"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

[hever]

я не про 40-й. это в продолжение давнего поста про то, как Голубев обознавался всё со спитами.

хайнц прав. летать никто не умеет. писать тоже. читать - тем более.

зы это, а что это за надпись курсант у меня под ником? кто её прилепил и курсантом чего я вдруг стал?

ААААААХАХАХАХАХАХАХАААААААААААААА ЛОООООООООООООООООЛ

[Orel_Sokolov]

Вроде как финны умудрились даже несколько раз спутать пешки с лайтнингами. Значит прецедент вполне возможен

Даже своих не так уж редко срубали, а уж спутать силует иностранных самолетов вполне вероятно.

[zmusa]

Ну вон и Гюнтер Рааль пишет: "шта, панимаишь, неаднакратна нихрена не получалось у меня перевиражить Яки панимаишь" : http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=27516 что и требовалось доказать. Рискну обидеть чувства синяков, но, сомневающиеся в честности и непредвзятости сиего камрадена, а также в причастности к советской патриотической агитационной секс-машине, надеюсь не присуссвуют?

[zmusa]

[QUOTE=Duron]

Оки....Тебе верю.
Вопрос только есть....Первые 3\4 круга месс опасен, он стреляет.....
Допустим там ламер, только что сбежавший с красных самолётов для лёгкости бытия. Он начинает отставать,.......... тянет ручку до пупа вверх и начинает карабкаться вверх..... Там уже много вариантов - уйти вверх и перевисеть на закрылках, просто убежать в пикировании, и ещё приёмчики которые я видел, но показать не смогу.
QUOTE]

Правильно Бука пишет, в начале за счет превышения месс как бы достает уходящего в вираж красного, но потом сливает быстрее, хоть и мотор мощнее, аэродинамика "месса" хуже.
ИМХО для меня первое правило никогда первому не вступать в бой если не имеешь преимущества, что я доблестно нарушил в АДВ с Букой, соответсвенно отгреб по самое не хочу. Тоже самое касается и красных самолетов, если есть преимущество то вступаешь в бой, если нет выходишь из него. Самое важное преимущество не в кол-ве, а преимущество в позиции.

Второе правило. Если влип то дерись, веди себя нагло до безобразия даже если 3-4 а ты один. Бой должен быть активным, ты должен навязать противнику свою волю, заставить воевать по своим правилам. ИМХО что в АДВ я вижу, красные в основной массе ведут сугубо оборонительную тактику, то есть отдают инициативу противнику. В рез-те "мессы" сами выбирают когда и на кого набрасываться.
А есть небольшая группа красных пилотов , которые ведут себя агрессивно, нагло. Уже после 2-3 виражей я догоняю что за пилот сидит в красном самолете. Если я чувствую что пилот наглый и агрессивный, то просто делаю ноги вовремя и зову на помощь, тем самым создавая количественное превосходство, но обычно такие пилоты на эту удочку не клюют :o , ловля на "живца", быстро сваливают.
Я таких пилотов называю "Быки из под Ельца", в честь командира 238 иапа (вроде как) м-ра Клещева, так этот полк называли немецкие пилоты, за агрессивный стиль боя.

Дюрон, ты можешь просто без всей этой байды, понять, что ишак, чайка, Лагг, Як выйти из боя не могут, если этого не захочет Г-2. Где ты видел на АДВ бои с Яками 1 на 1. Обычно 4 месса 1 Як. Или ишак или чайка. Потому, что Яков на АДВ единицы, а синяки постоянно в глухой обороне на мессах рассекают. Если Як-1 это будет Ф-2, если Як-1б, это будет Г-2. Очень любопытно было бы посмотреть на твои действия на Яке или ишаке тип18, против 4-х Ф-4. Весьма любопытно как ты будешь навязывать инициативу.
Кстати попробовал рекомендации Буки. Спасибо, в этом что-то есть, На Як-9 минуты 4 стоял в глухом вираже держал скорость строго 310, г-2 ходил за мной, ни разу не попал, пока его не сняли с хвоста. Но все равно, вопросы есть: почему реактивный момент присутствует только на красных самолетах, почему перегрузки быстрее наступают, если радиус виража больше? Почему на Г-2 перегрузку поймать еще постараться надо а вираж круче чем у яка? ИМХО, ФМ поправили а порядок срабатывания блэкаута так и оставили. Старый который, под неопущенный ФМ был заточен.

