И кто сказал, что "синих" не завысили до небес?

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Потом, меня смущает этот "черный дым". Это точно был форсаж, а не перегрев двигателя? От форсажа всего лишь появляется "видимый дымок", а не кадило как от КамАЗа...

На форсаже как правило пользовали переобогащённую смесь для лучшего охлаждения двигателя , как раз и будет чОрный выхлоп . На фоке так переобагощение смеси вкупе с повышенным наддувом и было собственно форсажем ))

[SAS[Kiev_UA]]

На форсаже как правило пользовали переобогащённую смесь для лучшего охлаждения двигателя , как раз и будет чОрный выхлоп . На фоке так переобагощение смеси вкупе с повышенным наддувом и было собственно форсажем ))

ЛЮЮЮДИИИ !!!! уже спрашивал про смесь в отдельной теме, но мало кто ответил там. у нас в игре есть хоть один крафт, где обеднение-переобогащение смеси влияет на температурный режим двигла? уже долго сам ищу, не нашёл пока ни одного....

[morgan_90125]

Это какой? В каком году хотя бы?

Мы стояли под Феодосией и оттуда ходили на Севастополь43й походу.

Потом, меня смущает этот "черный дым".

Смотрю дымок пошел от мотора, потом видно было черный выхлоп, и он с форсажом пошел
никто не сказал что черный дым. Летчик говорит о выхлопе. Я к примеру понимаю что впередиидущая "Волга" не подбита фугасным 37мм снарядом если она на перегазовке пукнула черным дымом из выхлопной трубы. Почему бы боевому летчику фронтовику не набить свой глаз и не путать выхлоп на форсаже с дымом пропатченного двигла? О тюненге моторов он ничего в интервью не говорил, да и вериться в такие мероприятия с трудом. В том же интерьвью говориться что никто не захотел возиться с фотопулеметом хотя и оборудование и лаборатория были. А тут движки тюнинговать... Может спецом какому нить Покрышкину а так, вряд ли.

[MUTbKA]

Мы стояли под Феодосией и оттуда ходили на Севастополь43й походу.

Очень странно - что это за "новый форсированный двигатель тогда"? "Новый" для '43 года мессер - это G6. Это его они называли "форсированным"?! Хотя, вот Липферт тоже говорил про 1700 л.с....

никто не сказал что черный дым. Летчик говорит о выхлопе.

Я понимаю, но вот что странно - написано, что сначала он "начал отрываться" вверх вообще не дымя, потом "дал форсаж" и ПОСЛЕ этого вдруг "остановился", кобра начала его догонять. Согласись, что форсаж обычно действует строго наоборот.

Я вот грешным делом подумал - а не побаловался ли пилот мессера ручничком и не перекрутил ли просто двигло?

[morgan_90125]

Я вот грешным делом подумал - а не побаловался ли пилот мессера ручничком и не перекрутил ли просто двигло?

А я о чем? кто знает что там было. У человека отложилось в памяти вот так и он нам поведал. А было это именно так или нет никто точно не знает. Есть лишь моменты которые мы не можем подвергать сомнению(это то что месс не оторвался в климбе и его сбили) и моменты которые можем подвергнуть сомнению(был ли то форсаж а не просто перегазовка некачественным топливом).

[ricaro]

Я вот грешным делом подумал - а не побаловался ли пилот мессера ручничком и не перекрутил ли просто двигло?

Неисправность/повреждение второй ступени нагнетателя, скорее всего. Замеченый выхлоп - момент, когда пошел сбой.

Такое ощущение, что обычное состояние для створок радиатора, если речь не идет о сбросе скорости при пикировании - вовсе не "настежь распахнуто", как это обычно бывает в игре, причем даже на крейсерских режимах...

Не знаю, как это было на тех самолетах, но на Як-52 заморозить двигло - как нефиг делать.

[А-спид]

Очень странно - что это за "новый форсированный двигатель тогда"? "Новый" для '43 года мессер - это G6. Это его они называли "форсированным"?! Хотя, вот Липферт тоже говорил про 1700 л.с....

