К дискуссии об оружии самообороны

[LeonT]

чем довольствовались менее состоятельные граждане в то время?

"Купив на базаре револьвер, заряжённый четырьмя патронами, я выстрелил себе в грудь, рассчитывая попасть в сердце, но только пробил лёгкое и через месяц, очень сконфуженный, чувствуя себя донельзя глупым, снова работал в булочной..." (С) М.Горький.

[la5-er]

И ещё с чем можно с ним согласиться - кардинальный пересмотр законов, иначе сейчас у преступника, который подготовленным врывается в Ваш дом или вероломно нападает, прав больше чем у обороняющегося.

[Kos]

http://dart50veider.blogspot.com/201...g-post_18.html

Представьте себе ситуацию. Вы легально купили пистолет в штате Нью-Йорк. Зарегистрировали его и положили, на всякий случай, под подушку. Просыпаетесь ночью от звука разбитого стекла. Понимаете, что в дом забрался вор. Хватаете пистолет, снимаете с предохранителя и бежите в гостиную. Застаёте там вора, пакующего сервиз, подареный вам тёщей, на свадьбу вашей жены.

Бабах... Из ствола вашего автоматического пистолета сексуально курится дымок. Вор лежит с простреленной мордой. Смерть наступила мгновенно. Звоните 911. Приезжает полиция. Вы с чувством гордости рассказываете сержанту обстоятельства дела. Вам предлагают проехать в участок. Вы едите. Там вас два часа допрашивает детектив. Потом вы подписываете протокол допроса. На следующий день вы получаете семь лет строго режима в одной из тюрем штата.

Вы купили пистолет? Что вы можете с ним сделать знаете? Единственное, что вам легально разрешено – пустить себе пулю в лоб или засунуть свое оружие себе глубоко в задницу. Не забудьте перед этим делом хорошо смазать свой пистолет оружейным маслом. Так он мягче войдет.
Запомните, как только вы применили оружие, где бы это ни было, в вашей квартире, в вашем доме, в вашем офисе, в вашем ресторане. Вы автоматически становитесь подозреваемым в убийстве. А если вы еще, чувствуя себя героем, рассказали все чистосердечно детективу полиции и подписали протокол без адвоката – вы практически подписали себе приговор. В глазах полиции вы совсем не герой. ВЫ УБИЙЦА.

[scalare]

http://dart50veider.blogspot.com/201...g-post_18.html

Из ствола вашего автоматического пистолета сексуально курится дымок.

ага... полуавтоматического

Пока криминалисты не получат в руки само оружие, они никогда не определят, что пуля была выпущена именно из него.

Да ну? Для зарегистрированного оружия без дикого настрела и переделок это тоже справедливо?
Кроме того если не будет насорено гильзами...

В большинстве случаев, я бы лично, предпочел погибнуть от пули бандита, чем попасть к этим бандитам на зону, аж на целые семь лет.

Ну так убей бандита и застрелись. "Убей бобра - спаси дерево." Делов то...

И по остальным пунктам все сквозит смертным пессимизмом.

А началось все с посыла об убийстве невооруженного взломщика.

Автор не дает никаких намеков на ответы, да и вопросов, собственно, не ставит.

[mens divinior]

Ну так убей бандита и застрелись. "Убей бобра - спаси дерево." Делов то...

+100

[LeonT]

Ужас! А как там в Штатах со статистикой по нападениям на жилища?

[А-спид]

Сильно зависит от штата. НАсколко я помню в штате Нью-Йорк, где пистолет можно использовать только как аналный фаллоимитатор, грабят со страшной силой.

А в Техасе нападения на жилища практически отсутствуют. Там немного другое законодательство - если бы описаный случай произошел там, шериф сказал бы "Благодарю вас, сэр, за то как вы смело обезвредили этого негодяя." Вот такая вот взаимосвязь.

[Charger]

Однако пусть лучше 12 осудят, чем 6 понесут...

[Charger]

И никогда так не делайте...

[Charger]

http://alldayplus.ru/society/everywh...razhdanax.html

[prohojii]

http://alldayplus.ru/society/everywh...razhdanax.html

Очень годно. Вот такие вот статьи- мощнейший инструмент противников оружия на руках у населения.

[Charger]

Очень годно. Вот такие вот статьи - мощнейший инструмент противников оружия на руках у населения.

Что есть неверно. Сначала изучи аспекты и вариации, потом применяй. Как-то так.

[prohojii]

Что есть неверно. Сначала изучи аспекты и вариации, потом применяй. Как-то так.

Почему же неверно? Глядя на себя более-менее объективно, я вижу кучу сложностей и пробелов в вышеозвученной обязательной пограмме самооборонщика. И любой, не покривя душой, эти пробелы и в себе увидит.

Это аргументация следующего порядка, от привычного "нашему народу рано иметь оружие- народ бухает, не соображает и все друг друга перестреляют"

Я если чего, сторонник продажи Но здесь вынужден с автором согласиться на 95 процентов.
Верно он говорит, в основном.

[Charger]

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...lnogo-oruzhiya

В России прошли митинги за легализацию короткоствольного оружия

15 апреля в ряде российских городов проходят мирные акции людей, выступающих за легализацию короткоствольного оружия. В Москве участники акции встретились на площади Краснопресненская застава у памятника "Героям революции 1905-1907 гг", где состоялся митинг с требованием возврата прав граждан на короткоствольное нарезное огнестрельное оружие. Forbes 18:56

В десятках российских городов 15 апреля проходят акции в поддержку легализации ношения короткоствольного нарезного оружия гражданским населением. Инициаторы митингов и пикетов – активисты движения "Право на оружие" требуют предоставить такое право всем желающим, коль скоро государство не может обеспечить эффективной защиты жизни своих граждан. Радио Свобода 11:10

По словам координатора движения "право на оружие" Марии Бутиной, до революции 17 – ого года подданные российской империи могли вполне законно носить с собой пистолеты, при этом преступность была в разы ниже. Эхо Москвы 08:05

[Den-K]

Я даже не слышал, что будут эти митинги.

[la5-er]

Москва. 28 сентября. INTERFAX.RU - МВД намерено внести в закон "Об оружии" поправки, благодаря которым россияне, имевшие судимость за преступления против личности, общественного порядка и безопасности, больше не смогут законно получить оружие, пишет газета "Известия" в пятницу.

Речь идет о внесении поправок в ст. 13 ФЗ "Об оружии", отмечает газета.
В действующей редакции закон "Об оружии" не дает права приобретать оружие лишь лицам, имеющим неснятую или непогашенную судимость. В этот же список входят несовершеннолетние, наркоманы, алкоголики, психически нездоровые люди, совершившие два и более правонарушений в год против общественного порядка или связанные с оборотом наркотиков, а также не прошедшие по медпоказаниям, не обучавшиеся на спецкурсах и те, кому это запрещено судом.
"Известия" указывают, что теперь МВД предлагает пополнить список всего несколькими строчками, которые, однако, будут иметь ключевое значение - запрет на оружие относится к "имевшим судимость за преступления против личности, общественной безопасности и общественного порядка, совершенные умышленно".


Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news....ce=twitterfeed

[Charger]

http://nnm.ru/blogs/samovar1/do-kakih-otpor/#cut

[DogEater]

http://nnm.ru/blogs/samovar1/do-kakih-otpor/#cut

Больше вопросов чем ответов.
Что же касается опроса по ссылке:
Ах вот если бы законодательством была бы установлена зона личной безопасности, например в 3 метра радиусом.
И напавшего в пределах этой зоны автоматически считать вне правового поля (а соответственно и не предъявлять никаких обвинений обороняющемуся) после какого-либо предупреждения обороняющегося...
В случае если он немедленно не покинет эту зону личной безопасности...
А что бы не возникло лишних вопросов - вешать видеорегистратор на людей.
После этого можно и короткоствол разрешать.

[serg 61]

Больше вопросов чем ответов.
Что же касается опроса по ссылке:
Ах вот если бы законодательством была бы установлена зона личной безопасности, например в 3 метра радиусом.
И напавшего в пределах этой зоны автоматически считать вне правового поля (а соответственно и не предъявлять никаких обвинений обороняющемуся) после какого-либо предупреждения обороняющегося...
В случае если он немедленно не покинет эту зону личной безопасности...
А что бы не возникло лишних вопросов - вешать видеорегистратор на людей.
После этого можно и короткоствол разрешать.

Запретить ношение оружия без видеорегистратора?

[DogEater]

Запретить ношение оружия без видеорегистратора?

Если создать к моменту разрешения ношения оружия инфраструктуру, позволяющую эти регистраторы обслуживать (сброс в реальном режиме времени и хранение данных с проблематичностью их удаления) - да, оружие выдавать только тем кто приобрёл персональный регистратор.
А если к нему же привязать колл центр типа 911 с возможностью получения видео и GPS данных оператором, то можно помечтать о Матрице или о жёлтых кругах как в Пятом элементе.

[Mirnyi]

Больше вопросов чем ответов.
Что же касается опроса по ссылке:
Ах вот если бы законодательством была бы установлена зона личной безопасности, например в 3 метра радиусом.
И напавшего в пределах этой зоны автоматически считать вне правового поля (а соответственно и не предъявлять никаких обвинений обороняющемуся) после какого-либо предупреждения обороняющегося...
В случае если он немедленно не покинет эту зону личной безопасности...
А что бы не возникло лишних вопросов - вешать видеорегистратор на людей.
После этого можно и короткоствол разрешать.

Это сколько же можно "без вопросов" в трамвае или в метро в час-пик настрелять

[DogEater]

Это сколько же можно "без вопросов" в трамвае или в метро в час-пик настрелять

В метро и в трамвае в час пик часто надо применять оружие?

--- Добавлено ---

Я полагаю, не за горами те времена, когда видео\аудио регистраторы будут просто встраивать в одежду. Всем подряд оно наверное не нужно, а вот если человек носит оружие (тот же коп), то функция крайне полезная. Сама собой отпадает проблема с предзаписью, пока ствол в кобуре.

Регистратор нужен не только тем, кто будет носить ствол. Вообще бы неплохо, что бы сформировался рынок таких устройств и услуг. Возможно он потихоньку заставит жителей России начать отвечать за свои слова. А то как до дела доходит, задержанные говорят что они белые и пушистые и никто оказывается не виноват.

[serg 61]

Регистратор нужен не только тем, кто будет носить ствол. Вообще бы неплохо, что бы сформировался рынок таких устройств и услуг. Возможно он потихоньку заставит жителей России начать отвечать за свои слова. А то как до дела доходит, задержанные говорят что они белые и пушистые и никто оказывается не виноват.

Есть с кого брать пример: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77121

[DogEater]

Есть с кого брать пример: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77121

Вот поэтому такую систему нужно делать негосударственной, что бы органы могли только просматривать.

--- Добавлено ---

Согласен, дело за государством - изменили же они законодательство при использовании стационарного видеорегистратора (стационарные радары-камеры), пусть стандартизируют технические требования, акридитуют устройства отвечающие этим требованиям, и изменят законодательство, чтобы видеозапись была полноценной уликой, а не на рассмотрение судьи применять или нет.

Плюс к этому надо что бы граждане законодательно имели право на видеозапись в экстремальной ситуации. А попытку этому противодействовать до прибытия полиции - автоматически приравнивать к преступлению или сокрытию улик.
Другой вопрос что государству, представляющему из себя набор феодов, постоянно выясняющих между собой отношения, подобные изменения не нужны.

[la5-er]

или пойти дальше - интегрировать видеорегистратор в оружие.