[hever]

Блэкаут на г2 приходит позже потому что он... виражит хуже. Тут уже кроме меня даже ваш общий авторитет подтвердил мои слова. Которые мне в свое время сказал то, кто меня учил летать та 109ке. И даже ты сам. Повоторю: месс виражит хорошо, но не долго. Скорость теряет и энергию. А каковы причины засыпания? Правильно, _продолжительное_ воздействие _высоких_ жэ. А откуда взяться продолжительным воздействиям, если месс не может "продолжительно" выдать эти самые жэ? Нет, конечно он может, но условия надо достаточно специфичные. В отличие от той же фоки, или яка. И вообще, вираж - это оборонительный маневр.

почему перегрузки быстрее наступают, если радиус виража больше?

Потому что помимо радиуса в вираже есть еще одна немаловажная часть - скорость. Вспомни формулу центростремительного ускорения из учебника физики за восьмой класс (надеюсь все здесь видели такой?): a=4Пи^2*R/T^2. Где рэ - это радиус виража, Т - период. Т= 2ПиR/V. Вот и всё, чем больше скорость, тем меньше период, чем меньше период, и больше радиус, тем больше А. Всё просто как арбуз. И эту формулу не ом придумал если чо. Или у вас какая-то своя особая формула?

Кстати попробовал рекомендации Буки. Спасибо, в этом что-то есть, На Як-9 минуты 4 стоял в глухом вираже держал скорость строго 310, г-2 ходил за мной, ни разу не попал, пока его не сняли с хвоста.

Молодец, возьми с полки пирожок. Еще задолго вашего Буки это сказал Битл_Жус, но в него полетели тухлые помидры, как и в меня, когда я сказал тоже самое. А Бука число 310 ВООБЩЕ в этом треде не произносил. Парадокс. "Спасибо Буке" ЛОЛ Ну хоть так, и то хорошо. Главное, что ты теперь сам убедился, что як перевираживет месс. Тперь надеюсь и тот товарищ, так и не пришедший на дуэль, поймет скрытный смысл вопроса "почему я не могу перевирадить на яке месса?". И может даже перестанет на меня обижаться А немцы знаешь-ли, не дураки были, и жизнь свою на халяву не отдавали. Потому и не виражили. Потому что знали, что сольют вираж, а убить можно гораздо проще.

[VreVo]

2RedAge
Ты просто летать не умееш.

Похоже будет еще одна дуэль

Тема классная, Бука и Битлджус и хевер зажигают, а -11- масла подливает, как обычно
А если серьезно, то очень интересно, особенно Бука изумительно все по полочкам разложил в стиле фундаментального творения Ветра.

[Rocket man]

Похоже будет еще одна дуэль

Тема классная, Бука и Битлджус и хевер зажигают, а -11- масла подливает, как обычно
А если серьезно, то очень интересно, особенно Бука изумительно все по полочкам разложил в стиле фундаментального творения Ветра.

Вот так и делают кумиров.
Вы случайно не в PR-агентстве работаете?

[ROSS_Ratibor]

2RedAge
Ты просто летать не умееш.

не- зная темы не лезь плииз... а то тоже попрошу поучить летать на Як-1 против Ф4 - не позорь свою приставку необдуманными словами один уже отказался показать класс на Яке а выпросил свой любимый Месс -- думаю ты тоже также поступишь -аль нет ?

Дуэль с Хевером наше личное дело (после общения в лички) и к этой теме она ТЕПЕРЬ не КАСАЕТСЯ

[ROSS_Ratibor]

Блэкаут на г2 приходит позже потому что он... виражит хуже. Тут уже кроме меня даже ваш общий авторитет подтвердил мои слова. Которые мне в свое время сказал то, кто меня учил летать та 109ке. И даже ты сам. Повоторю: месс виражит хорошо, но не долго. Скорость теряет и энергию. А каковы причины засыпания? Правильно, _продолжительное_ воздействие _высоких_ жэ. А откуда взяться продолжительным воздействиям, если месс не может "продолжительно" выдать эти самые жэ? Нет, конечно он может, но условия надо достаточно специфичные. В отличие от той же фоки, или яка. И вообще, вираж - это оборонительный маневр.


