Загруз.

[MASSTAK]

(наверно не круговые,а любые синхронные для "ху")
Правда? Поясни пжлст с пояснениями элементов пилотирования - для чего запрещать синхронное управление "ху"?
А то тут тема про загруз и это может побудить народ на работу согласно этой "аксиоме" .

"Клещевая загрузка" никак не запрещает синхронное управление по "ху".
Просто при прохождении джойстиком "среднего положения" по каждой оси ощущается скачок сопротивления. Кому то это нравится и полезно, кому-то кажется не удобным, особенно при "рисовании" кругов в тестах. В бою думаю это не мешает, так как там не только круги не рисуются, но и практически (как оказалось при ближайшем рассмотрении) не встречается нужда двигать джойстик по одной оси не трогая другую.
А в стороне от нейтрали клещевая загрузка никак не влияет на плавность синхронных движений по осям "ху".
Иллюстрирую тестами перемещения джойстика:
1. Расслабленной рукой с закрытыми глазами (руку немного "тянет" рисовать ромбы);
2. Нерасслабленной рукой с открытыми глазами (ну кто как умеет);
3. В бою ЛА5фн против двух мессов. Короткий бой окончен сбитием мессов.
(Круги не встречаются, а движений вдоль осей по средней линии очень мало но есть - не дают мессы ровно летать).

[kaban_23ag]

Эта механика еще в процессе производства, точнее даже в процессе заказа

[PoHbka]

Разве не было рабочего прототипа?

[=S=Fogot]

kaban_23ag, по изучал чертежи - конструкция интересная, думаю сделать её в металле, посмотреть, оптимизировать. единственно не совсем понял как внутреннюю качалку вставлять в качалку-заготовку?

[VadNik]

kaban_23ag, по изучал чертежи

Все уже давно сделано, есть фото. Поищи творения ironman.

[kaban_23ag]

Те чертежи которые я выкладывал уже несколько раз переделаны Внутренняя качалка имеет максимальный диаметр 14мм, т.е. проходит через отверстие под подшипник.

[=M=PiloT]

Скрин 3))...поставь мес 44 года и против ла 5 без фн , основная работа джоя сместится в центр )) ......На лавке ты их "ручкодоотпупапил" ))

По поводу кругов)))) Так круги ни кто ж ни когда не говорил,что в бою рисуются)) эт сарказм такой ,юмор. Круг это самый быстрый без оснаски способ проверить линейность загрузки и датчико-электроники всей

[DenUA]

аналогичную картинку наблюдал и у себя (после боя 1мес - 2 ЯК9 асы) после чего и принял решение не использовать какие либо механические центровки. Четыри пружинки по осям Х,У в низ под углом +/-30 градусов - вполне выполняют свою задачу по нагрузке на РУС и удержании ручки в центре (сила пружин подберается индивидуально по комфортности). А самолетом, все равно управляешь исходя из визуально принятой информации с экрана. Для чего мне чувствовать центр по осям??? А при полете на бомбере, РУС можно бросить (он в центре) тримеровать самолет нужно в любом случае. Считаю что какие либо другие виды загрузок можно или нужно делать исключительно с целью економии места в настольных вариантах РУСов.

[Baur]

Парни, всё это сейчас плавно перейдёт в область обсуждения предпочтений. Есть варианты загрузок, есть их типичные хар-ки. Но плохая реализация любой схемы, может испортить тактильное впечатление от неё.

[imilich]

Да. О предпочтениях.
А бомберам надо напомнить, что тросовые проводки времён ВОВ требовали дополнительных усилий на сдвиг.
Пусть заказывают джои с зажимом осей.

[DenUA]

Парни, всё это сейчас плавно перейдёт в область обсуждения предпочтений. Есть варианты загрузок, есть их типичные хар-ки. Но плохая реализация любой схемы, может испортить тактильное впечатление от неё.

- 100% согласен. А какой загруз брать??? Это как в поговорке - Тотже .... только с боку. К чему привык - то и хорошо.

[kaban_23ag]

Собственно говоря - "Мы строили строили и наконец построили"
За изготовление огромное спасибо Владимиру Кондратьевичу (MASSTAK) и за помощь в изготовлении Роману (Baur)
И еще отдельное спасибо Олегу (qw3r) за исходники механики под Suncom, собственно которые творчески и доработал под себя.






Ссылка на архив с исходниками и чертежами, если вдруг кому то понадобится
http://depositfiles.com/files/8h0ut06cj

[Baur]

Собственно говоря - "Мы строили строили и наконец построили"

Присоединяюсь к поздравлениям! Хвалю за упорство. Видел уже на форуме MASSTAK-а. И ждал когда тут покажешь и расскажешь. И всё таки какой вариант профиля использовал? Тот что я советовал или со сплайном?

[DenUA]

Красиво, поздравляю с обновлением!
только одними фотками не отделаешься,,, описания давай, ощущения, впечатления...
не жадничай

[PoHbka]

Да, по ощущениям хотелось бы подробнее.

