А хвастаться нехорошо!!! Это тебе буржуи автограф написали за то, что ты подтасовывал сведения в нужном ракурсеСообщение от M_Bykov
http://www.kolumbus.fi/kari.stenman/sih26.html
http://www.kolumbus.fi/kari.stenman/sih27.html
У меня есть обе - прислали с автографами авторов.
Не, я им все наши сбитые в Карелии "Лайтнинги" найти помогал!А хвастаться нехорошо!!! Это тебе буржуи автограф написали за то, что ты подтасовывал сведения в нужном ракурсе
Я вобщето эти цифры не толкую, а воспринимаю спокойно - один столько-то говорит, другой столько-то. А вот Вам с Быковым немешало бы обратиться к Нострадамусу, так сказать для полноты картины.
Когда-нибудь окончательно выяснится, да то же подтверждение о сбитом самолете наконец дойдет до полка.
Ага, лет через 60 до полка дойдет подтверждение - только до какого полка, а, главное - откуда. "Все ждала женщина в белом, каждый день к морю ходила" (с)
Дык за два года-то уже два дошлоЕще через два года глядишь три подойдут, а там и еще подтянутся
А... Ну - ждите, ждите. В авиационно-исторических кругах есть очень знаменитый человек, так он Покрышкину, Кожедубу и еще с десятку наших летчиков по 150 побед каждому в архиве нашел. Все грозится обнародовать. Похоже - он дождался свободные тоскующие уши, надо ему сообщить.Дык за два года-то уже два дошло
Если Станкова суда притащишь, с ним же вместе и пристрелю.
Ну уж не дождетесь :p не такие уж мы жадные уши, просто ну подтвердилось на Х самолетов меньше чем считает народ, ну да и фиг с этим зачем делать из отого сногшибательную сенсация. Кто его знает может сбил но не зарегестрировал по каким-то причинам (устал после боя и уснул возле самолета, потом забыл пойти к штабисту). А насчет того что им можно и по 150 приписать и народ схавает это глупости, вот тут как раз нужны подтверждения.
А я вот тут подумал (но это не реализуемо), ввести по всем частям данные по потерям и победам в компьютер. Естественно по дням. И для наглядности нанести все это на карте районов боя. Тогда можно было бы четко увидеть что да как.
Согласен, что написать можно было покорректнее. Я так понимаю, что в книге это будет написано по другому.
Mortui vivos docent
Подскажите, пожалуйста, стоимость производства одного немецкого истребителя, если возможно с разбивкой, по типам и годам, и одного советского, опять же с разбивкой по типам и годам.
Смешной
А вот мне про источник "59" ответили: http://vif2ne.ru/nvi/forum/0/co/100990.htm
Я дурею, дорогая редакция!
Ну, в таком "источнике" ему и 159 могли написать! Легко!
Это понятно. Но похоже, что оттуда она и пошла дальше. Ведь никто не будет говорить, что "наш герой, оказывается, не такой герой, а хуже". По крайней мере во время войны точно не будут. А дальше, похоже, цифра прижилась.Ну, в таком "источнике" ему и 159 могли написать! Легко!
Интерсно, откуда они эту цифру взяли?
Да откуда угодно, с любого потолка... Не суть. Блин, как-то все-таки не верится, что, выходит, и сам Покрышкин для своих мемуаров "взял на вооружение" данные
американской прессы о его боевом счете... Нонсенс какой-то.
Отчего же нонсенс? Наоборот это в какой-то степени могло выступить подкреплением его побед. Типа, еще тогда союзники написали...Блин, как-то все-таки не верится, что, выходит, и сам Покрышкин для своих мемуаров "взял на вооружение" данные
американской прессы о его боевом счете... Нонсенс какой-то.
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
Интересно, кто на этом потолке писал. Ну не то, чтобы это было так важно, но если вдруг это где-то всплывет, было бы хорошо.
Вот поэтому и интересен первоисточник цифры. Возможно, она появилась у нас до американской публикации. Еще интересно, когда и где эта цифра впервые появилась у нас. Думаю, Покрышкин в мемуарах использовал нашу цифру.Блин, как-то все-таки не верится, что, выходит, и сам Покрышкин для своих мемуаров "взял на вооружение" данные
американской прессы о его боевом счете... Нонсенс какой-то.
Кстати,Да откуда угодно, с любого потолка... Не суть. Блин, как-то все-таки не верится, что, выходит, и сам Покрышкин для своих мемуаров "взял на вооружение" данные
американской прессы о его боевом счете... Нонсенс какой-то.
о прессе. Есть у меня книжечка "10 сталинских соколов", издана ноябрем 1944 года.
И есть там статья о полковнике Покрышкине, сбившем 59 самолетов.
Так что похоже цифра была запущена в народ во время войны, и привести ее в соответсвие с фактическими данными никому потом не захотелось.
Mortui vivos docent
Очень интиресный факт!!! Возможно ли выложить эту статью? Очень хотелось бы ознакомиться и узнать кто автор.
З.Ы.А кто ещё из лётчков упоминается в этой книге?И вообще это работа одного автора или это сборник статей разных авторов собранный в одном издании ?
Крайний раз редактировалось Dad22; 18.08.2006 в 17:22.
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
Присоединяюсь к просьбе.
Пороюсь в архиве - найду - попробую выложить
Mortui vivos docent
О!
Июнь 1944 в Штатах, ноябрь 1944 у нас. Интересно, есть ли раньше?