Новый форсированный двигатель в 43-м году - это ДБ 605А наконец-то доведленный до ума и реально выдающий до 1475 лошадей. До этого наддув ограничивался 1,3 ата а мощность - 1310 лошадок.

[Мотылёк]

А это кобра в климбе делает месс с его форсированным двигателем. Так что мемуары не в счет.

В игре представлены кобры в состоянии "с завода", с двигателями, работающими на штатных режимах. В реальности с кобр снимали всё "лишнее": пулемёты, броню... Да ещё насиловали двигатель так, что он не вырабатывал и 25 часов. (Из бесед с Голодниковым. Ссылку, жаль, потерял)
Все эти меры делали кобру значительно более скоростной и маневренной как на верикали, так и в горизонте.
Надеюсь, в BoB мы получим возможность такого "тюнинга" кобры! :drive:

Теперь насчёт длительного спора о том, что такое "легкость управления" (имеется ввиду Як). Тут всё просто. Про самолёт говорят, что он лёгок в управлении, если он "прощает" грубые ошибки в пилотировании. Яркий пример: По-2.
(Со слов летавшего на этом пепелаце)
"Этот (По-2) вообще, сам летел. Если скорость была мала - слегка опускал нос, разгонялся и выравнивался; если велика - сам делал горку и после гашения скорости сам выравнивался. Даже крен сам устранял!"

[А-спид]

В игре представлены кобры в состоянии "с завода", с двигателями, работающими на штатных режимах. В реальности с кобр снимали всё "лишнее": пулемёты, броню... Да ещё насиловали двигатель так, что он не вырабатывал и 25 часов. (Из бесед с Голодниковым. Ссылку, жаль, потерял)
Все эти меры делали кобру значительно более скоростной и маневренной как на верикали, так и в горизонте.
Надеюсь, в BoB мы получим возможность такого "тюнинга" кобры! :drive:

Я даже стесняюсь спросить, в каком состоянии в игре представлен мессер Г-2, эталон которого в реале летал у земли 525 и на высоте 650, а в игре это месссер чешет 666 на высоте и 535 у земли. Как сказал Иваныч летая на этом самолете креститься надо :pray:

А вот как-то я не видел в игре кобр с фронтовым форсажем. Чтобы наддув приподнимать разрешали, или переключаться в кабине рычажком на "импортный" бензин, или яков с ПА и поднятым давлением наддува, что делали в частях еще до появления ПФ.

Надеюсь все это будет представлено в БзБ

Теперь насчёт длительного спора о том, что такое "легкость управления" (имеется ввиду Як). Тут всё просто. Про самолёт говорят, что он лёгок в управлении, если он "прощает" грубые ошибки в пилотировании.

Вот сравни як с мессером по этому показателю.

[Stigal]

"Сколько точечным" был Bf109G-2 выдававший 525 км/ч у земли и 650 км/ч на высоте 7100м?

[А-спид]

"Сколько точечным" был Bf109G-2 выдававший 525 км/ч у земли и 650 км/ч на высоте 7100м?

3-х точечным. Это не наши испытания, это немецкие данные.

[Мотылёк]

Надеюсь все это будет представлено в БзБ

Вот сравни як с мессером по этому показателю.

Сравнивал, конечно! И как и все, не могу понять, почему летчики называли Як "легким в управлении"?:confused:
А, ладно. БЖСЭ.

[MUTbKA]

Сравнивал, конечно! И как и все, не могу понять, почему летчики называли Як "легким в управлении"?:confused:

Это означает, что ручкой орудовать было легко. Тянешь ее - а она тянется.

Сравним современную малолитражку c коробкой-автоматом и автомобиль CART. Малолитражка однозначно "легче в управлении" - всего 2 педали, ручку дергать не надо, гидроусилитель такой, что можно руль мизинцем поворачивать. А гоночный автомобиль CART "тяжел в управлении" - гидроусилителя нет, от "упора до упора" всего один оборот, так что нагрузка на руле весьма немаленькая, коробка передач ручная, сцепление нереально тугое, а тормоза - вообще караул, давить надо как бешеному. Тронуться с места - уже некоторое искусство, с первого раза человеку, ни разу это не делавшему - вряд ли удастся.

Однако, стоит поставить эти автомобили на трассу и заставить соревноваться - разультат, я думаю, будет ясен, будет ли это прямая, или сплошные извивы - неважно.

[-11-]

Итак, август 1944 г. Обычный G6, прозванный "шишкой" (Beule) сами знаете за что. Самолет уже стар и изношен. Атакован на бреющем Яком, имеет многочисленные попадания, в том числе в крылья. Но все это не мешает ему оторваться от Яка по скорости...

А может ему Г6 и нахрен не нужен был?? Пострелял, отогнал от илов...
На до же, какой пуп земли, прямо всё ВВС гоняется, что бы его сбить.
Это Як ещё неправильно сделал. Другой бы долбанул и отошёл от развалины к илам.

П.С. Это особенность синей психологии, всегда надеяться убежать???

[BITL_DJUS]

Они вообще друг с другом не знакомы. Вот взять хотя бы воспоминания Липферта (стр. 168):



Итак, август 1944 г. Обычный G6, прозванный "шишкой" (Beule) сами знаете за что. Самолет уже стар и изношен. Атакован на бреющем Яком, имеет многочисленные попадания, в том числе в крылья. Но все это не мешает ему оторваться от Яка по скорости...

Попробуйте воспроизвести это в Игре, пусть даже с Як-1 образца 1941 г. в роли преследователя.

а точно месс без MW-50 был?
а может за ним погнался не менее раздолбанный Як-1 с движком 105ПА(вроде до середины 42-го выпускались)?

[MUTbKA]

а точно месс без MW-50 был?

Полной уверенности нет. Липферт вообще в мемуарах очень мало уделяет внимание технической стороне дела, возникает даже ощущение, что это для него было абсолютно неважно - он виражил с одиночными самолетами противника как на G2, так и на G6 и на прочих, более новых мессерах. Смена G2 на G6 описана в его мемуарах не более чем десятком слов. Только MK-108 он посвятил целую восторженную страницу.

Тем не менее, насколько я уловил, все мессера после середины '43 года у него были "обычными" (с точки зрения Липферта) G6. А про метанол в книге вообще ни слова. Либо его не было вообще, либо это была настолько же очевидная вещь, как бензин или масло, которые тоже в книге не упоминаются, если только не в режиме "масло на морде".

а может за ним погнался не менее раздолбанный Як-1 с движком 105ПА(вроде до середины 42-го выпускались)?

Он не дожил бы до середины '44. Даже если бы он не летал, а просто мок бы под дождями и снегами - сгнил бы нафиг за 2 года.

[А-спид]

Они вообще друг с другом не знакомы. Вот взять хотя бы воспоминания Липферта (стр. 168):



Итак, август 1944 г. Обычный G6, прозванный "шишкой" (Beule) сами знаете за что. Самолет уже стар и изношен. Атакован на бреющем Яком, имеет многочисленные попадания, в том числе в крылья. Но все это не мешает ему оторваться от Яка по скорости...

Попробуйте воспроизвести это в Игре, пусть даже с Як-1 образца 1941 г. в роли преследователя.

А кто сказал что он отрывался из-за ЛТХ, а не из-за мастерства Липферта? Неумелый пилот на яке вполне мог напрочь слить энергию на маневрах, после чего месс мог начать отрываться.

[Механик]

ме262 был уже в 43м.

