Обсуждение создания миссий для серверов Repka

[Small_Bee]

Седня аэродромы, завтра аэроромы, послезавтра аэродромы... По мимо них нужно и еще что либо.

Но, для начала порядок с аэродромами навести. Это дело то 15 минут. Единственное, вроде как там на них все завязано, и это плохо. Но, пусть тогда захватывает техникак ближние. А дальние - ну должны же быть.

Что именно подразумевается под порядком? По пунктам, если можно, так все же проще будет понять, что именно делать.
Бедный выбор целей не от хорошей жизни. Предлагайте свои варианты.

--- Добавлено ---

Склады "репы" будут, как я понимаю

С текущими возможностями скрипта - складов репы не будет. Не из чего их делать, разве что из артиллерии. Ни домики, ни машинки стоящие, сообщать что-либо скрипту не умеют. По крайней мере это относится к нон-стоп миссиям. В миссиях типа "Разбомби D2 и выиграй карту" можно частично обойтись триггером.

--- Добавлено ---

@ Small Bee
Твоим скриптом можно с Kodiak и другими на 1С поделиться? Кодиак тоже над ограничением самолетов по моей просьбе работает.

По скрипту - в личке.

[-atas-]

С текущими возможностями скрипта - складов репы не будет. Не из чего их делать, разве что из артиллерии. Ни домики, ни машинки стоящие, сообщать что-либо скрипту не умеют. По крайней мере это относится к нон-стоп миссиям. В миссиях типа "Разбомби D2 и выиграй карту" можно частично обойтись триггером.

Я не настаиваю, это скорее бомберам нужно, чтобы бомбить в стороне от основной свалки, как ты писал. ПТ пушки - хороший вариант. Танки, которые пулеметами не убиваются тоже (им 2 вейпойнта в 5 метрах можно поставить). думаю статики вообще не нужны, т.к. это наследие Ил-2, где движухи не было наземки. Теперь все есть, можно двигать.

Истребителям нужна одна цель. Пока над районом высадки больше 3х мессеров стразу не видел, все разбегаются по карте. 3 мессера - это не впечатляет как могучая поддержка вторжения Люфтваффе. Эффект "ну ни хрена же себе!" будет только при сосредоточении всех истебителей в одной точке атаки. А без этого - какой смысл?

А бомберам стратегические цели можно делать. Еще можно снабжение баржами организовать вдоль своего побережья. Баржи будут ресурсы своим танкерам подвозить. Много целей для бомберов можно придумать. Но истребителям тоже цель важно дать (одну).

[podvoxx]

Истребителям нужна одна цель. Пока над районом высадки больше 3х мессеров стразу не видел, все разбегаются по карте. 3 мессера - это не впечатляет как могучая поддержка вторжения Люфтваффе. Эффект "ну ни хрена же себе!" будет только при сосредоточении всех истебителей в одной точке атаки. А без этого - какой смысл?

Это зависит от пилотов. Вчера как раз над высадкой было 5 или больше. Это те, кто в ТС решили прикрывать высадку в Фолкстоне. Остальные действуют по своему - кто-то бобров ловит, кто-то наоборот прикрывает - всех невозможно загнать насильно в один квадрат (и не надо). Должны быть тактически грамотные люди ,которые смогут собрать все силы и распределить оптимальным образом - такое раньше в иле наблюдал и не раз. Один человек мог решить исход всей миссией просто направляя действия других в ТС и чате. В общем либо сам принимаешь правильное решение или тебе подскажут, либо враг тебя переиграет. Выбор должен быть (и он должен определяться текущими условиями в миссии), иначе над высадкой будет обычный догфайт.

Давайте не будем забывать о том, что нам на Р1 нужна массовость. Чисто бомберский сервак, где истребителям не более интересно, чем на АТАГ, массовым никогда не будет.

