика на том крыле сдохла и механизация сложилась, поэтому у них проблемы со скоростью сваливания и случилась

Я об этом и писал

[Серж]

OK! Андрей! напоминаю про фотографии, не забудь пожалуйста. надо будет топик отдельный организовать.

[RB]

OK! Андрей! напоминаю про фотографии, не забудь пожалуйста. надо будет топик отдельный организовать.

правда там у него немного оказалось С бураном только одна чернобелая.

Вот у меня под рукой есть одна с Мрией. Слева Галуненко справа отец

[denokan]

RB. Если с "мясом" - другое дело.

Кстати, на мой взгляд - некрасивая мода вставлять термины на английском, если можно и по-русски написать.

[RB]

RB. Если с "мясом" - другое дело.

Кстати, на мой взгляд - некрасивая мода вставлять термины на английском, если можно и по-русски написать.

Hе в обиду но ты разницу между словами "оторвался" и "отказал" понимаешь?

Мода Денис это когда люди что то делают что бы произвести впечатление на других . Ты cам в соседнем топике везде позапихивал слово MEL, хотя в отличии от меня обучался летному мастерству в России. В моем случае английская терминология это не мода, а то чему меня научили здесь.
Так что получается что модный парень у нас ты Ладно шучу, шучу

[denokan]

значит, прочитал невнимательно.

Ты немного утрируешь - MEL - это конкретно MEL, конкретный "термин" и применим к месту. А вот термины типа "облединение" - какой смысл по-английски?

[RB]

значит, прочитал невнимательно.

Ты немного утрируешь - MEL - это конкретно MEL, конкретный "термин" и применим к месту. А вот термины типа "облединение" - какой смысл по-английски?

Денис утрируешь ты..K чему ты мне все что выписываешь? У тебя день плохо сложился или стресс на работе?

[r2r]

значит, прочитал невнимательно.

Ты немного утрируешь - MEL - это конкретно MEL, конкретный "термин" и применим к месту. А вот термины типа "облединение" - какой смысл по-английски?

А вот я учил авиационную метеорологию на русском языке. И вроде как, форум этот - тоже российский?

Я думаю, ты прекрасно понял. Так что, хорош вы...ся.

Кстати - об использовании великого и могучего. До сих пор считал, что правильно писать: "обледенение" через "е". - Как правильно?
Метео учил на эстонском


Этому (http://www.aviaport.ru/directory/dic...pe=Term&page=1) - доверять?

[Серж]

Андрей! да пиши по-английски. и все тебя поймут нормально. не переживай. и для всех в принципе: перестаньте придират ся к слов м. важен лишь смысл на самом деле. Дэн! давай писать вместо MEL ПДО. но эт ж будет смешно по отношению к импортной технике. тем более у этих документов смысл немного иной.
кто понимает тот читает. другие или разберутся ли спросят или уйдут.
всем удачи!
грозы затрахали натурально, да!

[denokan]

У меня прекрасно все. А вот недоумение - зачем писать clear icing, если есть "великий и могучий" - присутствует.

[RB]

У меня прекрасно все. А вот недоумение - зачем писать clear icing, если есть "великий и могучий" - присутствует.

Великий могучий Денокан! Я знаю несколько видов обледенения clear, rime, mixed и frost. Если тебе тяжело понять с первого раза я повторю еще раз - авиационную терминологию я учил на Английском языке

Есть такая пословица: Сабля тупица в бою а летчик в учебе. Ты сейчас случайно не учишься?

[denokan]

А вот я учил авиационную метеорологию на русском языке. И вроде как, форум этот - тоже российский?

Я думаю, ты прекрасно понял. Так что, хорош вы...ся.

[RB]

А вот я учил авиационную метеорологию на русском языке. И вроде как, форум этот - тоже российский?

Я думаю, ты прекрасно понял. Так что, хорош вы...ся.

Я тебя поздравляю! Теперь можешь выпучить метеорологию на Английском -
я тебе могу помочь если что

Денис этот форум никакого отношения к языку терминологии не имеет. Если ты хочешь перечитать правила еще раз а конкретно насчет высказываний в адрес администрации форума я буду только рад.

