???
Математика на уровне МГУ

Страница 16 из 18 ПерваяПервая ... 612131415161718 КрайняяКрайняя
Показано с 376 по 400 из 513

Тема: об опущенности мессера в 4.02

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Металист с 6 лет! Аватар для 72AG_El_Brujo
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    г. Серпухов, МО
    Возраст
    39
    Сообщений
    438

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от -11-
    Самолёт отсыревает, у него увеличивается взлётный вес,
    И не красили у нас совсем, да? Пущай мокнет, так, что ли?
    И ещё. Наверное, щас памперсы из дельта-древесины делают - судя по этим словам ДД впитывает нехило... ДАЁШЬ НОВЫЕ ХАГГИС ИЗ ДЕЛЬТА-ДРЕВЕСИНЫ!
    Цитата Сообщение от -11-
    при воздействии солнца он высыхает....................
    Ага, он высыхает и ужимается раза в три, не меньше!
    Крайний раз редактировалось 72AG_El_Brujo; 31.10.2005 в 17:07.

  2. #2
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от 72AG_El_Brujo
    И не красили у нас совсем, да? Пущай мокнет, так, что ли?

    Ага, он высыхает и ужимается раза в три, не меньше!
    Спасибо тебе за прикрышку на АДВ, поэтому я комментировать не буду.

    П.С. Что же это за чудо краски??? И дерево не сыреет и металл не ржавеет???? "Hummerite"!!!! Все пилоты рекомендуют!!!!
    На правах рекламы.

    П.П.С. Ну не удержался, чутка.....

  3. #3

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от -11-
    Самолёт отсыревает, у него увеличивается взлётный вес, при воздействии солнца он высыхает....................
    Плюс из дерева невозможна точная подгонка деталей!! Уменьшается производительность труда...Это если КАК НАДО делать. У нас она тока увеличивалась. :p Люминий же штамповали, тут можно многое стандартизировать, точность деталей на порядок выше.
    Из чего следует:
    1. Русский самолёт это ведро с болтами (или "тазик"), которое ещё в части надо заново перебирать. :expl:
    2. Немецкий и другие "иномарки": Готовое оружие, садись и воюй.

    П.С. Как представителю сильного красного сквада, скажу-- летаешь на ЛаГГе, не думай, что ты летаешь на симуляторе. Не думай , что в жизни ЛаГГ выдерживал столько попаданий и так круто летал. Из полётов этого "придуманного" самолёта , у тебя и складывается впечатление об идеальном материале--дереве....
    Мда. Я вот греблей занимался академической. Лодка моя была сделана из дерева. И парадокс - не менялся ее вес после тренировки. А я на ней несколько лет греб, когда на Неве льда не было. А знаешь, где чит? Ага. Она лаком была покрыта.

    Про стандартизировать - вообще хохма. Значит, изготавливая что-то из дерева, стандартизировать ничего нельзя? И почему при изготовлении чего-то из дерева невозможна точная подгонка деталей? Это из личного опыта уроков труда в школе? Или по слухам?

    Ну и под конец классическая фраза "Из полётов этого "придуманного" самолёта , у тебя и складывается впечатление об идеальном материале--дереве....", типа русфанер по прочности не может соперничать с арийским алюминием.
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  4. #4
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от Тридцать третий
    Мда. Я вот греблей занимался академической. Лодка моя была сделана из дерева. И парадокс - не менялся ее вес после тренировки. А я на ней несколько лет греб, когда на Неве льда не было. А знаешь, где чит? Ага. Она лаком была покрыта.
    .
    А ты что, в 1941 году грёб???
    ИЛИ В 1980-90????? Далее подумай сам, не буду тебе подсказывать.

    Цитата Сообщение от Тридцать третий
    Про стандартизировать - вообще хохма. Значит, изготавливая что-то из дерева, стандартизировать ничего нельзя? И почему при изготовлении чего-то из дерева невозможна точная подгонка деталей? Это из личного опыта уроков труда в школе? Или по слухам?
    А вот тут малаток!!! Убил наповал!!! По секрету!! Тока тихо!!! На уроках труда я клеил МиГ-29!! Видел полёты над Москвой "витязей"????
    Второй справа Я клеил!!

    Цитата Сообщение от Тридцать третий
    Ну и под конец классическая фраза "Из полётов этого "придуманного" самолёта , у тебя и складывается впечатление об идеальном материале--дереве....", типа русфанер по прочности не может соперничать с арийским алюминием.
    На какой машине ездишь??? Какая магнитола у тебя???? Какой телевизор дома???? Какая резина на машине???? Какую одежду ты носишь???? Так вот, если ЭТО и МНОГОЕ остальное у тебя "импортное"
    значит вопрос о русфанер сам собой отпадает. А если русское, значит у тебя нет денег и комментировать тут нечего.
    Кстати говоря, а "железо" в компе у тебя ТОЖЕ русское????? Патриотизм в этих вещах неуместен.

