Storm Of War: The Battle of Britain - обзор с Е3

[ego.RICH]

Модельки техники восхищают...

Чтобы не устраивать шаманские пляски вокруг скринов двухлетней давности:

PzKpfw IV Ausf.D, версия с дополнительным ящиком по левому борту, применялась в нескольких дивизиях.
http://img512.imageshack.us/img512/3825/view00062si.jpg
PzKpfw.38(t) Ausf.C
http://img453.imageshack.us/img453/2006/view00162lp.jpg
4 cm Flak 28
http://img453.imageshack.us/img453/8018/view00174my.jpg
PzKpfw.II Ausf.C
http://img453.imageshack.us/img453/8341/view00035gm.jpg

Интересно, а когда зенитка поворачивается, человечек будет ручку вращать? А как там с гусеницами у танков, кто-нибудь знает? Они по-прежнему будут плавно проплывать над землей, поворачиваясь только на месте под угл в 90 градусов...

Гм... и в качестве примера, навязший всем в зубах WB... Один сервер, регистрация при входе и все такое. Но как неприятный момент это сидение в TWR за цвет противника со второго аккаунта, например, чтение буфера противника, пресечение с трудом собравшихся рейдов для взятия поля, наблюдение за радаром противоположного цвета... И прочие мелкие и не очень неприятности Так, что все может иметь и оборотную сторону

Ну а что, разве не было в Иле БАНАЛЬНОГО ПРОСМОТРА ТРЕКОВ с параллельным информированием со-сквадников о местонахождении (или курсе) противников? Разве не бывало такого, чтобы один реальный человек был двумя (или более) виртуальными... Причем, как правило, за разные стороны, что особенно актуально для крупномасштабных он-лайн войн?

Ну разве не здорово лететь через Ла-Манш группой из 30-40 бомберов с парой звеньев прикрышки, зная что это реальные люди? А навстречу - десяток-другой истребителей, идущих в парах, а не черт-знает-как. "Синий 1, это Красный 1, вы берете бомберы, мы отсекаем прикрытие. Зеленый 1, держите на высоту 5500, обеспечте шапку".

[Charger]

Ну а что, разве не было в Иле БАНАЛЬНОГО ПРОСМОТРА ТРЕКОВ с параллельным информированием со-сквадников о местонахождении (или курсе) противников? Разве не бывало такого, чтобы один реальный человек был двумя (или более) виртуальными... Причем, как правило, за разные стороны, что особенно актуально для крупномасштабных он-лайн войн?

Ну разве не здорово лететь через Ла-Манш группой из 30-40 бомберов с парой звеньев прикрышки, зная что это реальные люди? А навстречу - десяток-другой истребителей, идущих в парах, а не черт-знает-как. "Синий 1, это Красный 1, вы берете бомберы, мы отсекаем прикрытие. Зеленый 1, держите на высоту 5500, обеспечте шапку".

Да за возможность повторить "День орла" в Иле, я бы многое отдал. Кстати, вариант Р-38 vs A6M тоже весьма интересным был. Взлет с CV собрались набрали высоту и пошли... Эх... Ну и потом разборки с вопросами ты где? куда они ушли? Ага, вижу, атакую...

В каждой игре свои способы читов. Только в некоторых они иногда объявляются "фичей", а в других числятся в недокументированных особенностях...

[Mustang]

Не так. Нынче танки пулеметами крошатся. А в реале, пусть даже пулемету хватало энергии прострелить броню указанной толщины, это еще могло ничего не означать для боеспособности танка. В частности, я на 95% уверен, что даже при идеально точной стрельбе из УБ или Browning .50 в корму какого-нибудь Pz.IVF под углом встречи 90 градусов с дистанции 200 м боекомплекта какого-нибудь Яка или P-40 не хватит, чтобы даже хотя бы притормозить этот танк...

В магазин сходите, хронику купите с ган камер. Там все показано...