У ястребов уже хватает задач(да собственно все они присутствуют). Бомберов направлять на корабли в узком проливе - слишком ограниченно и неестесственно. Да и вообще, основной ущерб наносят бобры, ястребы они истребляют.

[Small_Bee]

Это зависит от пилотов. Вчера как раз над высадкой было 5 или больше. Это те, кто в ТС решили прикрывать высадку в Фолкстоне. Остальные действуют по своему - кто-то бобров ловит, кто-то наоборот прикрывает - всех невозможно загнать насильно в один квадрат (и не надо). Должны быть тактически грамотные люди ,которые смогут собрать все силы и распределить оптимальным образом - такое раньше в иле наблюдал и не раз. Один человек мог решить исход всей миссией просто направляя действия других в ТС и чате. В общем либо сам принимаешь правильное решение или тебе подскажут, либо враг тебя переиграет. Выбор должен быть (и он должен определяться текущими условиями в миссии), иначе над высадкой будет обычный догфайт

ППКС.

Следующей задачей в приоритете будут группы, которые можно создавать прямо в игре. Чем больше у командира в группе пилотов, тем больше он сможет сделать (разведка, ИИ бобры и т.д.). Взаимодействие группы как то наладить. Ну я так думаю, а там как -atas- скажет.

[Valters]

ППКС.

Следующей задачей в приоритете будут группы, которые можно создавать прямо в игре. Чем больше у командира в группе пилотов, тем больше он сможет сделать (разведка, ИИ бобры и т.д.). Взаимодействие группы как то наладить. Ну я так думаю, а там как -atas- скажет.

Сквады, это и есть группы, а собрание кого попало, еще и разноязычных, сие есть утопия, ибо результат- колхоз.

[-atas-]

Следующей задачей в приоритете будут группы, которые можно создавать прямо в игре. Чем больше у командира в группе пилотов, тем больше он сможет сделать (разведка, ИИ бобры и т.д.). Взаимодействие группы как то наладить.

Поддерживаю, ну и концентрацию истребителей в районе высадки если добавить с помощью целеуказания и уменьшения соблазнов "а не полететь ли еще вон к той точке хз где", то будет вообще сказка.

Истребителям нужна вот такая картинка на карте + надпись каждые 3 минуты "Дуйте мать вашу в Дувр на всех парах иначе ... ... ... ..."
http://i.imgur.com/e7AX3.jpg
Ну и плюшки разные по результатам конкретного этапа высадки (бонусные самолеты можно давать за победу в каждом этапе высадки, например, не только в бое а филды)

Хотелось бы в идеале совместить плюсы догфайта и коопа в одном флаконе http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1709375

Что нужно бомберам, вам виднее.

--- Добавлено ---

Сквады, это и есть группы, а собрание кого попало, еще и разноязычных, сие есть утопия, ибо результат- колхоз.

Сквады это и есть группы. Кого там командер соберет - сквад или колхоз это его проблемы.

[-atas-]

Это зависит от пилотов.

Угу. А цель в том, чтобы это не зависело от пилотов, как в коопе.

Свобода догфайта при этом никуда не денется, а бардака будет меньше. Без т.н. "защиты от дурака" на публичных серверах (т.е. там где без регистрации сквада летают) никуда не деться. 5 стычек по 2 самолета в разнух углах карты - это не Битва за Британию.

Бой хотя бы 20х20 в одной точке сервер потянет слава Богу, осталось запрограммировать условия, чтобы он обязательно случался хотя бы каждые 30-60 минут. 1х1 истребители могут и на СВАО летать с тем же успехом. Война - это другое, вспомните древние проекты, где летали 8х8 еще 10 лет назад. Давайте повышать планку. Миссия должна направлять людей к хорошему

[Small_Bee]

Угу. А цель в том, чтобы это не зависело от пилотов, как в коопе.

Свобода догфайта при этом никуда не денется, а бардака будет меньше. Без т.н. "защиты от дурака" на публичных серверах (т.е. там где без регистрации сквада летают) никуда не деться. 5 стычек по 2 самолета в разнух углах карты - это не Битва за Британию.

