Обратная связь от ВКБ: вибронакидка "JetSeat" (UberWoorf)

[UIV]

Тряска только перед сваливанием? Отламывания частей аппарата/столкновения с предметами/землёй не в счёт?
Запуск двигателя входит во взлёт-посадку?

Отламывание не стоит.
Запуск двигателя входит)))

[boRada]

Тряска только перед сваливанием? Отламывания частей аппарата/столкновения с предметами/землёй не в счёт?
Запуск двигателя входит во взлёт-посадку?

Столкновения, конечно. Может и отламывание, если это существенное . Если поступит событие "отломалось крыло", то накидка вполне может дрыгануться, но многие эффекты будут мало похоже на реальные встряски или рывки и прочее. По техническим ограничениям.

[DogEater]

Столкновения, конечно. Может и отламывание, если это существенное . Если поступит событие "отломалось крыло", то накидка вполне может дрыгануться, но многие эффекты будут мало похоже на реальные встряски или рывки и прочее. По техническим ограничениям.

В общем, вероятно да. Насколько сильно встряхнёт, когда отломится пол крыла и аппарат крутанётся? Про всякую мелочь типа элеронов и стабилизатора думаю даже заморачиватся не стоит.

То что мало будет похоже это я понял посмотрев демо файлы для WoT. Но они всё равно впечатляют.

[boRada]

Многие получают разочарование, ожидая сильных впечатлений и ударов от накидки. А она лишь усиливает ощущения от событий, а не иммитирует (т.е. действует как приправа в супе). Иногда вносит дополнительную информацию, например "попадание слева или справа". Вот и подумайте, нужны ли вам петрушка, лаврушка и перец в этом супе, или хватит мяса, картошки и лапши.

[DogEater]

А сильных впечатлений и не надо. У меня был период, когда я бросил летать в РоФ и летал только в Ила, потому что в РоФ накидка не работала, а в Иле - работала.
И даже в том виде, в котором есть вибрация на накидке ощущения от Ила стали другими.
Если накидка будет рыкать справа при обломе правого крыла сильнее чем при стрельбе из правого пулемёта - то имхо стоит это делать, если рык будет неотличим от вибрации при стрельбы - разумеется овчинка выделки не стоит.
А по поводу имитации, некоторые товарищи говорили что должна трястись от вибрации двигателя в воздухе(так получается при работе от звукового канала). Я сразу отмёл это предложение. Накидка должна сигнализировать разовые события, а двигатель трясёт постоянно. Привыкаешь и не обращаешь внимания.

[boRada]

Согласен на 100%.
Разницу между "стрельбой и потерей крыла" сделать не проблема, все же 6 раздельноуправляемых зон, и приличный запас по амплитуде. Поосто так же реализовать разницу между пулеметами и пушками. Отрыв бомбы. ВПП. Резкое изменение режима мотора.....
С десяток эффектов в авиаигре уж точно можно сделать. Штатную работу мотора конечно может и нет смысла, хотя в танчиках я сделал легкую вибрацию - не мешает и атмосферно. Но вполне можно сделать тряску от поврежденного винта или мотора. Тут много зависит от того, какие события готовы выдать разработчики игры для накидки.
PS/ Когда забываю включить накидку, в танчиках сразу ощущаю отсутствие подрагивания холостого хода в начале боя. В бою, конечно про него забываешь
Легче всего понять насколько накидка учавствует в игре - это через неделю или две плотного использования - отключить её.

[DogEater]

Но вполне можно сделать тряску от поврежденного винта или мотора.

Во! Вот это было бы круто.

Тут много зависит от того, какие события готовы выдать разработчики игры для накидки.

Ну... прямое управление ФФБ устройством в РоФ, а не выдача событий... Что тут скажешь...

[Alex Oz]

Отключить или порезать силу отдельных эффектов - этож не проблема - тут на на вкус и цвет, как говорится,...
Более важно принципиальное получение этих эффектов от игры - бьыли бы "кости", "мясо" нарастет.
По моему разумению, просчитать баллистику одного огурца куда сложнее, чем сымитировать его же попадание по плоскости...

[Necroscope]

UIV - все пользователи согласны и готовы что-то делать, разрешите выполнять?
Вопрос только - что копать и как глубоко.

[DogEater]

UIV - все пользователи согласны и готовы что-то делать, разрешите выполнять?
Вопрос только - что копать и как глубоко.