[patriot[ru]]

Чтобы не устраивать шаманские пляски вокруг скринов двухлетней давности:

PzKpfw IV Ausf.D, версия с дополнительным ящиком по левому борту, применялась в нескольких дивизиях.
http://img512.imageshack.us/img512/3825/view00062si.jpg
PzKpfw.38(t) Ausf.C
http://img453.imageshack.us/img453/2006/view00162lp.jpg
4 cm Flak 28
http://img453.imageshack.us/img453/8018/view00174my.jpg
PzKpfw.II Ausf.C
http://img453.imageshack.us/img453/8341/view00035gm.jpg

2Taranov-а не эти ли модельки используются в игре Вторая Мировая?(которая ещё до сих пор кстати не вышла)
А если нет-то здесь они что,даже лучше?(или у меня со зрением проблемы? )Естественно только насчёт моделей техники)

[Taranov]

2Taranov-а не эти ли модельки используются в игре Вторая Мировая?(которая ещё до сих пор кстати не вышла)
А если нет-то здесь они что,даже лучше?(или у меня со зрением проблемы? )Естественно только насчёт моделей техники)

Олег уже отвечал на этот вопрос на форуме Юбисофт. Нет, это не модели из стратегии "Вторая Мировая". Действительно, изначально планировалось использовать наземную технику и пехоту оттуда, но к нынешнему моменту модели устарели, кроме того, качество их изготовления не соответствует планке симулятора. Посему большинство моделей сделано заново, причем это касается как техники, так и пехоты. Те модели, что все же были взяты, подверглись серезной переделке, в среднем от 40 до 80 процентов.

От себя добавлю, что на тестовый скриншот с солдатами Вермахта особо внимания не обращать не стоит: в игре вместо них зенитками будут рулить солдаты Люфтваффе

[ABM]

Олег уже отвечал на этот вопрос на форуме Юбисофт. Нет, это не модели из стратегии "Вторая Мировая". Действительно, изначально планировалось использовать наземную технику и пехоту оттуда, но к нынешнему моменту модели устарели, кроме того, качество их изготовления не соответствует планке симулятора. Посему большинство моделей сделано заново, причем это касается как техники, так и пехоты. Те модели, что все же были взяты, подверглись серезной переделке, в среднем от 40 до 80 процентов.

От себя добавлю, что на тестовый скриншот с солдатами Вермахта особо внимания не обращать не стоит: в игре вместо них зенитками будут рулить солдаты Люфтваффе

уже сделано и уже подверглись - это радует.

[Khvost]

Олег уже отвечал на этот вопрос на форуме Юбисофт. Нет, это не модели из стратегии "Вторая Мировая". Действительно, изначально планировалось использовать наземную технику и пехоту оттуда, но к нынешнему моменту модели устарели, кроме того, качество их изготовления не соответствует планке симулятора.

Скажите, пожалуйста, а чем модели из "Второй Мировой" не соответствуют планке симулятора? Внешне они смотрятся ПМСМ просто здорово.
Посмотрите, пожалуйста, личку.

[Taranov]

Скажите, пожалуйста, а чем модели из "Второй Мировой" не соответствуют планке симулятора? Внешне они смотрятся ПМСМ просто здорово.

А тем, к примеру, что у 16 немецких танков 16 вариантов немецкого серого, и все неправильные. 16 советских танков, и 16 вариантов 4БО. И все тоже неправильные. Множество ошибок в геометрии, другие, менее критичные ошибки. Ну и тестуры 512Х512, в симуляторе это уже несерьезно.

[ABM]

у 16 немецких танков 16 вариантов немецкого серого, и все неправильные. 16 советских танков, и 16 вариантов 4БО

можете показать правильные? занимаюсь броней 1:35 (конкретно сейчас - Т-34 41 г) - хотелось бы взглянуть

[Friday13]

А тем, к примеру, что у 16 немецких танков 16 вариантов немецкого серого, и все неправильные. 16 советских танков, и 16 вариантов

Не могу не поздравить Вас, г-н Таранов. С 7 до 16 за три года - это 76 процентов годовых. Прогресс, так сказать, налицо. Еще пару лет и можно будет переходить к вопросам о калибровке монитора Удачи Вам и хорошего дня, Юрий!