Ну я же говорю - коли всплыла в июне в Штатах цифра, откреститься уже было нельзя. У самого Покрышкина по "Воюем не для счета" в 1944 г. три машины - последняя фока, сбитая под Яссами. А как по документам?
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
Скончался в 50-ые годы от последствий травм и ранений полученных в ВОВ.Если жив, не затруднит ли Вас взять у него интервью?
""...Так в чем же дело? На этот вопрос дает ответ в своих последних записках сам А.И. Покрышкин. Еще при жизни ему часто задавали вопрос, так сколько же сбито им самолетов противника. По свидетельству Марии Кузьминичны Покрышкиной Александр Иванович на этот вопрос отвечал так: "Ну что тебя так волнует этот вопрос - засчитано 59 и пусть будет пятьдесят девять. - Ну хорошо, - отвечала я. А куда же подевались остальные? - Он, улыбнувшись, отвечал мне, - а остальные ушли в счет войны!"
http://www.sinor.ru/~izn/pokr.htm
Ниже идёт текст Покрышкина, где он сам вспоминает сколько чего и где сбил. Может лучше эти сведения проверить?
http://www.sinor.ru/~izn/mempokr.htm
Вот цитатака:
"В этом бою я сбил 2 Ю-88 и 1 МЕ-110. Федоров сбил 1 МЕ-110.
В связи с тем, что мы дрались пятеркой и сбитых оказалось 5 самолетов противника, я предложил летчикам разделить сбитые каждому по одному самолету.
Таким образом мне засчитали 1 Ю-88."
Вот ещё
"В этом бою мною сбит 1 Ю-88. Зачтен как общая победа
"
" 1943 год 1 2 3 4 5
Весна 1943 года (Бои на Кубани) сбил подбил
1. Бой под Абинской с группой МЕ-109 (12 самолетов), которые гоняли 5 ЛаГГ-3 1 МЕ-109
2. Бой с группой Ю-88 и МЕ-109 над Абинской, когда удрал Паскаев и погиб Голубев 2 Ю-88
3. Бой с двумя группами МЕ-109Ф/Г по пути к фронту и над Абинской 3 МЕ-109
4. Бой над морем у Мысхако 1 ФВ-190
5. Бой при сопровождении бомбардировщиков на Мысхако, когда был подбит бомбардировщик ([экипаж] выбросился в море) 1 МЕ-109
6. Бой при сопровождении Ил-2, когда мне пробили плоскость 1 МЕ-109
7. Бой при патрулировании на Мысхако по дороге западнее Геленджика 1 МЕ-109
8. Бой при патрулировании над Абинской 1 МЕ-109
9. Бой над Крымской, когда атаковали Речкалова 1 МЕ-109
10. Бой с группой Ю-88 и МЕ-109, когда группа бросила меня 1 Ю-88
11. Бой над Крымской с группой Ю-87 и МЕ-109, когда погиб Фадеев 1 МЕ-109 1 Ю-87
12. Бой с группой МЕ-109, преследующих наших бомбардировщиков 1 МЕ-109
13. Бой с группой Ю-87 (81 бомбардировщик) и МЕ-109 4 Ю-87
14. Бой с группой Ю-88 и МЕ -109, когда вылетали с наращиванием звеньями 1 Ю-88
15. Бой с 3-мя группами Ю-88, район Абинская-Варениковская 1 Ю-88
16. Бой с Табаченко (ранен Табаченко) 1 МЕ-109
17. Бой при вводе в бой Клубова 1 МЕ-109
18. Бой при вводе в бой Сухова 1 МЕ-109
19. Бой при очистке воздуха при вводе в бой Трофимова 2 МЕ-109
Бои под Изюмом
20. Бой с Ю-88 разведчиком 1 Ю-88
21. Бой с МЕ-109, прикрывающими разведчика 1 МЕ-109
Бои под Таганрогом
22. Бой с МЕ-109, на уходе домой 1 МЕ-109
23. Бой в прорыве с Ю-87 (когда сбили Голубева) 1 Ю-87
24. Бой с группой Ю-87 и МЕ-109 севернее Бердянска 1 Ю-87
Бои над Мелитополем
25. Бой с бомбардировщиками, когда взорвался бомбардировщик 2 Ю-88
26. Бой с бомбардировщиками и МЕ-109, когда они шли в сплошной дымке 1 Ю-88
27. Бой при вылете на охоту с группой Ю-87 1 Ю-87
28. Бой с разведчиком на высоте 2 тысячи метров 1 Ю-88
29. Бой с МЕ-109 (из облаков заход в хвост) 1 МЕ-109
30. Бой с бомбардировщиками, МЕ-109, когда прикрывал Клубов 1 Ю-88
31. Бой с группой Ю-88, налетевших на соседний аэродром 1 Ю-88
32. Бой с МЕ-110 при патрулировании 1 МЕ-110
Бои у Крыма и над морем
33. Бой с группой Ю-87 над Сивашем 2 Ю-87
34. Бой над морем с Ю-52 (1-й вылет) 2 Ю-52
35. Бой с Ю-52 (один) 1 Ю-52
36. Бой с Ю-52, с Речкаловым 1 Ю-52
37. Бой с "Физелер-Шторьхом" 1 Ф.Ш.
Бои в 1944 году
1. Бой с 40 Ю-87 и Hs-129 у Броды 2 Ю-87
1 Hs-129
2. Бой над Сапом с Ю-87 3 Ю-87
3. Бой под Яссами 1 ФВ-190
"
Ваши права