создать опрос среди владельцев jetSeat летающих в РоФ на обоих форумах, что бы отписалось максимальное количество людей.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1731323
по факту отписки владельцев указать Альберту на результаты опроса.

[cheremal2]

Для начала открыть голосование,опрос. а мы в этой теме напишем что хорошего в накидке и какие бы эффекты мы хотели увидеть.Кто по авторитетней в форумах (кто часто пишет) откройте опрос в РОФ

[Necroscope]

Коллеги, я не совсем улавливаю смысл подобного опроса.
_Все_ владельцы накидки хотят поддержку её в играх, и хотели бы увидеть как можно большее количество эффектов.
Помоему арихметика тут проста как 2 байта - количество пользователей = количеству проданых накидок = количество прямых или потенциальных пользователей игр поддерживающих накидку. Точно как верно и обратное.
Или девайс и поддерживается и продается или нет и нет.

[Peter Mattlov]

UIV и другие разработчики накидки, сейчас буду говорить только о роф.
у этого симулятора очень большое ангоязычное комьюнити. отмечу, платежеспособное комьюнити. активных пользователей, пишущих на форуме - тысячи, а не как у нас десятки, может быть сотня другая. а есть еще и тысячи англоязычных заядлых офлайнеров, которые только читают. ваша накидка это уникальный канал информации и я не сомневаюсь, что разработчики роф смогут сделать полноценную поддержку накидки, поскольку поддержка Сайдевиндера, которую они сделали просто уникальна. НО! это вам нужно идти к ним и заинтересовывать их, чтобы они сделали поддержку в рофе вашего изделия. возможно даже материально ибо они очень зависят от финансовой составляющей. в результате перед вами откроется рынок в тысячи изделий, может быть десятки тысяч. причем при построении нормальной догматики и инет магазина вы сможете продавать напрямую. просто дав разработчикам сдк к накидке вы ничего не добьетесь. ну точнее добьетесь, но через какое то ооочень длительное время.
лично я не купил до сих пор ваш продукт только потому что нет поддержки роф. а ведь у меня даже кресла нет на которое ее надо положить. если бы поддержка была купил бы к накидке и кресло. я первый, почти год назад, создал тему на оффоруме и очень заинтересован, но абсолютно уверен, что ваш коммерческий успех лежит не в нашей стране. вы только посмотрите на конфигурации компьютеров вирпилов летающих там в роф или их мониторы, проекторы...

[UIV]

Сейчас буду говорить только о РОФ.
Общался и не раз. Обещания были сделать поддержку. Аж два года назад первые переговоры были.
И конечно реализация поддержки накидки была бы оплачена Геймтриксом.
Итог последней беседы - "РОФ - это серьезный симулятор. А накидка - это аркадный девайс (вот уж не пойму, где там они аркаду увидели). Вирпилам накидка не нужна. Они постараются сделать поддержку, прямого отказа не было, но и не сейчас."
В общем, переведя на русский, я думаю, им проще новый самолет слепить и продать, чем тратить время на накидку.
Будут отзывы комьюнити о необходимости поддержки накидки - у меня будет основание еще раз встретиться с Альбертом и убедить сделать поддержку накидки в ближайшее время. Если вирпилам накидка в РОФ не нужна, то я ничего не смогу сделать. Я лучше время потрачу на работу с другими геймдевами, чем биться головой в закрытую дверь РОФ.

[DogEater]

Т.е. тебе трэба активная PR кампания для организации массового обращения от комьюнити РоФ, причём в большей части англоязычного?

[cheremal2]

если голосование пройдет удачно (хотя из последних сообщений у меня начало закрадываться небольшое сомнение :-( ), то у Ильи будет приличный козырь на руках,а если уж нет,то разрабы РОФ этим заниматься уже точно не будут.Сомнение вот в чем-не подготовленный бой можно проиграть ,а второй попытки у нас не будет.Какое Ваше мнение на этот счет?

--- Добавлено ---

Да,забыл.Илья, а перевод описания возможности накидки на английский язык есть?Если есть, то можно открыть тему с информацией о новом девайсе на их форуме

[UIV]

если голосование пройдет удачно (хотя из последних сообщений у меня начало закрадываться небольшое сомнение :-( ), то у Ильи будет приличный козырь на руках,а если уж нет,то разрабы РОФ этим заниматься уже точно не будут.Сомнение вот в чем-не подготовленный бой можно проиграть ,а второй попытки у нас не будет.Какое Ваше мнение на этот счет?

