Ла-5 и отчет Лерхе

[trabla]

Ответ был дан. Прямой и простой. Не для специалистов. Но в любом случае форум не есть место для восполнения пробелов в общефизической ( ) подготовке.
И вообще - ну что за хобби: цепляться ко всем "а ты мне докажи", "ну докажи". При этом все доводы воспринимаются одинаково: "А мне это ничего не говорит, а мне это непонятно". Ну если непонятно, можно книжку почитать... или вообще не спорить по тому вопросу, по которому все непонятно.
Я вот на футбольные темы не спорю... и на форумах заводчиков выхухолей (а также похухолей и нахухолей (С) не помню кто) в дискуссиях не участвую.

А в LockOn (чи як його там) Су-25 с дизельным топливом смоделирован? Али тоже всё эталоны

Книжки созданы для достижения определённой квалификации. Экономисту-то, она и не нужна. А про выхухолей было, по-моему, дольше писАть, чем ответ дать.
Вам-то, на слово верят по поводу "дизеля" в Су-25, а про "похухолей" тут более "авторитетные" есть

[А-спид]

Ответ был дан. Прямой и простой. Не для специалистов. Но в любом случае форум не есть место для восполнения пробелов в общефизической ( ) подготовке.

Ответа не было

Не обижайтесь, но ответа нет. И дело не в подготовке.

Просто вы не дали ответ - вы отделались теоретическими фразами.

Ответьте коротко и ясно - да, движки Су-25 на дизтопливе не теряют мощность. Или нет, теряют.

Я ведь не спорю что Ла-5ФН на немецком бензине летал. Летал, конечно, Но вот как летал - это вопрос.

[SkyDron]

И я не вижу ответа на вопрос. Прямого простого ответа. Можно не для специалистов.

У меня имеется инфа о том в течении какого времени Р-95Ш (и Р-195 заодно) может проработать на ДТ.

Вечером выкину если интересно.
На память точных цифр не помню , но недолго он на соляре проработает...

Это чисто теоретическая возможность , на практике так измыватся над движком никто не будет.

Хотя я не специалист по авиадвигателям и вполне могу ошибатся...

Если брать как пример (вообще то речь зашла о поршневых двигателях)
"многотопливные" двигатели (как ДД так и ГТД) современной бронетехники - на нештатном топливе (низкооктановые бензины)
допускается эксплуатация только в крайнем случае в течении короткого времени , при этом мощность и тепловой режим двигателя естественно ненормальны.

[Youss]

полностью открытый радиатор на Як-9 сьедает вроде до 35 км/ч. я очень сомневаюсь что отсуствующие створки шасси едят меньше. глянь на площадь створок и где они расположены.

[MUTbKA]

полностью открытый радиатор на Як-9 сьедает вроде до 35 км/ч. я очень сомневаюсь что отсуствующие створки шасси едят меньше. глянь на площадь створок и где они расположены.

Полностью открытый радиатор на любом самолете съедает ровно 20 км/ч. УНВП!

[NewLander]

Полностью открытый радиатор на любом самолете съедает ровно 20 км/ч. УНВП!

РЛЭ Лавки Вам в руки

[Bogun]

Господа,

Просто хотел заметить - читая книгу Лерхе станет ястно - немцы использовали "трофейное" горючее в их испытаниях захваченной техники. Он не говорит прямо об этом в разделах о Ла-5ФН и Як-3, но в других местах в книге употребляет выраженя как "...aircraft, of cource, was fueled with correct capured fuel for testing..."

Еще хотел бы добавить - будь эта лавка совсем новой - на движке была бы табличка с АШ-82ФН (с апреля, 1944г).
Может ли быть что у нее или наши (или немцы, поврежденный при вынужденной движок) поменяли на старый "перебранный" М-82ФНВ?

Получится - смолет может быть сравнительно новым, хоть и поврежденным, а движек старый...

[timsz]

Кстати, если я правильно понимаю, оторванная створка как раз могла существенно снизить максималку и почти не влиять на скороподъемность.