Бой хотя бы 20х20 в одной точке сервер потянет слава Богу, осталось запрограммировать условия, чтобы он обязательно случался хотя бы каждые 30-60 минут. 1х1 истребители могут и на СВАО летать с тем же успехом. Война - это другое, вспомните древние проекты, где летали 8х8 еще 10 лет назад. Давайте повышать планку. Миссия должна направлять людей к хорошему

Ну, не все сразу. Мне вообще очень нравится концепция отдельных сквадов со своей матчастью.
Истребитель - суть хищник, мигрирует вслед за стадами. Отдельныъ спортсменов не рассматриваем, а бой с себе подобными - как тренировка навыков.
Тут в чем затык - что бы летали бобры, надо дать им много вкусной еды и ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика. Что бы летали истребители - надо то же самое, но только кушают они бобров. И вот. Бобров не будет там, где много истребителей, истребителей не будет там, где мало бобров. Надо баласировать, причем тонко и с неизвестным заранее результатом. Не все сразу, но направление, похоже, выбрано верное.

[-atas-]

Ну, не все сразу. Мне вообще очень нравится концепция отдельных сквадов со своей матчастью.

Согласен. Мне тоже

Тут в чем затык - что бы летали бобры, надо дать им много вкусной еды и ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика. Что бы летали истребители - надо то же самое, но только кушают они бобров. И вот. Бобров не будет там, где много истребителей, истребителей не будет там, где мало бобров. Надо баласировать, причем тонко и с неизвестным заранее результатом.

Вот такой растык:
1 налет ИИ бомберов на единственную атакующую наземную группу каждые 20-40 минут. Казуальные истребители, которые не ходят на форумы, массово и жестко направляются на этих бомберов ("защита от дурака"). Там истребители получают свой WOW! и рассказывают всем друзьям как на Репке круто (цель в этом).

Что это дает живым бомберам, которые атакуют в этот момент другие более важные цели? Много вкусной еды, ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика, т.к. целей для бомберов поставлено много и от них зависит стратегический успех (напр. подвоз репы баржами в порты отплытия танкеров), большинство истребителей в известном месте, но самые ушлые истребители знают за кем надо охотиться (как и сейчас).

Бомберы ничего не теряют при таком раскладе.

[KG40_Night]

Ну, не все сразу. Мне вообще очень нравится концепция отдельных сквадов со своей матчастью.
Истребитель - суть хищник, мигрирует вслед за стадами. Отдельныъ спортсменов не рассматриваем, а бой с себе подобными - как тренировка навыков.
Тут в чем затык - что бы летали бобры, надо дать им много вкусной еды и ощущение относительной безопасности + стаканчик адреналинчика. Что бы летали истребители - надо то же самое, но только кушают они бобров. И вот. Бобров не будет там, где много истребителей, истребителей не будет там, где мало бобров. Надо баласировать, причем тонко и с неизвестным заранее результатом. Не все сразу, но направление, похоже, выбрано верное.

Ну, я вчера зашел, для начала хотя бы дромы то должны быть поодаль. На одном Ю88, на Другом Хе111. Ме110 на третьем, Ме109 на четвертом. Не все типы сразу на всех филдах.
Там где много истребителей будут бобры с прикрытием. Тут скорее дело в атмосфере. Главное было бы что бомбить, а там все приложится. Вот сейчас к примеру, что бомбить?

[podvoxx]

Бой хотя бы 20х20 в одной точке сервер потянет слава Богу, осталось запрограммировать условия, чтобы он обязательно случался хотя бы каждые 30-60 минут. 1х1 истребители могут и на СВАО летать с тем же успехом. Война - это другое, вспомните древние проекты, где летали 8х8 еще 10 лет назад. Давайте повышать планку. Миссия должна направлять людей к хорошему

Может не надо 20х20 в одной точке?
В трезвом уме и здравой памяти никогда в такую свалку не полезу, лучше пойду бобров ловить над Францией - больше смысла и реализма.
Должны быть боевые задачи. Каждая сторона вольна определять как их выполнять - либо по подному по карте ползать, либо в куче помирать. Если ты совершаешь неправильные действия, допускаешь ошибки в тактике, бессмысленно рискуешь, не бережешь свою технику и машины своей команды за это может быть только одна награда - поражение. Именно цель победить в сражении и должна направлять пилотов.
Задания типа "лети туда, попробуй только свернуть" ничего не дают, кроме как лишения маневра тех ,кто способен его осуществить.
Если корабли, то очевидна задача прикрывать их, плацдарм, а затем и десант. Штурмовать вражескую наземку и прикрывать свои бомберы. Опытные вирпилы этим и будут заниматься, те кто хочет мяса-нет. Но из-за них не надо устраивать "линейный сюжет". Миссии с жесткими условиями должны быть только для сквадов и отдельных вирпилов - в стиле кооп (как доп. миссии в Арме, за которые дается новое вооружение и техника).

[Scavenger]

я предлагал делить, сообщество отвергло:-)

[-atas-]

Склады "репы" будут, как я понимаю.

--- Добавлено ---

@ Small Bee
Твоим скриптом можно с Kodiak и другими на 1С поделиться? Кодиак тоже над ограничением самолетов по моей просьбе работает.

[LevPZ]

Что именно подразумевается под порядком? По пунктам, если можно, так все же проще будет понять, что именно делать.
Бедный выбор целей не от хорошей жизни. Предлагайте свои варианты.

Как основа, миссия удачная, это все подтверждают. При небольшом количестве игроков, всё работает корректно и продолжительно. При устранении разработчиками багов по фризам и вылету, плюс решении проблемы по ограничению пинга(что ИМХО тоже сильно влияет) можно корректировать миссию небольшими шагами не изменяя основы(становый хребет) откатывая при неудачах. Есть общие предложения в интересах бомберов, как основе любой миссии на которых держится интерес(без бомберов всё затухнет).

1. Штурмовка фронтовой полосы для поддержки наступающих или по наступающим(с этим в миссии решено).
2. Бомбордировка стратегических обьектов(ресурсов), которые будут влиять на общий ход сражения.(при чём это работа бомберов будет постоянная и на их взгляд самая интересная).

Как вариант

2.1. Уничтожение обьектов, задерживающих рождение уберов(Спит2 и Е4).
2.2. Уничтожение обьектов задерживающих рождение кораблей(танкеров).

Это всё при условии, что не будет влиять на фризы и вылеты, и возможности программирования.

--- Добавлено ---

И по разведчикам хорошие были предложения, этим тоже могут заниматься бобры в своих же(т.е. общих) интересах, с прикрытием.

--- Добавлено ---

Вид стратегических обьектов по кораблям ИМХО должен быть выполнен в виде базы, с ЗАМЕТНОЙ РЕАЛИЗАЦИЕЙ РАЗРУШЕНИЙ И ПОЖАРОВ(можно применить фабрики, если они не глючат и топливохранилища). Это очень важно для вирпилов-бомберов. Да и реалистично топливохранилища влияют на появление техники. Всё должно делаться в интересах БОМБЕРОВ.

[-atas-]

Всё должно делаться в интересах БОМБЕРОВ.

Давайте не будем забывать о том, что нам на Р1 нужна массовость. Чисто бомберский сервак, где истребителям не более интересно, чем на АТАГ, массовым никогда не будет.

Есть цель собирать на Р1 60-90 человек или сколько потянет железо. Соответственно исходя из этого желательно определять приоритеты. Нужен "WOW!"-эффект (по русски выше) для массового среднестатистического пилота (см. статистику соотношения количества бомберов/истребителей). С нишевым продуктом для нишевой аудитории такого эффекта не достичь.