[ROA_FAZA]

як-3 было кажется 3 по внутренным обозначениям КБ-это все разные самолеты 2 из которых являлись модификациями як-1

[tovarisch_Ko]

як-3 было кажется 3 по внутренным обозначениям КБ-это все разные самолеты 2 из которых являлись модификациями як-1

Все Як-3 это модификация Як-1 разных лет.
Впрочем Як-7 и Як-9 то же

[А-спид]

Як 3 запущен в серийное производство по постановлению ГКО от 26 октября 1943 г. Согласно этому постановлению завод № 292 обязан был осуществить переход на производство Як 1М (Як 3) без снижения уровня выпуска самолетов Як 1.
Первый серийный Як 3 (№ 06-01) на заводе № 292 построили 1 марта 1944 г. Его 10-минутный пробный полет по кругу с выпущенным шасси состоялся 8 марта 1944 г

Цитата из Степанца

[AlexKich]

А теперь рассмотрим ситуацию, привиденню МИТЬКОЙ, с точки зрения Устава.
Че там делал Як, который не смог догнать убитого практически в усмерть Г6 Липферта? Прально, прикрывал илы.
Что этому Яку сделают, вернее пилоту Яка, за покидание прикрываемого объекта? Прально, минимум выговор, а максимум при потерях среди Илов от авиации противника - штрафбат. И это правильно.
И пилоту этого Яка во все горло орал его командир "Куда гад попер?".

Я лично, после прочтения мемуаров наших летчиков, к такому выводу и пришел.

[tovarisch_Ko]

А теперь рассмотрим ситуацию, привиденню МИТЬКОЙ, с точки зрения Устава.
Че там делал Як, который не смог догнать убитого практически в усмерть Г6 Липферта? Прально, прикрывал илы.
Что этому Яку сделают, вернее пилоту Яка, за покидание прикрываемого объекта? Прально, минимум выговор, а максимум при потерях среди Илов от авиации противника - штрафбат. И это правильно.
И пилоту этого Яка во все горло орал его командир "Куда гад попер?".

Я лично, после прочтения мемуаров наших летчиков, к такому выводу и пришел.

После прочтения мемуаров, которые написали выжившие. Это же очевидно, сколько можно мусолить мемуары, мемуары, мемуары. Да, они дают описание событий, но только атмосферу, тем более многие летчики летали после войны и на других самолета, а мемуары писали существенно позже, на пенсии - впечатления наложились, память не совершенна и т.п.

[-11-]

После прочтения мемуаров, которые написали выжившие. Это же очевидно, сколько можно мусолить мемуары, мемуары, мемуары. Да, они дают описание событий, но только атмосферу, тем более многие летчики летали после войны и на других самолета, а мемуары писали существенно позже, на пенсии - впечатления наложились, память не совершенна и т.п.

Нуу, приукрасить все могут. И все так делали, природа такая , человеческая.
Опять же, особенность памяти в сохранении ярких эпизодов, а не повседневного хлама. Разве у тебя нет воспоминаний 20 летней давности??? Когда что то яркое с тобой произошло???
Я бы на тебя посмотрел, если бы тебе сказали, что у тебя что то "наложилось".
Читал воспоминания Голодникова... Я бы не сказал, что он несёт ахинею.
И так везде. Если человек вспоминает о войне, он адекватный и с памятью проблем нет....

[Karlik]

А теперь рассмотрим ситуацию, привиденню МИТЬКОЙ, с точки зрения Устава.
Че там делал Як, который не смог догнать убитого практически в усмерть Г6 Липферта? Прально, прикрывал илы.
Что этому Яку сделают, вернее пилоту Яка, за покидание прикрываемого объекта? Прально, минимум выговор, а максимум при потерях среди Илов от авиации противника - штрафбат. И это правильно.
И пилоту этого Яка во все горло орал его командир "Куда гад попер?".

Я лично, после прочтения мемуаров наших летчиков, к такому выводу и пришел.

А с чего ты взял что як прикрывал илы??:p Может он прикрывал прикрышку илов?? А другие мемуары не читал?? Где одни илы прикрывают а другие в стороне фоки мессы ловят на отходе когда те уже у земли без энергии у земли пыхтят:p И сколько там яков было в прикрышке. Мог спокойно командир приказ отдать."Вася, твоя пара остаёться прикрывать илы, я слетаю добью месса")))) Примерно так.
А о мессе г6 таком выше говорили. Вроде 1800 л.с с MW такого в игре нету. Доработанный такой двиг уже ставился на г6/as, если я правильно понял всё