Потому что помимо радиуса в вираже есть еще одна немаловажная часть - скорость. Вспомни формулу центростремительного ускорения из учебника физики за восьмой класс (надеюсь все здесь видели такой?): a=4Пи^2*R/T^2. Где рэ - это радиус виража, Т - период. Т= 2ПиR/V. Вот и всё, чем больше скорость, тем меньше период, чем меньше период, и больше радиус, тем больше А. Всё просто как арбуз. И эту формулу не ом придумал если чо. Или у вас какая-то своя особая формула?




Молодец, возьми с полки пирожок. Еще задолго вашего Буки это сказал Битл_Жус, но в него полетели тухлые помидры, как и в меня, когда я сказал тоже самое. А Бука число 310 ВООБЩЕ в этом треде не произносил. Парадокс. "Спасибо Буке" ЛОЛ Ну хоть так, и то хорошо. Главное, что ты теперь сам убедился, что як перевираживет месс. Тперь надеюсь и тот товарищ, так и не пришедший на дуэль, поймет скрытный смысл вопроса "почему я не могу перевирадить на яке месса?". И может даже перестанет на меня обижаться А немцы знаешь-ли, не дураки были, и жизнь свою на халяву не отдавали. Потому и не виражили. Потому что знали, что сольют вираж, а убить можно гораздо проще.

Официально заявляю что не смог участвовать в дуэли в 3 часа ночи по моему местному времени - так как в 7 должен быть на работе..... иду на еще одну уступку Вам Хевер ( уступки : замена самолетов на мессы, отказ от секундантов, ваше время) --
у вас будет 75% топлива у иеня 100%-- тогда вы надеюсь примети мои извенения по поводу отсутствия( мое усредненное время Вы отказались использовать)
Итак сегодня в 24 00 по Москве по вашему настоянию без секундантов,
С уважением, ROSS_Red

[=E95=AntZ]

Як в игре - не самолёт для дуэли. Вы Буку слушайте.

Это была не дуэль, это была проверка что можно на Яке-1Б противопоставить Г2. Выводы ты видел, практически ничего.
Ничего против Буки не имею, но еще люблю все проверять на себе. А также мне кажется он немножко лукавит в своих ответах -11- про "КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ??".
В первом ответе, даже мне не мессероводу, ясно что не надо на мессе ввязываться в маневренный бой и крутить какие-то бочки, виражи и т.д. Упал, отстрелялся и ушел полого вверх, если не попал - то развернулся и повторил. Скорее рано чем поздно Як будет с дырой в крыле, и похож на кучу бревен с мотором.
Второй ответ. Непонятно на какой высоте "Ударная группа завязывает бой", и если Г2 придут с превышением по высоте, а так оно в большинстве случаев и бывает, то много ли Яков доживут до высоты 2000м. И почему он думает что все Г2 спустятся? Да не спустятся, а будут сверху клевать. И заклюют Яков, и я думаю что много времени не понадобиться, а там и до Илов дело дойдет. В лучшем случае Илы свое дело сделают, но большинство прикрышки и Илов полягут в том бою.
Третий ответ. А на Г2 чего надо париться со сведением?
Четвертый ответ. Из четвертого ответа я понял одно - да, Як может спокойно бить Г2, но только если Яков в 2 раза больше чем мессов.
С пятым ответом я полностью согласен, только добавить надо "и молиться, что в мессах будут новички."
p.s. Все что я писал относится только к Як-1б и Bf-109G2

[ROSS_Ratibor]

Это была не дуэль, это была проверка что можно на Яке-1Б противопоставить Г2. Выводы ты видел, практически ничего.
Ничего против Буки не имею, но еще люблю все проверять на себе. А также мне кажется он немножко лукавит в своих ответах -11- про "КАК в коопе на Яке можно получить преймущество по высоте против Ф4 или Г2 ??".
В первом ответе, даже мне не мессероводу, ясно что не надо на мессе ввязываться в маневренный бой и крутить какие-то бочки, виражи и т.д. Упал, отстрелялся и ушел полого вверх, если не попал - то развернулся и повторил. Скорее рано чем поздно Як будет с дырой в крыле, и похож на кучу бревен с мотором.
Второй ответ. Непонятно на какой высоте "Ударная группа завязывает бой", и если Г2 придут с превышением по высоте, а так оно в большинстве случаев и бывает, то много ли Яков доживут до высоты 2000м. И почему он думает что все Г2 спустятся? Да не спустятся, а будут сверху клевать. И заклюют Яков, и я думаю что много времени не понадобиться, а там и до Илов дело дойдет. В лучшем случае Илы свое дело сделают, но большинство прикрышки и Илов полягут в том бою.
Третий ответ. А на Г2 чего надо париться со сведением?
Четвертый ответ. Из четвертого ответа я понял одно - да, Як может спокойно бить Г2, но только если Яков в 2 раза больше чем мессов.
С пятым ответом я полностью согласен, только добавить надо "и молиться, что в мессах будут новички."

Вот для этого я и просил статистику по удачному применению ЯКОВ в кооп проектах (а не пилотов!!)-- посмотреть, что такого они напридумали что бы оказались перед началом боя в выгодгой ситуации (карты 41 года)
пока что ответов 0-- только мазер.. начал вякать "летать не умеишь" научи нас сердечный... ты на Яке-1 я на Ф4 ок? или тоже болтун?

[=E95=AntZ]

Вот для этого я и просил статистику по удачному применению ЯКОВ в кооп проектах (а не пилотов!!)-- посмотреть, что такого они напридумали что бы оказались перед началом боя в выгодгой ситуации (карты 41 года)
пока что ответов 0-- только мазер.. начал вякать не потеме

Да не будет такой статистики. Я на CAD если выживаю в 25% вылетов на Яке-1 первых серий, то это в лучшем случае. И практически все от них отпихиваются, не могем говорят на них, лучше дайте Миги.

[ROSS_Ratibor]

Да не будет такой статистики. Я на CAD если выживаю в 25% вылетов на Яке-1 первых серий, то это в лучшем случае. И практически все от них отпихиваются, не могем говорят на них, лучше дайте Миги.

Что и требовалось доказать..: Любимый самолет ВЕТЕРАНОВ- совершенно не пользуется любовью ВЕРПИЛОВ.
Выводы - УНВП
А если серьезно: совет подгонять все крафты под стандарт ФМ Яка, либо вернуть старый як с некоторвми исклюсения от в 4.00

[mr_tank]

я не про 40-й. это в продолжение давнего поста про то, как Голубев обознавался всё со спитами.

НЕ БЫЛО там спитов, хоть убейся, потому тот фак, что на него записаны спиты не значит, что он сбил спиты. Ютилайнен тоже записал советского мустанга, а что на самом деле сбил?

[-11-]

Блэкаут на г2 приходит позже потому что он... виражит хуже. .

Прикольно. Но так как я ламер, я по житейски буду, без формул.

Сделаем приём на Г2 и Яке - ручка до пупа.

Допустим Г2 имеет 6 из Яка. Что получается то??? Мессер браво уходит в юбой вираж, Як пытается довернуть, Як слепнет . Мне говорят - чудо, Як же виражит лучше!!! Потому и слепнешь!!!!!
Я , похлопав глазами, с трудом соглашаюсь. Ибо ламеры мы!!!!

Следующий вариант. Г2 на 6 у Яка. Як делает вираж, Г2 доварачивает резко, не слепнет, стреляет, попадает ....... далее всё ясно.

Я спрашиваю Хевера, почему????? Мне он говорит, чудило, Г2 3\4 круга резче доворачивает. И не слепнет, потому что хуже виражит....

Кончайте считать красных идиотами. ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Дело не в ФМ.

Почему Ла-7 быстро слепнет???? Опять, скажут - маневренная.
А я не чуствую этого. Что она настолько маневренней, насколько слепнет быстрее.

И вообще скажу синим, постыдились бы. Летали бы молча, постанывая от удовольствия. Так нет, надо ещё всему форуму рассказать, как на Г2 вы делаете Лагг и Ла-5 простую, не забывая трогательно уточнить, что Ла-5фн уже убер.