  5. #5

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от -11-
    А ты что, в 1941 году грёб???
    ИЛИ В 1980-90????? Далее подумай сам, не буду тебе подсказывать.


    А вот тут малаток!!! Убил наповал!!! По секрету!! Тока тихо!!! На уроках труда я клеил МиГ-29!! Видел полёты над Москвой "витязей"????
    Второй справа Я клеил!!



    На какой машине ездишь??? Какая магнитола у тебя???? Какой телевизор дома???? Какая резина на машине???? Какую одежду ты носишь???? Так вот, если ЭТО и МНОГОЕ остальное у тебя "импортное"
    значит вопрос о русфанер сам собой отпадает. А если русское, значит у тебя нет денег и комментировать тут нечего.
    Кстати говоря, а "железо" в компе у тебя ТОЖЕ русское????? Патриотизм в этих вещах неуместен.
    Странный ты человек. Нормально отвечать можешь? Или только "словесным поносом" отсутствие аргументов прикрывать?

    1 пункт. Что, лак, которым покрываб дерево, был изобретен в 1980-90 годах? А до этого не было?

    2 пункт. Бред. Ни убавить, ни прибавить.

    3. Машина форд(старый, но нормально ездит). Но не потому, что крепче. А потому, что в салоне отечественного автопрома мне сидеть неудобно - высокий я. А "Волгу" мне сказали не брать ни в коем случае. Хотя, когда я сравниваю стоимость запчастей и ремонта к "Ладам" и к моему форду - я думаю, что автоваз имеет право на существование. Телевизор - купил принципиально Рубин, а не самсунг или еще что-нибудь. Не жалею.
    Ну и фраза "А если русское, значит у тебя нет денег и комментировать тут нечего." - это вообще блеск. Типа, а тебя пиписка короче моей в три раза и вообще тебе никто не даст. То есть, чем больше у человека денег - тем весомее его мнение?
    бывший 2GvShAD_Tikhon

  6. #6
    Злобный красный азиат Аватар для CAPILATUS
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    Canada, Toronto
    Сообщений
    585

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от -11-
    Самолёт отсыревает, у него увеличивается взлётный вес, при воздействии солнца он высыхает....................
    Дельта древесина не отсыревает. Чтобы понять, что это - представь себе кусок пластика.

    Не высыхает тоже.
    У современных синтетических смол свойства таковы, что кусок смолы со временем делается даже прочнее - свойства молекулярной структуры. Не знаю, распространяется это на дельта-древесину. Но то, что со временем она хуже не становиться это стопудово.
    Еж - птица гордая, пока не пнешь - не полетит!

  7. #7
    Толпа Ламеров Аватар для -11-
    Регистрация
    18.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    924

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от CAPILATUS
    Дельта древесина не отсыревает. Чтобы понять, что это - представь себе кусок пластика.

    Не высыхает тоже.
    У современных синтетических смол свойства таковы, что кусок смолы со временем делается даже прочнее - свойства молекулярной структуры. Не знаю, распространяется это на дельта-древесину. Но то, что со временем она хуже не становиться это стопудово.
    Совершенно случайно, я много работаю со стеклопластиковыми трубами.
    Их конструкция состоит из нескольких слоёв синтетической ткани, последовательно пропитанных синтетическими смолами.
    Труба всем хороша!! Прочная, неподверженная коррозии....В теории...
    В реальности:
    - расслаивается при незначительных динамических нагрузках.
    - внешний слой трубы имеет свойство отлетать. приходится его отрывать.
    - труба очень прочная, диски болгарки летят только в путь, очень сложна в обработке.

    Отмечу, что при строгом соблюдении технологии, первые два пункта почти пропадают. Только ктож её строго соблюдает то???
    И ещё, смола очень плохо работает при динамической нагрузке, она трескается. Конечно , при том что самолёт живёт 3-4 часа, это непринципиально, но всё же.

  8. #8
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от -11-
    Популярно, до прихода спецов скажу.
    Лёгкие сплавы, имеющие в составе алюминий, позволяют совместить
    прочность и малый вес! Тогда как дельтадревесина , при той же прочности, имеет больший вес!
    Цифирьки есть?

    Цитата Сообщение от -11-
    И ещё. Как дельтадревесина, ведёт себя под дождём??? А в снег??? А при утренней росе??? А при высотном оледенении???
    И как они себя ведут?