[timsz]

Интересно, сколько по времени испытания длились? Если долго, то могли те же свечи выйти из строя? И было ли чем их менять? А если их поставили с трофейного Ла-5Ф, который был явно раньше выпущен, чем конец 1944?

Это так, просто поток мыслей. Ни в коем случае не аргументы для дискуссии.

[А-спид]

Интересно, сколько по времени испытания длились? Если долго, то могли те же свечи выйти из строя? И было ли чем их менять? А если их поставили с трофейного Ла-5Ф, который был явно раньше выпущен, чем конец 1944?

Это так, просто поток мыслей. Ни в коем случае не аргументы для дискуссии.

Вот-вот, а ведь уже спрашивалось - а сколько налетала эта лавка на испытаниях?

А на каком режиме снималсь показатели с Ла-5ФН? Уж не на форсаже ли?
А через какое время садятся свечи на форсаже на М-82?
А есть ли у немцев новые, чтобы их заменить?
Масса любопытных вопросов.

[timsz]

Насчет некачественного бензина байка.

Брат как-то заправил свой Москвич-2140 на одной из первой открывшейся тогда импортной колонке Agip. Потом всю дорогу "отстреливался" назад.

Говорит ли это о том, что плохой бензин влили? Нет. Наоборот, влили в первый раз хороший. Слишком хороший. Непривычно хороший.

[timsz]

А на Лавке и Яке разный бензин использовали?

[Youss]

А на Лавке и Яке разный бензин использовали?

одинаковый. только лавку с яками в разное время испытывали. а трофейный бензин в 45м? это скорее к русским чем к немцам...

[timsz]

одинаковый. только лавку с яками в разное время испытывали. а трофейный бензин в 45м? это скорее к русским чем к немцам...

Нельзя исключать, что запасы еще с 41-го остались.

[mr_tank]

Нельзя исключать, что запасы еще с 41-го остались.

бензин так долго не хранится ИМХО.

[timsz]

бензин так долго не хранится ИМХО.

Слышал, что самым большим писком у следопытов, которые танки ищут, является запуск двигателя на горючем, оставшимся в баке.

Хотя мне в это и самому не очень верится.

[Apache]

Интересный факт: Покрышкин поломал Ла-5 в первом-же полете, а Лерхе летал и летал. И Ла летал. Значит самолет был справный, были бы неисправности Лерхе этот отчет вряд-ли бы составил. Не стоит доказывать что Ла-5 был убером, хороший был самолет.

[FAE]

Интересный факт: Покрышкин поломал Ла-5 в первом-же полете, а Лерхе летал и летал. И Ла летал. Значит самолет был справный, были бы неисправности Лерхе этот отчет вряд-ли бы составил. Не стоит доказывать что Ла-5 был убером, хороший был самолет.

Я думаю, если бы Покрышкин был испытателем, то ничего бы он не поломал. Все-таки это две большие разницы летчик-испытатель и строевой летчик, пусть даже ас

[MUTbKA]

Я думаю, если бы Покрышкин был испытателем, то ничего бы он не поломал. Все-таки это две большие разницы летчик-испытатель и строевой летчик, пусть даже ас

А откуда испытатели-то берутся? Их не готовят в "испытательских школах". Их отбирают из строевых летчиков, самых опытных и умелых. Покрышкин был неумехой? Нет, просто он не прочел РЛЭ, а те, кто его быстро-быстро инструктировали перед вылетом, забыли сказать об этой особенности Лавки.

Но возникает вопрос - а Лерхе откуда все это знал? Генетическая память?

[FAE]

А откуда испытатели-то берутся? Их не готовят в "испытательских школах". Их отбирают из строевых летчиков, самых опытных и умелых. Покрышкин был неумехой? Нет, просто он не прочел РЛЭ, а те, кто его быстро-быстро инструктировали перед вылетом, забыли сказать об этой особенности Лавки.