[Rocket man]

И вообще скажу синим, постыдились бы. Летали бы молча, постанывая от удовольствия. Так нет, надо ещё всему форуму рассказать, как на Г2 вы делаете Лагг и Ла-5 простую, не забывая трогательно уточнить, что Ла-5фн уже убер.

Молодец, 11-й!

[71Stranger]

Почему Ла-7 быстро слепнет???? Опять, скажут - маневренная.
А я не чуствую этого. Что она настолько маневренней, насколько слепнет быстрее.

И вообще скажу синим, постыдились бы. Летали бы молча, постанывая от удовольствия. Так нет, надо ещё всему форуму рассказать, как на Г2 вы делаете Лагг и Ла-5 простую, не забывая трогательно уточнить, что Ла-5фн уже убер.

Сиденье в ней неудобное. А вообще, и то верно, синие, чем понты колотить, пошли, бы показли, как надо правильно летать за красных. Тут бы мы все свои посты и скушали.

[ABM]

Тут бы мы все свои посты и скушали.

причем без соли...
присоединяюсь в очередь с тарелкой.

и вот у меня вопрос - а где треки????:mad:
16 страниц сплошного тексту - а где треки???
типа учебный фильм "Was флюг он der Yak", где он?

[Hammer]

Хамер, прости тёмного, а интеркулер кого? того самого "турбосуперчарджера"? дык он только на болте стоял.
На всякий случай, заранее согласен, что я лох и прочее.

Да это интеркулер нагнетателя. Воздух после ступени нагнетателя охлаждался.
http://jackhammer.land.ru/F4UIS.gif

[ROSS_Ratibor]

причем без соли...
присоединяюсь в очередь с тарелкой.

и вот у меня вопрос - а где треки????:mad:
16 страниц сплошного тексту - а где треки???
типа учебный фильм "Was флюг он der Yak", где он?

от того что я просил.... отказались.. а месс против месса сюда не в темуже

[=M=Vegas]

Просто синие давно поняли суть формулы Покрышкина и ею пользуются, а красным это только начинает приходить.

ай-яй-яй какие тупые красные, все еще не могут понять формулу покрышкина , наверное тот ее обронил над берлином и синие ее раньше получили и сейчас пользуются:drive: .
а ты не задумывался почему это красные ее (формулу) не могут применить в полном объеме? объясню -пока будут такие яки ни о какой формуле можешь и не думать

Но те, кто пересаживается с мессов на яки имеют куда лучший показатель, чем убежденные красные. А это уже аргумент.

и много ты таких видел? а пересаживаются, только от того что бы ощутить полный хард, после того же мессера

[71Stranger]

Хамер, прости тёмного, а интеркулер кого? того самого "турбосуперчарджера"? дык он только на болте стоял.
На всякий случай, заранее согласен, что я лох и прочее.

А если чарджер не турбо, а скажем, с механическим приводом, дак что, уже и охлаждать ничего не надо?

[Sh./Mbg_Hainz]

не- зная темы не лезь плииз... а то тоже попрошу поучить летать на Як-1 против Ф4 - не позорь свою приставку необдуманными словами один уже отказался показать класс на Яке а выпросил свой любимый Месс -- думаю ты тоже также поступишь -аль нет ?
Бла бла бла.
Учись летать!!
У меня был(есть?) Трек где по моей просьбе дуэлились два хороших пилота (Zadov and JGr124_LT 404 или 403) Соответсвенно Як1всФ4. Примерно паритет. Так что учись летать а, а не вопить на форумах.
ЗЫ Нет я никак поступать не буду я сам всё прекрасно знаю.
И что либо доказывать, кому то, кто летать не умеет, не имею желания.

[Rocket man]

причем без соли...
присоединяюсь в очередь с тарелкой.

и вот у меня вопрос - а где треки????:mad:
16 страниц сплошного тексту - а где треки???
типа учебный фильм "Was флюг он der Yak", где он?

Почту говори, на почту вышлю.

[mr_tank]

два хороших пилота

неверный посыл, сложность пилотирования проверять на хороших пилотах.