Умничать лучше не надо ! (legal advice)
Во первых "любите авиацию в себе а не себя в авиации". А во вторых ты прекрасно знаешь кто я и откуда, поэтому не суди по себе! Что для тебя "выпендреж" для других терминалогия

[Guest]

Умничать лучше не надо ! (legal advice)
Во первых "любите авиацию в себе а не себя в авиации". А во вторых ты прекрасно знаешь кто я и откуда, поэтому не суди по себе! Что для тебя "выпендреж" для других терминалогия

Вот эти слова - можно применить ко многим людям в ГВФ, особенно про любовь к себе в авиации
Сам по жизни много видел таких товарищей.

[Серж]

общая статеечка ни о чём. чему конкретно хочеш довериться? ни о характере ни о форме отложений ни о методах борьбы с обледенением ни слова.

[r2r]

только о правописании.

[Maximus_G]

Через "е", конечно. Хотя главное, чтоб не через "я"

[dark_wing]

Через "е", конечно. Хотя главное, чтоб не через "я"

Через "я" как раз правильно!

[denokan]

Хех, тут уже действительно начнешь писать облЯденение.

2 RB. Любовь себя в авиации. Перечитай выше свои высказывания. Очень красиво? Ну или про то, что твоего налета хватит, чтобы быть инструктором для другого участника форума. Да, знаю кто ты, человек имеющий PPL и летающий на GA технике, если не ошибаюсь.

На этом офф-топ завязываем.

Что касается темы топика. Недавно вез человека, лично знавшего экипаж погибший, да и всю систему полетов в данной авиакомпании.
Остается удивляться, как такая катастрофа не случилась раньше, особенно в свете того, что (из кругов близких к расследованию) вырисовывается картина, что самолет исправный, с работающими двигателями воткнулся в море.

[RB]

2 RB. Любовь себя в авиации. Перечитай выше свои высказывания. Очень красиво? Ну или про то, что твоего налета хватит, чтобы быть инструктором для другого участника форума. Да, знаю кто ты, человек имеющий PPL и летающий на GA технике, если не ошибаюсь.

По часам я мог даже быть твоим инструктором Cухие цифры FAA и без всякой любви к себе Кcтaти вполне нормальноe утверждение когда моим оппонентом вспоминается мой небольшой опыт полетов К примеру я летал с инструкторами у которых было меньше часов чем у меня, что опять таки вполне нормальное явление. Да ты прав я PPL летающий на технике GA которую ты любя называешь "самокатами "

Теперь по делу . А какие конкретно огрехи в подготовке/организации пилотов Армянской компании? У командира вроде было около 5 тысяч налета. Может он был не летал какой то период времени или только переучился на А-321?

[Freddie]

Это тот DC-10 у которого двигатель вместе с пилоном меняли по "стахановской технологии", и после катастрофы проверяли крепежные болты на усталостные поврежения на всех этих самолетах? Если тот (сам сейчас навскидку не помню), то там из-за отсутствия клапанов обратного давления в гидросистеме механизации крыла выбило гидрожидкость, и механизация сложилась. А экипаж действовал точно по подсказке электронной системы не зная об этом. Поэтому и свалились.

[Polar]

Это тот DC-10 у которого двигатель вместе с пилоном меняли по "стахановской технологии", и после катастрофы проверяли крепежные болты на усталостные поврежения на всех этих самолетах? Если тот (сам сейчас навскидку не помню), то там из-за отсутствия клапанов обратного давления в гидросистеме механизации крыла выбило гидрожидкость, и механизация сложилась. А экипаж действовал точно по подсказке электронной системы не зная об этом. Поэтому и свалились.

Именно так Саш, тот самый случай

[RB]

Это тот DC-10 у которого двигатель вместе с пилоном меняли по "стахановской технологии", и после катастрофы проверяли крепежные болты на усталостные поврежения на всех этих самолетах? Если тот (сам сейчас навскидку не помню), то там из-за отсутствия клапанов обратного давления в гидросистеме механизации крыла выбило гидрожидкость, и механизация сложилась. А экипаж действовал точно по подсказке электронной системы не зная об этом. Поэтому и свалились.

Вот здесь конкретнее про "stick shaker". Действия второго пилота были вполне оправданными . Если кратко то он держал положенные ему 153 узла. Когда двигатель отвалился произошла утечка гидравлики и вышли предкрылки (wing slats). Вся предупредительная сигнализация о сваливании была установлена только у командира поскольку компания сэкономила на этом. Командир как говорится был не при делах а второй пилот не знал, не слышал (сигнализация) и не чувствовал (stick shaker) прибллежение сваливания . В результате левое поврежденное крыло задрало и скорость сваливания увеличилась со 124 узла до 160.
Все это произошло в течении 30 секунд Говорят если бы второй пилот узнал бы о возможно сваривании то все могло быть иначе.

[Freddie]

Вот здесь конкретнее про "stick shaker". Действия второго пилота были вполне оправданными . Если кратко то он держал положенные ему 153 узла. Когда двигатель отвалился произошла утечка гидравлики и вышли предкрылки (wing slats). Вся предупредительная сигнализация о сваливании была установлена только у командира поскольку компания сэкономила на этом. Командир как говорится был не при делах а второй пилот не знал, не слышал (сигнализация) и не чувствовал (stick shaker) прибллежение сваливания . В результате левое поврежденное крыло задрало и скорость сваливания увеличилась со 124 узла до 160.
Все это произошло в течении 30 секунд Говорят если бы второй пилот узнал бы о возможно сваривании то все могло быть иначе.

Андрей, в очередной раз "слышал звон, но не знаю где он". Уж тебе, авиатору, опускаться до уровня журналистов... Ты себе хорошо представляешь, как из-за утечки гидравлики могут выйти предкрылки, и из-за этого возрастет скорость сваливания?
Вот отчет NTSB об этой катастрофе: http://www.rvs.uni-bielefeld.de/publ...hare-full.html
Тут http://www.airdisaster.com/investigations/aacrash.shtml статья с хорошими картинками, иллюстрирующими все фазы полета и конструкцию пилона двигателя DC-10.

На самом деле, все обстояло так. Из-за отсутствия давления в гидросистеме, от скоростного напора убралась внешняя секция предкрылка на левом крыле. В наборе самолет разогнался до 172 узлов, и экипаж в соответствии с процедурой взлета с отказавшим двигателем следуя командам директора увеличил тангаж, чтобы снизить скорость до положенных 150 узлов. Но из-за отказа предкрылка скорость срыва на левом крыле в этот момент равнялась 159 узлам. Это привело к возникновению и нарастанию крена влево из-за срыва потока на внешней части крыла, причину которого экипаж не смог распознать, поскольку не работала сигнализация несогласованного положения механизации, а так как срыв был частичным, он произошел без тряски. Вследствие потери вместе с двигателем генератора №1, сигнализация и единственный мотор стикшейкера просто оказались обесточенными, а переключиться на питание от оставшихся генераторов экипаж либо не успел, либо из-за резко возросшей рабочей нагрузки упустил это из виду (тот самый человеческий фактор). К тому же, левый компьютер системы предупреждения о сваливании был также обесточен, а перекрестная связь правого компьютера с датчиками положения механизации на левом крыле на этой модификации самолета не была предусмотрена. Все это привело к тому, что стикшейкер элементарно не действовал, а оставшийся в рабочем состоянии правый компьютер выдавал неверную информацию о скорости сваливания. И экономия авиакомпании тут совершенно не причем.

[RB]

Freddie звон возможно слышишь ты поэтому не суди от других. В ссылке которую я дал все правильно написано.

Там же у тебя написано про увеличении скорости сваливания:
The simulator tests showed that even with the loss of the number two and number four spoilers, sufficient lateral control was available from the ailerons and other spoilers to offset the asymmetric lift caused by left slat retraction at air-speeds above that at which the wing would stall. However, the stall speed for the left wing increased to 159 KIAS [knots indicated airspeed].

А здесь написанно что могло было быть:
The simulator tests showed that the aircraft could have been flown successfully at speeds above 159 KIAS, or if the roll onset was recognized as a stall, the nose could have been lowered, and the aircraft accelerated out of the stall regime.

Кстати ни одна из твоих ссылок так же не является официальным NTSB
репортом . В первой даже написано "reprinted, with editorial changes"
Так что перед тем акк учить других начни с себя :p