--- Добавлено ---

Да,забыл.Илья, а перевод описания возможности накидки на английский язык есть?Если есть, то можно открыть тему с информацией о новом девайсе на их форуме

Перевод сделаем. Только в начале надо дать возможность купить накидку за бугром. Иначе смысла в этом мало.
Сейчас готовим промоматериал, видеоролик с наложенными виброэффектами. Чтобы продемонстрировать работу накидки.

[Peter Mattlov]

Полностью согласен с cheremal2 в части отсутствия второго шанса.
Нужен очень качественный рекламный пост на англоязычной части оф форума.

Илья, очень страно слышать от разрабов РоФ такие выражения как "аркадный девайс".
Сдесь на сухом, очень авторитетные вирпилы с большой надеждой восприняли новости о накидке как еще об одном канале информации от самолета. Помню Вольф в этой связи сказал бы что и педали бы с ФФ бы с удовольствием использовал.
Возможно им действительно сделать качественную поддержку накидки ссложнее чем еще один самолет подготовить и продать. И в ограниченных ресурсах они действительно выбирут самолет, а не накидку, но...

Вообщем нужно качественно раместится на англоязычной части оф форума.

[UIV]

Полностью согласен с cheremal2 в части отсутствия второго шанса.
Нужен очень качественный рекламный пост на англоязычной части оф форума.

Илья, очень страно слышать от разрабов РоФ такие выражения как "аркадный девайс".
Сдесь на сухом, очень авторитетные вирпилы с большой надеждой восприняли новости о накидке как еще об одном канале информации от самолета. Помню Вольф в этой связи сказал бы что и педали бы с ФФ бы с удовольствием использовал.
Возможно им действительно сделать качественную поддержку накидки ссложнее чем еще один самолет подготовить и продать. И в ограниченных ресурсах они действительно выбирут самолет, а не накидку, но...

Вообщем нужно качественно раместится на англоязычной части оф форума.

Мне тоже было странно слышать про аркаду.
Похоже Loft таки и не понял, что это за девайс. Его сразу записали в клон баткикера, заявив, что баткикер абсолютная бесполезная вещь с неадекватной работой в их симуляторе. Плохие продажи баткикера на западе тому подтверждение. Естественно, ведь баткикер работает от звука. Я сам того же мнения. Но накидка с прямой поддержкой игрой - это совершенно другой девайс, это не баткикер.

[DogEater]

Я поднимал тему в ветке РоФ, но там мало народу интересовалось.
Ответ Альберта на мой вопрос:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1712461

[UIV]

Я поднимал тему в ветке РоФ, но там мало народу интересовалось.
Ответ Альберта на мой вопрос:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1712461

Самое большое заблуждение.
Накидка в режиме прямой поддержки не является форсфидбэк девайсом. Она работает через свои библиотеки, форсфидбэка там не используется.
Для реализации прямой поддержки НЕ НУЖНО дорабатывать ФФБ алгоритмы игры.
Необходима реализация инофрмационных событий.
Например
Нажал на гашетку - игра выдала сообщение об начале огня, параметры оружия. Отпустил - сообщение об окончании огня. Если закончились боеприпасы - новое сообщение.
Никогда не поверю, что это сложно реализовать. Эти сообщения присутствуют в движке сима, просто наружу не отдаются.
Я не хочу нагружать РОФовцев лишней работой. Дайте только сообщение, дальше наш софт накидки сам все отработает.
Не надо реализовывать сразу ВСЕ возможные сообщения. Для начала можно реализовать 2-3 сообщения, наиболее важные. Думаю, это займет от силы пару дней работы программиста РОФ.

[DogEater]

Необходима реализация инофрмационных событий.

Это-то и есть собственно камень преткновения.
Прям хоть лично Джейсону отправляй накидку, чесслово.

[UIV]

Это-то и есть собственно камень преткновения.
Прям хоть лично Джейсону отправляй накидку, чесслово.

Отправляли.

[DogEater]

Ну тада я ваще "ничего не понимаю" (С)...

[Alex Oz]

Аналогично флаттер, попадания, отваливание какой либо запцацки от планера - разве оно не существует в любом симе как событие, да ещё со своими параметрами силы?
А тряску на взлетке вовсе не обязательно передавать от каждой кочки-ямки - она и так неплохо симулируется квазислучайными эффектами.