  9. #9
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от -11-
    Популярно, до прихода спецов скажу.
    Лёгкие сплавы, имеющие в составе алюминий, позволяют совместить
    прочность и малый вес! Тогда как дельтадревесина , при той же прочности, имеет больший вес!
    И ещё. Как дельтадревесина, ведёт себя под дождём??? А в снег??? А при утренней росе??? А при высотном оледенении???
    У меня в гараже стоит дрын из дельта-древесины... ему минимум лет сорок. Все как новенький... . Под дождем он ведет себя... ну как кусок очень тяжелого пластика. Ну и в снег также. Он ничего ВПИТАТЬ не может, поскольку все поры давно и прочно забиты смолой.
    Из такойго материала у хозяйственного ножа ручки были сделаны - так за несколько десятилетий от железа уже ничег не осталось - сточили, а ручке, несмотря на постоянный контакт с водой так ничего и не стало...
    Так что с этой стороны претензий нет... но вот вес...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  10. #10

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от timsz
    А вообще, почему самолеты делают из аллюминия, а не из стали? Сталь же прочнее гораздо! Ну представьте, что было бы, если бы Т-34 из люминия клепали? М113 какой-нибудь.
    Дык это...
    БМП-3
    http://armoured.vif2.ru/bmp-3.htm

    Корпус и башня машины выполнены из алюминиевых броневых сплавов. Наиболее ответственные проекции усилены стальной катаной броней таким образом, что они представляют собой разнесенные броневые преграды. Использование сравнительно толстых листов алюминиевой брони позволило получить прочную, жесткую, герметичную конструкцию и добиться при этом некоторой экономии массы по сравнению с равностойкой стальной конструкцией. Защитные функции выполняют также стальные водоотражательный щиток и отвал оборудования для самоокапывания. В целом, броневая защита обеспечивает стойкость от пуль и осколков снарядов вкруговую, а лобовые детали корпуса и башни в пределах традиционных углов безопасного маневрирования - от калиберного бронебойного снаряда 30-мм пушки с дальности 300 м.


    не танк, мечта сборщика цветмета!

  11. #11
    KW0®r©@завр вульгарис
    Регистрация
    15.12.2004
    Сообщений
    91

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    да знаю что дерево волокнистое, клепанная конструкция имеет большую прочность на разрыв, чем сварная, и при стечении обстоятельств щепка может пробить лист железа.......и т.д. и т.п.......
    о чем это я? ах да.......народ тока не сравнивайте дельтадревесину с бальсой....а то действительно деревянный танк уже есть - этим и ограничимся

  12. #12
    KW0®r©@завр вульгарис
    Регистрация
    15.12.2004
    Сообщений
    91

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    поздно.......самолеты из стали пошли...........мдя..........

  13. #13
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от =SW=0rrc
    поздно.......самолеты из стали пошли...........мдя..........
    Ну это как раз вещь реальная вполне. "Сталь-2", "Сталь-7"...

    Запамятовал... У Ил-2 бронекорпус из чего был сделан?

  14. #14
    KW0®r©@завр вульгарис
    Регистрация
    15.12.2004
    Сообщений
    91

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от timsz
    Ну это как раз вещь реальная вполне. "Сталь-2", "Сталь-7"...

    Запамятовал... У Ил-2 бронекорпус из чего был сделан?
    ага ты ешо SR-71 сюда приведи.........

  15. #15
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от =SW=0rrc
    ага ты ешо SR-71 сюда приведи.........
    Можно и привести. Есть материал, есть свойства. А авиации ищется оптимум. Оптимумы бывают разные, зависят от назначения.

    "Стали" - вполне реальные самолеты. Не помню только, использовались ли стальные технологии Бартини в Ер-2.

    Цитата Сообщение от =SW=0rrc
    мдя.......ну ошибся 11-й не алюминий а дюралюминий чего взъелся? возьми справочник по физике и посмотри плотность материалов
    Да я серьезно задал вопрос: какая будет масса сопостовимых по прочности конструкций из аллюминия (дюраля) и дерева. Плотностью тут не обойдешься.

    Цитата Сообщение от =SW=0rrc
    старый старый "Моделист-конструктор" была о Де Хевиленде и чертежи Москито (номер не скажу т.к. все в др месте живет)
    Не эта: http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/dh98_mosquito.htm?

  16. #16
    KW0®r©@завр вульгарис
    Регистрация
    15.12.2004
    Сообщений
    91

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от timsz
    Можно и привести. Есть материал, есть свойства. А авиации ищется оптимум. Оптимумы бывают разные, зависят от назначения.