[kaban_23ag]

В целом - то что хотел, то и получил. Минимальные усилия в центре, которые растут к краю. Четкого центра нет. Насколько ручка точно возвращается в центр, не могу сейчас сказать, когда будут датчики, посмотрю в винде. Визуально - центруется нормально. Схема очень чувствительна к чистоте обработки рабочих поверхностей рычагов, ну это еще айронмен говорил. Так что желательно полировать. Я пока прошелся шкуркой на 2000 грид. С достаточно жесткой пружиной - нормально, плавно и мягко. В корпус еще тоже не ставил. Будут новые ощущения - отпишусь

[DenUA]

Четкого центра нет.

вот здесь как-то не понял!
Как при такой схеме и, по фоткам, не плохом исполнении - нет центра???
Рукоять слишком тяжёлая? Или как?
Или ты имеешь в виду что он - не чувствуется? Если так то это ведь идеал для настольника!!!
Чувствуемый центр - ЗЛО! ИМХО
P\S - тут я вспоминаю свой контроллер от ЕВЫ,
в нем (контроллере), как оказалось при установке на напольник, с пружинами в низ, программно происходит малочувствительное прилипание к центрам осей Х и У. Вот такая комбинация лично мне очень понравилась! Рычаг свободный а программно центр держишь. Но это используется только при полетах на бомберах. В бою это совсем не нужно.

[kaban_23ag]

Ну вот как раз центр не чувствуется. А насколько точно при отпущенной рукоятке она в центр возвращается, не могу сказать. Нужны датчики и смотреть в винде на циферки

[kaban_23ag]

Спасибо Использовал который со сплайном. Пока нравится. Приедет электроника и датчики. Погоняю более предметно и подробно. Отпишусь о впечатлениях

[AIRgun]

Может это все знают или где то уже писалось, но все же поделюсь мыслями.
Пока делаю напольник, пришел к мысли, что лучшая загрузка это или авиа-загружатели или магнитная. Магнитную на напольник поставить будут большие сложности и переделка механики, остановился на загружателях.
Загружатель на одну Ось, на сжатие и растяжение. И столкнулся с проблемой, если отклонить ручку например по Оси х, то получается эффект маятника(если смотреть сверху).
Так вот, этот эффект можно выбить таким же эффектом и получить ровную линию по Оси Х, если поставить загружатель под углом по вертикале. Тоесть если отклонить ручку, то опустившийся загружатель выдавит ручку назад, компенсируя эффект маятника по Оси х и наоборот.
Короче картинка в низу.

[DenUA]

шоб я так жил......
простите мне мое неучство.
я может бы и хотел что-то ответить но.... , это только я ничего не понял?
извините за оф-топ....

[AIRgun]

Возьми швабру, подойди к стене положи на пол швабру и ее конец упри в стену, наступив на тряпку. Теперь отклони швабру в бок, ее конец будет отдалятся от стены, тоже самое будет и с ручкой джоя, стена это Ось х, а швабра загружатель в покое.
Теперь подойди со шваброй к стене и положив ее отклони сразу в крайнее положение и после этого упри в стену и наступив на тряпку, при возврате в центр уводи ее полукругом вверх, теперь конец швабры не отдаляется от стены а находится в плоскости - ручка ходит прямо.

[U053]

Возьми швабру, подойди к стене положи на пол швабру и ее конец упри в стену, наступив на тряпку. Теперь отклони швабру в бок, ее конец будет отдалятся от стены, тоже самое будет и с ручкой джоя, стена это Ось х, а швабра загружатель в покое.
Теперь подойди со шваброй к стене и положив ее отклони сразу в крайнее положение и после этого упри в стену и наступив на тряпку, при возврате в центр уводи ее полукругом вверх, теперь конец швабры не отдаляется от стены а находится в плоскости - ручка ходит прямо.

Мощно!Сохраню,ладно?
Пока не очень понятно,зачем?

[AIRgun]

Да сохраняй, только что смешного?)
Что зачем?

[DenUA]

AIRgun - БРАВО!!!!!!!!
Это мне напомнило одну фразу:
- Посмотришь с боку, куча людей трудятся, что-то делают, бегают, торопятся, выполняют и перевыполняют план....
- А нажимаешь кнопку,
- Не работает.........

Не в обиду AIRgun, но,,, я специально взял швабру - нечего не получилось. Особенно это детям понравилось.....
Я этот случай называю - "варится в собственном соку". Ты слишком долго думал над всем этим. Некоторые вещи, для тебя, слишком очевидны. А мы как-то пропустили.... (Или это только я?) Извини. но никак не могу понять об чем ты?
Ты не стесняйся, расскажи толком, - что мы имеем, - а что получим... - каким путем.....

А то знаешь ли, если так все в себе держать - может развиться "комплекс невысказанных эмоций" - а вот это уже шутка :-)