[MOD] Team Fusion Patch v1 (3.00)

[=ZH=Gelmec]

Вот почитаешь форум,все такие сторонники правильной фм,дм. Но вот почему то красные никогда не высказывали свое недовольства по поводу сверх прочности спита или недостаточно правдоподобной работы мерлинов при отрицательной перегрузке в последнем оф. патче и многох других моментов,но мессер надо заклевать при первой же возможности.

поддерживаю Waltera

[=Starik=]

Но вот почему то никогда не высказывали свое недовольства по поводу сверх прочности спита или недостаточно правдоподобной работы мерлинов при отрицательной перегрузке в последнем оф. патче и многох других моментов,но мессер надо заклевать при первой же возможности.

Может всё потому, что те, кто на них "летает", более терпеливые люди?
Всё ведь просто решить можно, зайдите на дуэльник (кто не доволен поражающей способностью оружия мессеров) и покрутитесь друг против друга на мессерах, да постреляйте, да повозмущайтесь - "я в него попал, а он летит!" Или на догфайт в крайнем случае, да на мессере за мессером... и снова - здорова! Что тут на форуме-то летать?
По мне, так мессер как был утюгом, так утюгом и останется, хотя его и пытаются "докрутить" (за конструктивные пределы, моё мнение).
Пусть уже делают, что считают нужным, а нам останется приспосабливаться под новые условия, альтернативы для 3 - 5 сотен БзБшников, к сожалению, в ближайшее время нет.

[JG601_Walther]

Может всё потому, что те, кто на них "летает", более терпеливые люди?
Всё ведь просто решить можно, зайдите на дуэльник (кто не доволен поражающей способностью оружия мессеров) и покрутитесь друг против друга на мессерах, да постреляйте, да повозмущайтесь - "я в него попал, а он летит!" Или на догфайт в крайнем случае, да на мессере за мессером... и снова - здорова! Что тут на форуме-то летать?
По мне, так мессер как был утюгом, так утюгом и останется, хотя его и пытаются "докрутить" (за конструктивные пределы, моё мнение).
Пусть уже делают, что считают нужным, а нам останется приспосабливаться под новые условия, альтернативы для 3 - 5 сотен БзБшников, к сожалению, в ближайшее время нет.

Старик,ну ты уж тут совсем ружьё погнул Мессера из Мессера разобрать два пальца об асфальт! Штука так та совсем хрусталь против 20 мм! короткая очередь и из одной стало три В жизни сомневаюсь что она была хрупче спита. "В споре рождается истина" это не про тут! Так что всем хорошь!!! Посрёмся только!!!

[Gotz]

.... Так что всем хорошь!!! Посрёмся только!!!

тут где-то проскакивало: - Если разобратся, то в БОБе, - 1000-1500 вирпилов...(С)
- дык нас уже в "Красную книгу" пора записывать.... ))) А ругаться - темболее незльзя!!!

К стати, а никто не встречал какой либо коментарий, по поводу МОДа, от так сказать "хазяевов" БЗБ?
Или делают вид что не видят?

[Apolo]

- полный бред, прежде чем делать заявления необходимо иметь какие то знания в обсуждаемом вопросе,и желательно лично провести тесты,при чём желательно это сделать корректно.Bf109e(1-3) - шаг-12 ,наддув-мах,пикируем с Н3000м +_.При достижении n=2600 становится видно невооружённым взглядом,что стрелка тахометра совершает колебательные движения в пределах 100об/мин,характер звука ( для тех кто слышит ) сообщает нам о неустойчивой работе дв-ля. Дальнейшее увеличение V пик и раскрутки винта приводит к пропаданию звука работающего двигателя, что свидетельствует о его остановке.Далее ч-з несколько сек стрелка тахометра уходит в район 3000 об/мин. При выводе из пике и достижении Vприб прим 450км/ч стрелка тахометра встает в полож прим 2500 двигатель внов начинает работать. Развe это говорит о том, что команда ТF ,бараны? Cовсем нет ,а лишь о том что в работу включается ограничитель раскрутки двигателя , который обрезает подачу топлива и защищает дви-ль от разрушения.Вспрысковый двиг может легко это себе позволить.Также двиг легко перегревается и выходит из строя -проверено. Замечания по FM вообще смешны.Ваше представление о том как о том как он должен лететь всего лиш ваше личное мнение .Тестите тщательнее и Ваши посты будут выглядеть не так смешно и вульгарно , я понимаю Ваш авторитет в Ваших глазах невероятно высок. Тем не менее обвинения порядочным людям надо предЪявлять хотя бы обоснованно.TF проделала огромнулю работу причем бесплатно. Их изменения обоснованы и по краней мере выглядят достоверно.Возможно не все получилось так как хотелось но все еще в переди. Путь осилит идущий. Их отношение к вирпилам весьма добожелательно и гибко.
................................................................Молниеносный.

От себя добавлю по DB 601 N-1. Многие вирпилы не вкурившые коширную работу с двигателем этой модрификации сливают свое преимущество еще за долго до встречи с противником.

Что это было?

- - - Добавлено - - -

Аполо,а вот объясни,почему он не должен хорошо ползти в верх?! Двигатель у него мощней чем у спитахурей,вес меньше,аэродинамика для вертикали лучше. И как известно вертикаль и была его коньком!

Я нигде не говорил, что мессер не должен лучше спита лезть вверх. Я лишь сказал, что он прет вверх почти как вертолет, а также про управляемость. Я твердо убежден, что при стремлении скорости к нулю, эффективность рулей также стремится к нулю, это в реальности.

[SERGEICH37]

Я нигде не говорил, что мессер не должен лучше спита лезть вверх. Я лишь сказал, что он прет вверх почти как вертолет..

А мне кажется,на фоне такой ситуации,когда спит сидящий на "6" у мессера,мессер начинает уходить на горку,спит за ним не отстает и сваливатся начинает парой метров ниже т.е. явного преимущества у мессера нет,хурь же напротив может еще и выше проскочить. Я конечно не эксперт,но Вальтера тоже поддержу!

[Apolo]

Я нигде не говорил, что мессер не должен лучше спита лезть вверх. Я лишь сказал, что он прет вверх почти как вертолет..

А мне кажется,на фоне такой ситуации,когда спит сидящий на "6" у мессера,мессер начинает уходить на горку,спит за ним не отстает и сваливатся начинает парой метров ниже т.е. явного преимущества у мессера нет,хурь же напротив может еще и выше проскочить. Я конечно не эксперт,но Вальтера тоже поддержу!

Я также не говорил что у спитов и хуррей нет проблем с ФМ. Именно об этом и речь, именно это и вызывает недоумение, что модеры зачем то сходу полезли в ФМ.
Кстати, а почему сидящий на 6 у мессера спит должен волшебным образом сваливаться при преследовании мессера на горке?

[SERGEICH37]

Я также не говорил что у спитов и хуррей нет проблем с ФМ. Именно об этом и речь, именно это и вызывает недоумение, что модеры зачем то сходу полезли в ФМ.
Кстати, а почему сидящий на 6 у мессера спит должен волшебным образом сваливаться при преследовании мессера на горке?

Не волшебным образом,а за щёт меньшей мощности двигателя,площади крыла и веса резница быть должна. Еще раз повторюсь,я не эксперт,но по логике так и должно быть.

[Apolo]

Не волшебным образом,а за щёт меньшей мощности двигателя,площади крыла и веса резница быть должна. Еще раз повторюсь,я не эксперт,но по логике так и должно быть.

А если энергия в начале горки у спита выше? Или, например, мессер совершает больше лишних движений при уходе на горку.
Это уж не говоря о том, что уход на горку с противником на 6, прямо перед ним, заведомо приведет к плачевному результату.

[=PUH=Vanya]

А если энергия в начале горки у спита выше? Или, например, мессер совершает больше лишних движений при уходе на горку.
Это уж не говоря о том, что уход на горку с противником на 6, прямо перед ним, заведомо приведет к плачевному результату.

Истинно!
Горку на мессе для ухода от спита можно делать только:
1. Если уверен, что вы со спитом находитесь по-крайней мере в более-менее выровненной энергии (это предполагает, что до горки вы с ним секунд 10-15 шли на одной высоте по горизонтали) и на расстоянии "настройки" упреждения (если он прямо за тобой и может звиздануть по тебе в упор, лучше делать крутой вираж, а не горку :-)). Если он до этого преследования упал сверху - даже находясь всего на сотню метров выше, горку делать нельзя, нужно пустить спит за собой пока он не выйдет на одну высоту с тобой. Тут опять же надо смотреть по обстоятельствам - спит мог выйти на тебя сразу после крутого разворота, соответственно предварительно потеряв на нём скорость, и даже если он был при этом выше (опять же на сколько выше :-)), ты можешь иметь гораздо большую энергию для входа в горку, чем он. Если же ты не видел откуда он на тебя зашёл и ты не уверен что нергия у вас приблиз. равная - на горку его тащить нельзя, догонит как миленький, потом будешь удивляться откуда у спита такая энергия.. Сперва надо удостовериться в том, что вы со спитом идёте примерно на равных скоростях и равной высоте. На это у тебя всего несколько секунд (ибо по-прямой спит очень быстро может тебя нагнать).
2.Горку надо делать очень плавно, постоянно удерживая себя от соблазна потянуть рус на себя и круто взмыть вверх.. Круто взмыть получится и у спита, на короткие быстрые подъёмы он тот ещё мастер. Очень важен при этом угол входа на подъём - он должен быть совсем не большой - 10-15°, и он должен быть выдержан, плавно увеличиваясь - градус за градусом, секунда за секундой. Терпение при этом исчерпывается гораздо более быстрыми темпами :-). Но вот его как раз должно хватить.. Тут надо рассчитать и своё терпение и терпение спитовода. :-) У него его больше (ибо он имеет цель перед носом :-)) - это всегда надо иметь ввиду. Он не отстанет пока тебя не догонит и не грохнет, он охотник ты жертва... Поэтому только хладнокровный расчёт тебе в помощь..
3.Нельзя делать эту плавную горку по-прямой. Нужно идти "по спирали" - то есть по дуге. Очень большой плавной дуге. Выбор градуса отклонения в этой дуге зависит от расстояния до спита, а точнее от времени долёта его трасс до тебя :-) Это нужно контроллировать визуально. Опытный спит, видя что ты пошёл на плавную спираль, стрелять не будет - если он не уверен, что может точно рассчитать упреждение, не совсем опытный или просто нервный :-) запульнёт длинную. По которой ты и отстроишь свой угол отклонения. :-) Если же спит опытный или близко - смотри на его "морду", ты всегда заметишь, что она готова выпустить по тебе трассы, способные тебя достать.. И в этот момент чуть больше отклони самолёт в сторону по ходу движения. Трассы пройдут строго за тобой.
4.При этом этот угол отклонения нельзя "отруливать" рулём направления! Только элеронами! Руль направления ломает поступательную энергию прямолинейного движения даже при малейшем его отклонении, соответственно резко гася скорость.. Если ты замечаешь за собой, что у тебя дрыгается левая (или правая) нога, короче, - считай ты спиту уже слил, малися.. :-)
5.Естесственно надо поставить обороты соответственно максимальной тяге при данном угле набора и постоянно за ними следить (как и за спитом). Естесственно нужно включить форсаж (поэтому им лучше не злоупотреблять в принципе, приберегая вот как раз именно для таких ситуаций).
6.Нельзя замыкаться только на этом приклеившемся за тобой спите. Рядом может оказаться другой - пристально следивший сверху за вашей борьбой и решивший до времени не мешать своему товарищу, или просто мимо пролетающий и случайно заметивший трассы.. Второй спит всегда падает на тебя неожиданно и оооочень быстро с тобой разбирается.. :-) Второго спитохуря надо всегда иметь ввиду!
7.Затягивать спита нужно на солнце. Понятно что оно не всегда на горизонте, а довольно часто в зените, но даже если оно в зените, тащить нужно на него из расчёта выхода из этого затяжного подъёма прямо на солнце. Солнце спита однозначно будет кратковременно ослеплять и мешать расчитать упреждение.
8.Рулить лучше влево - соответственно основному крутящему моменту месса. Так энергия сохранится лучше. Но! Если бы у месса была возможность рулить "шарик" триммерами руля направления, в смысле сохранения энергии это был бы жЫрный плюс, но такой возможности нет, поэтому при входе в спираль нужно быстро определить отклонения самоля от прямолинейного полёта по шарику, и уже в соответствии с этим выбирать направление своей "дуги". Может случиться так, что шарик перед заходом на спираль окажется в положении "справа" - это значит что самолёт "уходит" влево, и если запустить его влево, то шарик отклонится вправо ещё больше, тем самым увеличивая "сопротивление" основной поступательной энергии.. Соответственно лучше в такой ситуации уйти вправо. Принцип расчёта движения, ориентируясь на положения шарика, прост - если шарик укатился влево, значит снос машины идёт вправо и наоборот. (То же касается и компаса кста :-) - если Запад "ушёл" от вертикальной линии влево, значит чтобы дорулить до него, нужно брать правее.)
9.Если всё получается сделать правильно - спит начнёт постепенно отставать - и прежде всего по высоте. Это аксиома ещё с ила. И в этот "переходный" момент, когда его контуры становятся всё меньше, нужно сделать правильный выбор:
а) Поддать газку (а его уже нет, он на мах :-)) и сделать "кобру" :-), из последних сил удерживая самолёт от свала уйти в крутое вертикальное пике. После чего постараться упасть на преследователя в нужном для удара положении. Это не просто. Но очень эффективно. У месса есть одна уникальная возможность - он как никакой другой самолёт умеет "висеть на винте".. Это значит - полностью раскрутить двиг за счёт освобождения шага и дать ему возможность несколько секунд поработать на мах возможных оборотах. Фактически месс будет при этом удерживаться от свала только частотой вращения своего 300-т килограммового пропеллера, но при этом и высоту будет набирать с головокружительной для своего незавидного положения скоростью.. Это тоже не просто, но владеющие шагом винта этим прекрасно пользуются. Можно конечно сжечь двигло, но не в этой игре. :-)
б) Сделать полочку. То есть - кратковременно выйти на прямую, чтобы дать отдышаться себе и своему самолю, одновременно поднабрать скорости, и уже после этого уйти на "кобру". У спита сделать полочку возможности не будет - он вынужден идти вверх, тянуться за тобой, поэтому это фактически беспроигрышный для тебя вариант, но! При выравнивании самоля и выхода на прямую спит будет иметь прекрасную возможность точно рассчитать трассы... Ему достаточно будет для этого пара секунд и его 6 пулемётов тебя достанут в любой последовательности.. Поэтому полочка эта по длинне должна быть минимальна - буквально 3-5 секунд.. За это время ты сможешь разогнаться до 50-ти км в час быстрее преследователя, соответственно увеличишь свои шансы по-крайней мере оторваться от него..
10.Весь этот манёвр надо рассчитать по времени - примерно минута должна уйти на него, включая последнюю "стадию" - крутой подъём в конце. То есть - собственно на время работы форсажа.
Ни в коем случае нельзя падать, в надежде набрать скорость и уйти низами.. Спит низами тебя догонит однозначно (он тока этого и ждёт :-)). Раз решил затащить спита на плавную спираль - делай это! И доведи до конца. Если всё терпеливо и правильно сделаешь - будешь спасён, или даже вознаграждён. :-)

[-Sharp-]

Что это было?
Я нигде не говорил, что мессер не должен лучше спита лезть вверх. Я лишь сказал, что он прет вверх почти как вертолет, а также про управляемость. Я твердо убежден, что при стремлении скорости к нулю, эффективность рулей также стремится к нулю, это в реальности.

Истина! Обратите на слово рулИ
Модеры патч сделали, молодци. Ждем следущего)

[shammy]

Патчи всегда делаются "на основе бла-бла-бла..." И каждый раз история повторяется, по спирали. Ранный ил - был Е-файт. Потом очередной "правильный патч" и Е-файта не стало. Сейчас похожая ситуация.

[Sandy1942]

Вот если на основе "бла-бла-бла" или "один ас рассказывал", а не на основе технических параметров, тогда и получается не пойми что.

[=ZH=Gelmec]

«Спитфайр» же входит в свой круг наименьшего радиуса, равный 212 м только на 3-4-м круге, но до этого летчик Bf109E имеет возможность устойчиво сопровождать английский истребитель огнем своего бортового оружия. Кроме того, «Спитфайр» и «Харрикейн» вследствие невысокой нагрузки на крыло, сваливались в штопор без предупреждения, и поэтому английские пилоты, знавшие это, сознательно ограничивали маневр своих истребителей, что бы не попасть в окончательно безнадежное положение. Наиболее эффективным выходом из-под атаки Bf109E считался следующий прием: как только пилот английского истребителя замечал у себя на хвосте «Мессершмитт», он делал полупереворот с одновременным выходом из короткого пике. Как правило, повторивший этот маневр, немецкий летчик проскакивал вперед, и оказывался несколько ниже английского истребителя, который после этого мог перейти в контратаку. Но все имеет свою лицевую и оборотные стороны. При выполнении этого маневра от английских летчиков требовался точный и быстрый расчет, поскольку, начав выполнение данной эволюции раньше, они просто теряли высоту и оказывались под немецким истребителем, пилоту которого оставалось только опустить нос и поймать «Спитфайр» или «Харрикейн» в прицел. Запоздалое выполнение уклонения было чревато тем, что пилот Bf 109E просто расстреляет английский истребитель, находящийся в полуперевороте

[=PUH=Vanya]

Парни, в иле месс, например, никогда за всю историю даже отдалённо не подбирался к "паспортным" хар-кам по скорости. Вот тот же BF-109 Е1 - при своей тыще л.с., на 4000м он развивал скорость аж до 550-570 км/ч.. В реале в 1939 году. В иле же ни на какой высоте, ни с каким полётным весом, ни при каких суперзакрытых радиаторах и ни с каким из видов форсажа - ни один месс! (Е1-K4) этой "паспортной" скорости не показывал, ни истинной, ни тем более приборной.. В бобе вообще из него больше 450 (истинной!) выжать было невозможно. И это не Е1, а уже Е4, имеющий почти на 200 лошадей больше.. Это чё такое?? Везде всегда было написано - 550 на 4-х. И где?? Ну объясните такой вот феномен как-нибудь пожалуйста.. Специалисты. Почему у месса на 4-х км скорость даже до 500 не добиралась и не добирается до сих пор!? Если у вас получится это красиво объяснить - поверим вам про ваши убедительные доводы по лакированному блеску и его пользе для вражеских зенитчиков.

[V@s'OK]

Читаешь тут, и так и хочется принять : "Стакан безумия, пол кубика уныния..."(с), чтобы понять икспертов. Где модеры, тема начала скатываться в компост.

[miky]

От "целого коллектива специалистов с многолетним опытом" у нас был второй спит, ротол и оставили нас с вот этим безобразием . Так что не ошибается тот, кто ни чего не делает. И лучше без вбросов насчёт синие/красные подняли/опустили. Пусть каждый заботится о том, на чём летает. И не надо мешать людям работать, они в том числе и для нас стараются.

[force]

А мне патч нравится...
Как уже сегодня обсуждали в ТС - завтрак был супер.
Кого не прет - позже наделают хинкалей

[podvoxx]

По поводу красивостей вместо реальных улучшений уже писал раньше - делается разными людьми в зависимости от способностей. Если человек работает с текстурами или эффектами он этим и будет заниматься, в ФМ ему копаться ни к чему. Глупо думать, что если человек отставит фотошоп в котором он профессионал и бросится копаться в ФМ, она выйдет суперсовершенной - скорее наоборот. Естесственно графические изменения проще и людей, которые этим занимаются больше. Работа идет параллельно, никто не заставляет фмщиков раскрашивать облака или домики. Единственный способ усилить работу над ФМ - привлечь знающих людей, все кто хотел уже этим занимаются, есть группы по каждому самолету. ФМ постоянно обсуждается - используются архивные документы, но не все в движке работает предсказуемо, информации по нему мало и не предвидится. Ну и главную работу с движком делает всего лишь один человек, считайте он заменяет всех программистов МГ в TF. Он находит какие-то возможности и дает инструменты для их использования. Как это используется зависит уже от специализации членов команды. Например devicelink сейчас никто не занимается, есть другие части игры которые либо никто не развивает, либо людей недостаточно для настройки, исследований и тестирования.

[Frezak]

Я тут обнаружил удивительную вещь у себя, с этим патчем обзор фритреком отказывался нормально работать... Сначало грешил на 8-ку, поставил 7-ку, переустановил все... Стал грешить на фритрек, заменил ик диоды(ну мало ли уже больше 3-х лет работают)... Свит ФХ, в общем все перепробовал, изматерился весь, дергается(хотя везде, да и в самом бобике без патча все нормально) обзор хоть ты тресни... И тут меня угораздило попробовать включить сглаживание в игре... И вуаля блин обзор плавный как и раньше... Где собака порылась не понятно, но то что сейчас лично я могу уже внимательно присматриватся ко всем ньюансам патча, а не дергатся вместе с обзором это радует... Если у кого то есть подобные проблеммы возьмите на заметку...

[Gotz]

Я тут обнаружил удивительную вещь у себя, с этим патчем обзор фритреком отказывался нормально работать... Сначало грешил на 8-ку, поставил 7-ку, переустановил все... Стал грешить на фритрек, заменил ик диоды(ну мало ли уже больше 3-х лет работают)... Свит ФХ, в общем все перепробовал, изматерился весь, дергается(хотя везде, да и в самом бобике без патча все нормально) обзор хоть ты тресни... И тут меня угораздило попробовать включить сглаживание в игре... И вуаля блин обзор плавный как и раньше... Где собака порылась не понятно, но то что сейчас лично я могу уже внимательно присматриватся ко всем ньюансам патча, а не дергатся вместе с обзором это радует... Если у кого то есть подобные проблеммы возьмите на заметку...

У меня похожая сетуация в РОФе,,, но изменения сглаживания не помогают...
А в БОБе все "цьомки-бомки", с этим... (правда РОФом не шибко парюсь... но раньше все было гут!)
Стоп! - А где вы советуете менять сглаживание? - В игре? или в настройках видеокарты????

[SERGEICH37]

У меня похожая сетуация в РОФе,,, но изменения сглаживания не помогают...
А в БОБе все "цьомки-бомки", с этим... (правда РОФом не шибко парюсь... но раньше все было гут!)
Стоп! - А где вы советуете менять сглаживание? - В игре? или в настройках видеокарты????

В игре сглаживание не работает,т.ч. Выкл.

[Frezak]

У меня похожая сетуация в РОФе,,, но изменения сглаживания не помогают...
А в БОБе все "цьомки-бомки", с этим... (правда РОФом не шибко парюсь... но раньше все было гут!)
Стоп! - А где вы советуете менять сглаживание? - В игре? или в настройках видеокарты????

В игре

[Gotz]

В игре

а как же???

В игре сглаживание не работает,т.ч. Выкл.

так вот и я, во время выхода БЗБ читал что в игре - не работает! да и щелкаю и так и эдак разницы - не видно.

А вот в настройках видеокарты! да! после этого - видно разницу!

[Frezak]

а как же???

так вот и я, во время выхода БЗБ читал что в игре - не работает! да и щелкаю и так и эдак разницы - не видно.

А вот в настройках видеокарты! да! после этого - видно разницу!

Я же написал что у меня фритрек ровно стал работать после включения сглаживания в игре... А не само сглаживание заработало