    "Стали" - вполне реальные самолеты. Не помню только, использовались ли стальные технологии Бартини в Ер-2.



    Да я серьезно задал вопрос: какая будет масса сопостовимых по прочности конструкций из аллюминия (дюраля) и дерева. Плотностью тут не обойдешься.



    Не эта: http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/dh98_mosquito.htm?
    угу она самая

    дюралевая (прочнее алюминия и легче оного)


    зы да ёёё никто не говорит что Москито был целиком из бальсы

  17. #17
    Металист с 6 лет! Аватар для 72AG_El_Brujo
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    г. Серпухов, МО
    Возраст
    39
    Сообщений
    438

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Ссылку в студию - где, в каком виде и в каких количествах в Моските бальза! А то это нонсенс - бальза лучше дельта-древесины выходит!
    Сам из бальзы модели делал и очень хорошо знаю её прочность. Во, наверное, я дурак был, что не делал модель на 100% из бальзы! Летала бы... шо твой месс в 4.01..

  18. #18
    KW0®r©@завр вульгарис
    Регистрация
    15.12.2004
    Сообщений
    91

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от 72AG_El_Brujo
    Ссылку в студию - где, в каком виде и в каких количествах в Моските бальза! А то это нонсенс - бальза лучше дельта-древесины выходит!
    Сам из бальзы модели делал и очень хорошо знаю её прочность. Во, наверное, я дурак был, что не делал модель на 100% из бальзы! Летала бы... шо твой месс в 4.01..
    http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl...0&page=mos_red

    http://www.edurm.ru/library/GORDON/C...2/CHAPT_12.HTM

  19. #19

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    спасибо, интересные ссылки.

  20. #20
    Господи, Оно убило Кенни! Аватар для Megera
    Регистрация
    21.10.2002
    Сообщений
    448

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от 72AG_El_Brujo
    Ссылку в студию - где, в каком виде и в каких количествах в Моските бальза! А то это нонсенс - бальза лучше дельта-древесины выходит!
    Сам из бальзы модели делал и очень хорошо знаю её прочность. Во, наверное, я дурак был, что не делал модель на 100% из бальзы! Летала бы... шо твой месс в 4.01..
    БЛИН!!! ну читать научимся когда нибудь? СЕНДВИЧ!! Ключевое слово.

  21. #21
    Металист с 6 лет! Аватар для 72AG_El_Brujo
    Регистрация
    05.06.2005
    Адрес
    г. Серпухов, МО
    Возраст
    39
    Сообщений
    438

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от Megera
    БЛИН!!! ну читать научимся когда нибудь?
    Я писал ДО того, как были даны ссылки.
    Цитата Сообщение от Megera
    СЕНДВИЧ!! Ключевое слово.
    А снаружи что было? Получается, что если я приделаю к куску чугуна лист бальзы (чем не сендвич?), то эта конструкция будет легка, прочна и т.п.?
    Ну не был он целиком из бальзы, т.к. в обратном случае он рассыпался бы при нагрузках...

  22. #22
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от 72AG_El_Brujo
    Ну не был он целиком из бальзы, т.к. в обратном случае он рассыпался бы при нагрузках...
    мессершмит тоже не алюминевый, стали в нем достаточно. сендвич фанера-бальса-фанера аналогичен сотовой конструкции. За счет бальсы увеличивается толщина конструкции и на изгиб получается большая прочность. Что касается отсыревания, то на юго восточном ТВД вместо москито летали бофайтеры, потому как алюминиевые. И еже, москито деревыянный не из-за дефицита алюминия, он изначально зачем-то так построен.

    по почоду конструкционных материалов, танки из алюминия делали - это шеридан и М8, алюминий есть и ы английских Виккерсах. Деревянный танк вовсе даже не бред, во всяком случае, пластик в бронировании применяется широко. Другое дело, что стали в СССР было очень много, и ее не экономили.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  23. #23
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от mr_tank
    Другое дело, что стали в СССР было очень много, и ее не экономили.
    Типа аллюминиевый танк - это чтобы сталь сэкономить?

  24. #24
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    49
    Сообщений
    9,378

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от timsz
    Типа аллюминиевый танк - это чтобы сталь сэкономить?
    не путай теплое с мягким. алюминиевые танки упоминались в отрыве от ссср. они делаются по прочностным соображениям и для экономии массы.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  25. #25
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: об опущенности мессера в 4.02

    Цитата Сообщение от mr_tank
    не путай теплое с мягким. алюминиевые танки упоминались в отрыве от ссср. они делаются по прочностным соображениям и для экономии массы.
    Да не, это понятно. Я так.

Страница 16 из 18 ПерваяПервая ... 612131415161718 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •