War Thunder (бывший World of Planes)

[-atas-]

Я вот чего понять не могу, так вот этой "хотелки" отгородиться от всех стеной элитарности. Низкий уровень вхождения в игру чем плох? Те кто хотят, те остануться в АБ, те, кому там тесно, начнут переходить в ИБ и т.д.

Речь же идет о самом супер-предельно-реалистичном режиме игры, который кажется Вы сами назвали ФР несколько страниц назад. ФР с маркерами и инструктором - это просто подмена понятий. Делать лучшую аркаду - это хорошо, а подменять понятия - не очень (в приличном обществе).

Смотрите, в какой еще игре симулятором называется следующее:

Игра позиционируется как авиа ММО игра.
Симулятором она является при этом по определению, ибо симулирует управление техническим средством.

http://forum.gaijin.ru/index.php?/to...D1%8B-%D1%873/
Понятно, что эта натяжка позволяет назвать симулятором и WoT и BF3.

В какой еще игре вводят и называют реалистичным режим управления в котором отключены реалистичные фичи? (аркадный-реалистичный-симулятор режимы управления в КХ и WT)

В каком еще симе всерьез обсуждается наличие маркеров и "инструктора" в самом хардкорном режиме?

Какая еще игра с 3мя режимами разной степени аркадности берет своим рекламным слоганом "Только хардкор"?

Понятно, что это делается маркетологами в рекламных целях.

Ваше сравнение выше с серверами БзБ ярко показывает, что в БзБ есть разные режимы аркадности + реалистичный режим на АТАГе или Репке1. В WT Ваши работодатели все 3 режима, даже супер-хардкорный делают и начинают тестировать с аркадными настройками. После такого логично сделать вывод, что WT = аркада, т.к. нет ни одного хардкорного режима.

Маркетологи у Вас хорошо работают на аудиторию BF3, и с ней слова "симулятор", "реалистичное управление" и "только хардкор" использовать уместно. BF3 кстати точно также рекламируется ("Реалистичное управление самолетом..." и т.п.).

На этом же форуме это вызывает некоторое недоумение. Ваши работодатели симулятор не делают исходя из перечисленных выше примеров (маркеры на хардкоре?). Следовательно либо они вводят Вас в заблуждение, либо Вы пытаетесь кого-то ввести в заблуждение здесь (из лучших побуждений).

Если Ваши маркетологи хотят продвигать продукт через вирпилов, сделайте хотя бы один полноценный ФР режим без натяжек. Иначе ярлык "аркадная поделка" будет Вас преследовать на большинстве симуляторных форумов. Соответственно, наиболее продвинутая аудитория будет перетекать от Вас в симы, переставая платить прем. Даже при хардкорных настройках 3го режима вам придется достаточно долго доводить ФМ и ДМ самолетов и режимы боев, чтобы быть оцененными как симулятор. Зачем же самим усложнять эту задачу аркадными настройками?

С другой стороны, если вирпилы не являются Вашей целевой аудиторией, то и убеждать их на этом форуме в чём-то смысла не имеет имхо.

[psamtik]

шестой - "как в жизни - только в 100 раз реальней" и т.д.

О! А этого еще не было, самолетики а-ля DayZ

[Griphus]

Оффтопик:

Потом пятый - "Вообще совсем реалистичный бои"
шестой - "как в жизни - только в 100 раз реальней" и т.д.

Как разделение частот по диапазонам:
1. Крайние низкие;
2. Сверхнизкие;
3. Инфранизкие;
4. Очень низкие;
5. Низкие;
6. Средние;
7. Высокие;
8. Очень высокие;
9. Ультравысокие;
10. Сверхвысокие;
11. Крайне высокие;
12. Гипервысокие.

[eekz]

изящное решение я бы сказал.

Извините, но нематериальные самолёты на ВВП, изящным решением назвать трудно. Если для более аркадных режимов это ещё приемлемо, то для ФР - ещё один абсурд.

eekz т.е. Вы считаете, что военный ММО проект, посвещенный технике Второй мировой и Корейских войн, должны делать только вирпилы и люди исключительно связанные с одной компонентой игры???

Я считаю что каждый должен заниматься тем что он лучше всего умеет..

[Hemul]

Что-то не пойму притензий.... Вот честно! Как говориться: "мы рады всем!"

Да какие претензии, просто интересно, какое отношение к симуляторам имеет ваш гейм-дизайнер.

[Alex Wing]

Первое- если я правильно понял, то наличие "иснтруктора" существенно снижает маневренность (говорится, что радиус виража больше). Потом тут вроде выкладывали видео, где летали на кобре в реалистичном режиме с инструктором. Не сказал бы, что невозможность упасть в штопор как-то сильно упростила жизнь пилоту. То что там выделывал инструктор было непредсказуемо, и преимущества в бою явно не давало.
Второе- представьте ситуацию, что в ФР зашел новичок и либо завис с разбором управления или скапотировал, а стоял он передо мной, допустим. Буду я рад тому обстоятельству, что из-за такого досадного недоразумения я не смогу взлететь (а в случае, когда обзор из кабины вперед затруднен, то и поломаться об бедолагу)? А команда в целом, лишившись на время пока все вырулят нормально, не одного ЛА, а целой шеренги?

[Sparr]

зачем лезть в фул реал, если ты не готов к нему?
если не знаешь, на какой скорости валится самолёт и что на взлётку нужно выруливать из капониров?
Если ты к этому не готов, значит ФР не для тебя. Иди в аркаду.

[Гриз]

Извините, но нематериальные самолёты на ВВП, изящным решением назвать трудно. Если для более аркадных режимов это ещё приемлемо, то для ФР - ещё один абсурд.

Это абсолютно верное решение, т.к. страдать из-за новичков въезжающих в тебя на взлете, крайне... матерно

Я считаю что каждый должен заниматься тем что он лучше всего умеет..

Надо думать, что разработчики симуляторов все как один рьяные хардкорщики и специалисты по технике? Чушь и ересь.

зачем лезть в фул реал, если ты не готов к нему?
если не знаешь, на какой скорости валится самолёт и что на взлётку нужно выруливать из капониров?
Если ты к этому не готов, значит ФР не для тебя. Иди в аркаду.

Ага и еще в морду может сразу бить? Ты реально думаешь, что люди все как один будут идти подготовленные и все из себя вирпилы? Нужен порог вхождения ниже среднего, пусть лучше этот новичок машину свою угробит, чем в нормального пилота еще на взлетке вкатит.

[Hemul]

зачем лезть в фул реал, если ты не готов к нему?
если не знаешь, на какой скорости валится самолёт и что на взлётку нужно выруливать из капониров?
Если ты к этому не готов, значит ФР не для тебя. Иди в аркаду.

Есть кнопка, на нее будут жать и смотреть что получиться.

--- Добавлено ---

Надо думать, что разработчики симуляторов все как один рьяные хардкорщики и специалисты по технике? Чушь и ересь.

Только такие люди и могут делать симуляторы, тем кому это неинтересно, занимаются куда более доходными и простыми вещами. Возможно рядовой программист или там веб-дезайнер, может и без этого обойтись, но гейм-дизайнер...

--- Добавлено ---

Ага и еще в морду может сразу бить? Ты реально думаешь, что люди все как один будут идти подготовленные и все из себя вирпилы? Нужен порог вхождения ниже среднего, пусть лучше этот новичок машину свою угробит, чем в нормального пилота еще на взлетке вкатит.

Проблема в том что такие новички очень быстро сделают игру невыносимой для тех кому хочется реализма и всего остального. Так что порог вхождения в симуляторные режимы надо делать максимально высоким.

[Alex_SW]

Иди в аркаду.

Это как называется?

[Гриз]

Только такие люди и могут делать симуляторы, тем кому это неинтересно, занимаются куда более доходными и простыми вещами.

Ну да, художники, моделлеры, звуковики, = ну конечно же , если не болеют симуляторами, то кыш из команды? Это глупость чистой воды.

[Hemul]

Ну да, художники, моделлеры, звуковики, = ну конечно же , если не болеют симуляторами, то кыш из команды? Это глупость чистой воды.

Есть хрестоматийный пример как дизайнеры которым до лампочки все эти железки, креативили открытки на 9 мая с немецкими танками... Да и опять же, в нашем случае речь идет о гейм-дизайнере.

[Sparr]

Это как называется?

по буквам?
А Р К А Д А
есть такой режим в ВТ
не видели?

[Гриз]

Проблема в том что такие новички очень быстро сделают игру невыносимой для тех кому хочется реализма и всего остального. Так что порог вхождения в симуляторные режимы надо делать максимально высоким.

Еще раз повторяю: это не в угоду НОВИЧКАМ, а в помощь вирпилам с высоким уровнем. Никому не хочется потерять самолет из за криворукого Пети с ником Ногибатар, который может и зашел в режим "чисто проверить как там и чо там". Или ты предлагаешь порог вхождения ограничивать тестом например, как в F-19?

[Sparr]

Ага и еще в морду может сразу бить? Ты реально думаешь, что люди все как один будут идти подготовленные и все из себя вирпилы? Нужен порог вхождения ниже среднего, пусть лучше этот новичок машину свою угробит, чем в нормального пилота еще на взлетке вкатит.

в Ил летал с внешними видами и без кабины. Когда захотел летать он-лайн, пришлось научится летать с кабиной и осматриваться при взлёте. Зачем в морду? Это не наш метод (с)

[DrBit]

Ты реально думаешь, что люди все как один будут идти подготовленные и все из себя вирпилы? Нужен порог вхождения ниже среднего, пусть лучше этот новичок машину свою угробит, чем в нормального пилота еще на взлетке вкатит.

Гриз, это не режим для новичков. Это наш режим - единственный из всех что может заинтересовать вирпилов. Первое чем помешает этот инструктор - очередной дискредитацией проекта в среде вирпилов. И так тут не просто поддерживать веру что руководству проекта на нас не на.. что мы им нужны и с нашим мнением как-то считаются. А фуллреал с инструктором - прекрасный повод (и небезосновательный) поставить проекту очередное и может быть окончательное "фе".
Я не думаю что Изида сама рада этому решению, но пожалуйста, идите и убеждайте руководство снова и снова что _нам_, для кого РБ делается это не нужно. категорически. Эта наша ниша и пусть тут все будет по нашему, без глумливых ухмылок аркадников что вирпилам опять нос утерли и сказали - "Место!" Есть ИБ - там много возможностей для коммерческих экспериментов и поблажек новичкам. ФР должен выйти максимально чистым. Убедите хоть на первых пару месяцев сделать как нам нужно. Потом, если аркадники поднимут вой - ну сделаете выбор кто проекту нужнее, но старт не портите.

[Sparr]

Есть кнопка, на нее будут жать и смотреть что получиться.[COLOR="Silver"]
.

Конечно будут жать
и становится поперёк полосы будут, кто ж от этого застрахован? Но зато потом могут на форуме заявить, что в отличие от ИБ, смог на полосу вырулить и взлететь нормально, "по-настоящему"
Сам прошёл через это, правда давно

[Alex_SW]

по буквам?
А Р К А Д А
есть такой режим в ВТ
не видели?

Не, вы не поняли, как вы можете людям указывать чем им заниматься? Вы назначены?

[Hemul]

Еще раз повторяю: это не в угоду НОВИЧКАМ, а в помощь вирпилам с высоким уровнем. Никому не хочется потерять самолет из за криворукого Пети с ником Ногибатар, который может и зашел в режим "чисто проверить как там и чо там". Или ты предлагаешь порог вхождения ограничивать тестом например, как в F-19?

У новичков будет множество возможностей и мотивов попить крови вирпилам даже с прозрачными самолетами на взлете. Тесты не помогут. Система рейтингов, рейды и что-то в этом роде, возможно немного сгладят, но до конца не решат проблему. На двух стульях без последствий усидеть не получиться.

[OBILICH]

Забавно иногда видить скрины с надписью Инструктор, от людей переживаюших за реализм)))
Все рашают настройки сложности сервера на фул-реал. Если они(настройки) даже допускают управление с ПМ или Инструктором в режиме РБ, то только один вид из кокпита убьёт 50% ногибаторов уже на взлете, остальных добьёт Вольф,Дрон или какие нибудь 154-е ))), и не какие маркеры на своих не помогут. Они начнут учиться или как пугливый табун, метнуться рысью в заповедник
Пустите ВСЕХ на арену Колизея. Кровь на песке всё раставит по местам. Истина там в виртуальном небе, а не форумной писанине.

[Alex_SW]

У новичков будет множество возможностей и мотивов попить крови вирпилам даже с прозрачными самолетами на взлете. Тесты не помогут. Система рейтингов, рейды и что-то в этом роде, возможно немного сгладят, но до конца не решат проблему. На двух стульях без последствий усидеть не получиться.

Это правда, стада оленей в 500 000 онлайне намекают.

[Hemul]

Конечно будут жать
и становится поперёк полосы будут, кто ж от этого застрахован? Но зато потом могут на форуме заявить, что в отличие от ИБ, смог на полосу вырулить и взлететь нормально, "по-настоящему"
Сам прошёл через это, правда давно

Только вот вы хотели научиться и научились летать в симуляторе, а у подавляющего большинства клиентов сабжа, будут совсем другие мотивы...

[eekz]

Это уже бред чистой воды

Чушь и ересь.

Это глупость чистой воды.

Все и так уже поняли что Вы тут самый умный.

[Гриз]

Гриз, это не режим для новичков. Это наш режим - единственный из всех что может заинтересовать вирпилов. Первое чем помешает этот инструктор - очередной дискредитацией проекта в среде вирпилов. И так тут не просто поддерживать веру что руководству проекта на нас не на.. что мы им нужны и с нашим мнением как-то считаются. А фуллреал с инструктором - прекрасный повод (и небезосновательный) поставить проекту очередное и может быть окончательное "фе".
Я не думаю что Изида сама рада этому решению, но пожалуйста, идите и убеждайте руководство снова и снова что _нам_, для кого РБ делается это не нужно. категорически. Эта наша ниша и пусть тут все будет по нашему, без глумливых ухмылок аркадников что вирпилам опять нос утерли и сказали - "Место!" Есть ИБ - там много возможностей для коммерческих экспериментов и поблажек новичкам. ФР должен выйти максимально чистым. Убедите хоть на первых пару месяцев сделать как нам нужно. Потом, если аркадники поднимут вой - ну сделаете выбор кто проекту нужнее, но старт не портите.

Да понимаю я все, более того я бы лицо покусал тому, кто предложил идею с инструктором в РБ. В РБ максимум должен быть мышеджой без каких либо поблажек. Но я отвечал на другое:

Извините, но нематериальные самолёты на ВВП, изящным решением назвать трудно. Если для более аркадных режимов это ещё приемлемо, то для ФР - ещё один абсурд.

Система рейтингов, рейды и что-то в этом роде, возможно немного сгладят, но до конца не решат проблему. На двух стульях без последствий усидеть не получиться.

Ну опять таки, кому то ровным счетом плевать, на все эти рейтинги и прочее. Он просто тупо зашел в РБ, потому что там "отцы" летают и своей рулежкой угробил пару соседних бомберов и истребитель. Вообще это вопрос принципиальности, на взлете отсутствие коллизий не столь страшно, чем отсутствие коллизий самолетов и деревьев, например

Забавно иногда видить скрины с надписью Инструктор, от людей переживаюших за реализм)))
Все рашают настройки сложности сервера на фул-реал. Если они(настройки) даже допускают управление с ПМ или Инструктором в режиме РБ, то только один вид из кокпита убьёт 50% ногибаторов уже на взлете, остальных добьёт Вольф,Дрон или какие нибудь 154-е ))), и не какие маркеры на своих не помогут. Они начнут учиться или как пугливый табун, метнуться рысью в заповедник
Пустите ВСЕХ на арену Колизея. Кровь на песке всё раставит по местам. Истина там в виртуальном небе, а не форумной писанине.

Кстати, да. Кокпит сделает свое грязное дело Максимум таким "пелотам" уготовано быть штурмовиками/бомберами, где не надо думать об упреждении и виражах. Но весь вопрос: а нужен ли этот балласт?

[tvorog8088]

У новичков будет множество возможностей и мотивов попить крови вирпилам даже с прозрачными самолетами на взлете. Тесты не помогут. Система рейтингов, рейды и что-то в этом роде, возможно немного сгладят, но до конца не решат проблему. На двух стульях без последствий усидеть не получиться.

Для вирпилов все равно остается песочница, где они все под себя смогут настроить, для меня самое главное что аркада отлично сделана, и после мажора появится интерес к историческим боям, из-за введения возрождений, поэтому на одном стуле они уже сидят плотно, не оторвешь))), после вар тандера в wot даже заходить не хочется, а про вовп и говорить нечего.