Но возникает вопрос - а Лерхе откуда все это знал? Генетическая память?

Обычный летчик летает на том, что имеет РЛЭ. Испытатель может летать на том, что РЛЭ не имеет (может еще не написано, а может просто недоступно, в случае с Ла-5). Все-таки это несколько разные подходы к пилотированию. А то, что испытатели из летчиков беруться.... Так и я с Покрышкиным в общем то по-сути из одного места взялся Однако я же не летчик, и уж тем более не Покрышкин.

[MUTbKA]

Обычный летчик летает на том, что имеет РЛЭ. Испытатель может летать на том, что РЛЭ не имеет (может еще не написано, а может просто недоступно, в случае с Ла-5). Все-таки это несколько разные подходы к пилотированию.

Имхо не более чем элементарная осторожность в общении с малознакомой техникой, не более того. Осторожным должен был бы быть любой пилот, который впервые взлетает на незнакомом самолете. Но вот Лавка была так устроена, что поломать ее было очень легко, даже будучи осторожным, если не знать особенностей ее поведения на рулежке. Покрышкин не знал, и сломал это колесо. А Лерхе ни сломал, и при этом он сделал много полетов, так что то, что ему "случайно" повезло, вряд ли можно брать во внимание...

Аналогия с автомобилями - что, садясь впервые за руль новой для себя машины, ты сразу рвешь с места на пределе, протискиваешься во все щели в пробках и решительно перестраиваешься в любую достаточную по твоему мнениею щель? Нет, первые полчаса-час ты действуешь весьма осторожно, привыкая к габаритам, обзору, отклику на педаль, и пр. Так же и любой нормальный летчик, если он хочет жить...

А то, что испытатели из летчиков беруться.... Так и я с Покрышкиным в общем то по-сути из одного места взялся

Ты его брат?

[FAE]

Имхо не более чем элементарная осторожность в общении с малознакомой техникой, не более того. Осторожным должен был бы быть любой пилот, который впервые взлетает на незнакомом самолете. Но вот Лавка была так устроена, что поломать ее было очень легко, даже будучи осторожным, если не знать особенностей ее поведения на рулежке. Покрышкин не знал, и сломал это колесо. А Лерхе ни сломал, и при этом он сделал много полетов, так что то, что ему "случайно" повезло, вряд ли можно брать во внимание...

Может и так. Но "беда" Покрышкина здесь скорее всего не в том, что он не знал Лавку, а в том, что он слишком хорошо знал Кобру. Поэтому скорее всего штопор на Лавке ему не грозил, а вот повредить хвостовое колесо сам бог влел. Клубов, кстати, на Ла-7 убился тоже имея большой опыт полетов на Кобре, что в общем во многом и предопределило катастрофу. Могу ошибаться, но Лерхе в силу специфики своей работы (прежде всего имею ввиду постоянную практику полетов на самолетах разных типов, в т.ч. видимо и изначально дефектных) из этих ситуаций вышел бы с меньшими последствиями. Хотя, конечно, встреча в бою Лерхе и Покрышкина закончилась бы с большой вероятностью не в пользу Лерхе

[Fierce]

Своими перлами умудрился свсти тему офф-топ.Так держать,друК

[FAE]

А откуда испытатели-то берутся? Их не готовят в "испытательских школах". Их отбирают из строевых летчиков, самых опытных и умелых. Покрышкин был неумехой? Нет, просто он не прочел РЛЭ, а те, кто его быстро-быстро инструктировали перед вылетом, забыли сказать об этой особенности Лавки.

Но возникает вопрос - а Лерхе откуда все это знал? Генетическая память?

А вот здесь про "испытательские школы":
http://www.ldomino.ru/review/shli/shli2/nachalo.htm

[MUTbKA]

А вот здесь про "испытательские школы":
http://www.ldomino.ru/review/shli/shli2/nachalo.htm

Однако учились там, согласно этому тексту, летчики, УЖЕ ставшие летчиками-испытателями.