[ABM]

известной проблемой компьютерной симиляции окружающего мира является жестко заданные параметры объектов, в нашем случае - параметры самолетов, наземки и т.д. В то же время известно, что, например, двигатели одной марки, собранные на одном заводе, в одной смене имели несколько разные характеристики мощности и других характеристик. Пусть в небольших пределах, но тем не менее. По планеру, особенно для советских самолетов, то же имелись отклонения по геометрии. Даже сейчас, к примеру, 2 автомобиля, сошедшие с конвейера друг за другом имеют каждый свои особенности.
Вопрос - планируется в БоБе сделать некототорую индивидуальность техники?

[71Stranger]

известной проблемой компьютерной симиляции окружающего мира является жестко заданные параметры объектов, в нашем случае - параметры самолетов, наземки и т.д. В то же время известно, что, например, двигатели одной марки, собранные на одном заводе, в одной смене имели несколько разные характеристики мощности и других характеристик. Пусть в небольших пределах, но тем не менее. По планеру, особенно для советских самолетов, то же имелись отклонения по геометрии. Даже сейчас, к примеру, 2 автомобиля, сошедшие с конвейера друг за другом имеют каждый свои особенности.
Вопрос - планируется в БоБе сделать некототорую индивидуальность техники?

Вроде обещали износ. То есть сначала все крафты одинаковые, а потом в зависимости от налета, используемых режимов мотора и полученных повреждений характеристики ухудшаются.

[Taranov]

Не могу не поздравить Вас, г-н Таранов. С 7 до 16 за три года - это 76 процентов годовых. Прогресс, так сказать, налицо. Еще пару лет и можно будет переходить к вопросам о калибровке монитора Удачи Вам и хорошего дня, Юрий!

Для особо одаренных, у который все еще вода вода тихо плещется в голове, могу кое-что объяснить более популярно. Когда, скажем, десять человек моделят технику одной страны, при этом четкого указания цвета нет и он исключительно на совести моделлера, можно предположить, что на выходе будут 10 моделей с 10 вариациями одного и того же цвета. Что, собственно, и получилось.
Теперь что касается арифметики. Если быть абсолютно точным, то серыми скинами оборудованы 34 юнита, включая артиллерию. Это по данным за 2003 год. Поскольку, в отличие от Вас, мистер Иванов, я имел некоторое отношение к этому проекту, то знаю немного больше Вас. В отличие от "Второй мировой", в BoB работа над наземными юнитами ведется централизовано, цвет техники выверялся по нескольку недель, с учетом того, что в движке он может иметь несколько иной оттенок или яркость. Заранее было известно, что исходный цвет - RAL7024, но свежепокрашенная машина и побывавшая в эксплуатации - не одно и то же.

Плюх!

[Friday13]

исходный цвет - RAL7024,

ну и как выяснить насколько цвет на экране совпадает со спектральным распределением старой немецкой краски? Если есть уже 16 версий, почему Ваша (17-я, подсказываю) должна быть верной?

но свежепокрашенная машина и побывавшая в эксплуатации - не одно и то же.

цветопередача, контрастность, монтрастность итп старого монитора с подгоревшим люминофором и те же параметры нового монитора другого производителя - это в не меньшей степени сильно не одно и тоже. Про ЖК уж помалкиваю. А если уж начинать говорить про серый цвет, так его всего 256 чистых градаций (Вам правда до этой цифры еще расти - щас пока рано, а то не дай бох напишите про двухсотпятидесятисемицветный монитор ГАУ-8 )

Критерий истины прошу, Таранов. Только не надо фотографий геленджикской бухты

[Станислав]

А тем, к примеру, что у 16 немецких танков 16 вариантов немецкого серого, и все неправильные. 16 советских танков, и 16 вариантов 4БО. И все тоже неправильные. Множество ошибок в геометрии, другие, менее критичные ошибки. Ну и тестуры 512Х512, в симуляторе это уже несерьезно.

Таранов, я с удовольствием поглядел бы на стройные ряды советских танков с абсолютно одинаковым 4БО, да вот беда - во время войны не особо заботились об этом

[Taranov]

Таранов, я с удовольствием поглядел бы на стройные ряды советских танков с абсолютно одинаковым 4БО, да вот беда - во время войны не особо заботились об этом

Абсолютно он одинаковым быть не мог, как и зеленый и коричневый немецкие камуфляжные цвета. Цвет мог гулять по причины разной густоты. Но никак не по составу. Изучаем матчасть, покойный Дмитрий Шумаков все популярно расписал:
http://www.tersys.ru/dish/art-sovpaint.htm#4BO
Дополню, что главный компонент для 4БО, а конкретно охра, добывался из одного источника, так что разговоры про разную охру не более чем бред.

В случае со "Второй мировой" было то же самое, что и с немецкой техникой. Англичане, к слову, не лучше, как и французы с поляками. Американцы получились нормально - слава богу, рисовать Olive Drab научились
Собственно, англичане - это вообще тема для отдельного разговора. Они, как и немцы, меняли в течение войны основной цвет, точнее, цвета. Но знают об этом далеко не все А менялись цвета довольно серьезно. У них всегда было по три цвета - светлый, "нормальный" и темный. В 1939-40 годах был Light Bronze Green, Middle Bronze Green и Deep Bronze Green. Middle Bronze Green применялся на монотонных схемах откраски, Light\Deep только на камуфляжных, и именно их сочетание. В 1943 году Light Bronze Green исключили, Middle Bronze Green сменили на Khaki Drab, который по оттенку что-то среднее между Light и Middle Bronze Green. Также добавили Matt Black, то есть матово-черный, только для камууфляжный пятен в сочетании с Khaki Drab. Сам Khaki Drab мог применяться как с камуфляжными пятнами, так и без них.
Это было только начало. Ибо у англичан на одних машиных камо применялся, на других только монотонные, ну и так далее. Без поллитры никак. А еще у RAF был замечательный цвет RAF Blue-Gray, так что не удивляйтесь серым машинам на аэродромах. Он, конечно, голубовато-серый, но чем-то на Panzergrau похож, не далече, как на прошлой неделе сверяли. Так что в вопросах цвета там еще тот кавардак. А еще был переходный период 1941-43 года, со своими цветами... Как раз английские лендлизовские танки в этих цветах и шли. Но это уже к данной теме не относится.

[Khvost]

А тем, к примеру, что у 16 немецких танков 16 вариантов немецкого серого, и все неправильные. 16 советских танков, и 16 вариантов 4БО. И все тоже неправильные.

А нельзя взять модели из "Второй Мировой" и покрасить их в правильный цвет? И текстуры поставить правильные?

Множество ошибок в геометрии, другие, менее критичные ошибки.

Неужели там серьезные проблемы с геометрией? На первый взгляд выглядит все вполне узнаваемо. Это я к тому, что если даже вставить в БзБ модель "четверки" со стволом на 3 см длиннее, чем он был у оригинала, то вряд ли кто-то станет придираться. А даже если и придерется, то будет послан вирпильским сообществом. Зато будет сэкономлена куча времени и ресурсов МГ.

[Taranov]

А нельзя взять модели из "Второй Мировой" и покрасить их в правильный цвет? И текстуры поставить правильные?

Если бы все было так просто...
Нередко проще сделать все заново.

[Khvost]

Если бы все было так просто...
Нередко проще сделать все заново.

Изначально так и планировалось. Не вышло.

Увы. Что ж... Как говорится: будем жить с этим (с)

[Klocska]

А нельзя взять модели из "Второй Мировой" и покрасить их в правильный цвет? И текстуры поставить правильные?




Неужели там серьезные проблемы с геометрией? На первый взгляд выглядит все вполне узнаваемо. Это я к тому, что если даже вставить в БзБ модель "четверки" со стволом на 3 см длиннее, чем он был у оригинала, то вряд ли кто-то станет придираться. А даже если и придерется, то будет послан вирпильским сообществом. Зато будет сэкономлена куча времени и ресурсов МГ.

Изначально так и планировалось. Не вышло.

[patriot[ru]]

"качество их изготовления не соответствует планке симулятора"-Имеется ввиду по количеству поликов в модельках??Если так-то ООООТОчно надо будет новый комп брать
Offtop:А вот если бы в БОБе ещё была б и поддержка Agea PhysX(физический ускоритель который)...эхх...лет эдак через 5 будет

[IvanoBulo]

"качество их изготовления не соответствует планке симулятора"-Имеется ввиду по количеству поликов в модельках??Если так-то ООООТОчно надо будет новый комп брать
Offtop:А вот если бы в БОБе ещё была б и поддержка Agea PhysX(физический ускоритель который)...эхх...лет эдак через 5 будет

Согласно результатам последних тестов Agea PhysX даёт 0% прироста производительности. Так что лучше не надо...

[Taranov]

"качество их изготовления не соответствует планке симулятора"-Имеется ввиду по количеству поликов в модельках??Если так-то ООООТОчно надо будет новый комп брать
Offtop:А вот если бы в БОБе ещё была б и поддержка Agea PhysX(физический ускоритель который)...эхх...лет эдак через 5 будет

По полигонам примерно одинаково, зато по их распределению куда лучше Да и текстуры больше.
Что касается Agea PhysX... Все закончится банально - видеокарты будут иметь на борту отдельный блок а ля Agea PhysX. Пример 3Dfx показал, что как отдельная приставка подобные вещи долго не живут

[patriot[ru]]

А причём тут производительность??Она берёт на себя ВСЮ физику,а графические красоты расчитывает видеокарточка и процессор,или не так?Да и вообще технология только появилась,ещё даж ни одной игры под неё не вышло-я думаю просто нужно время
Насчёт производительности-насколько я понял,чтоб она действительно увеличилась старые игры нужно переписывать под неё,в этом вся и загвоздка

[Harh]

А причём тут производительность??Она берёт на себя ВСЮ физику,а графические красоты расчитывает видеокарточка и процессор,или не так?Да и вообще технология только появилась,ещё даж ни одной игры под неё не вышло-я думаю просто нужно время
Насчёт производительности-насколько я понял,чтоб она действительно увеличилась старые игры нужно переписывать под неё,в этом вся и загвоздка

Патриот, ты не то говоришь, во всяком случае в контексте авиасимулятора. Тут немного другое: дело в том, что, насколько я знаю, эта карточка считает физику твердых тел, ограниченно физику жидкостей (нет, не волны в море) и имеет какую-то поддержку обсчета деформаций от физических нагрузок. Насчет остального не знаю. Если по-русски, то она не будет считать аэродинамику, в ней это не заложено. Хотя я в принципе допускаю, что с ее помощью возможно и получиться переключить как-то обработку пусть даже той-же аэродинамики на карточку. Но наиболее вероятно, это будет сложнее в реализации, чем от этого будет проку. Тем более по тому, что известно от МГ, никаких принципиальных нововведений в физике самолетов не будет, а то, что есть и проц неплохо считает.

Эта карты бы пригодилась при обсчете физики суспензии на наземной технике, но это слишком узко. В общем подключать ее к БоБу вряд ли имеет смысл по затратам времени на разработку интерфейса под карту/выигрышу в производительности от ее использования.