[LevPZ]

Давайте не будем забывать о том, что нам на Р1 нужна массовость. Чисто бомберский сервак, где истребителям не более интересно, чем на АТАГ, массовым никогда не будет.

Есть цель собирать на Р1 60-90 человек или сколько потянет железо. Соответственно исходя из этого желательно определять приоритеты. Нужен "WOW!"-эффект (по русски выше) для массового среднестатистического пилота (см. статистику соотношения количества бомберов/истребителей). С нишевым продуктом для нишевой аудитории такого эффекта не достичь.

Какую же цель можно дать истребителям без бомберов, интересно, искать друг друга как на АТАГЕ?

--- Добавлено ---

@ Small_Bee
А какие юниты дают сообщения скриптам в игре из ботов?

[podvoxx]

После вчераних полетов выскажу несколько соображений, по мере отвлечения от работы буду добавлять помаленьку.
Общее по серверу:

1. Нужно решить проблему с киками, банами, пингами и ограничением скорости соединения игроков (хотя это разработчики должны были конечно решать...), иначе игроки будут разбегаться
2. Решить проблему с таймаутом сервера, так игроки уходят с сервера по этой причине (так как все усилия оказываются напрасными)

Пожелания по миссии.

• Отправлять сообщения в чат игрокам о текущих заданиях, многие до сих пор не понимают ,что нужно делать, Сухой читают не все пилоты.
• Нужен отдельный аэродром для бомберов, чтобы снизить вероятность вулча и чтобы истребители не мешали бомберам на взлете-посадке.
• Необходимо определиться с атаками кораблей. ИМХО атаковать должна одна сторона (но с сохранением нескольких направлений), пусть синие и красные делают это по очереди.
• Нужен ресурс - репа и место его хранения (пусть даже в виде танчиков, фиг с ним). В зависимости от количества репы определяется кол-во танкеров в атаке, силы десанта для захвата плацдарма и аэродрома могут быть постоянной величиной для простоты: больше танкеров - больше десанта. Ресурс уничтожается бомберами.
• Позже можно добавить возможность подкрепления для удержания плацдарма, тоже должно зависеть от репы. То есть если силы десанта еще существенны-отправляем еще пять танкеров на подмогу для поддержания и развития наступления.
• Танкерам нужно зенитное прикрытие, т.к. их щелкают как орешки. Зенитки так и не удалось поставить на них?
• После уничтожения корабля не нужно тут же спаунить другой, как сделано сейчас. Вся группа уничтожена-атакует следующая сторона.

Создайте тему по первой Репке, удобней будет и легче ориентироваться людям

[LevPZ]

Нужен ресурс - репа и место его хранения (пусть даже в виде танчиков, фиг с ним.

Нет не фиг с ним, нужна именно база с ЗАМЕТНОЙ РЕАЛИЗАЦИЕЙ РАЗРУШЕНИЙ И ПОЖАРОВ да и ресурсов игры она наверно займёт меньше чем много танчиков. Бомберам надо дать возможность разрушать а по танчикам они и во фронтовой полосе популяют.

[podvoxx]

Нет не фиг с ним, нужна именно база с ЗАМЕТНОЙ РЕАЛИЗАЦИЕЙ РАЗРУШЕНИЙ И ПОЖАРОВ да и ресурсов игры она наверно займёт меньше чем много танчиков. Бомберам надо дать возможность разрушать а по танчикам они и во фронтовой полосе популяют.

Я имел в виду учет уничтоженных целей по танчикам. Их можно поместить в ангары и др. статики. Просто статика сейчас вообще скриптами НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, использовать ее напрямую нельзя. Можно делать как в иле-домик, а в нем машинка.

Предложение:
1. Выдать обоим сторонам по паре десятков танкеров. Стороны сражаются до полного уничтожения танкеров противника. Потом рестарт, если на противоположном берегу не удалось закрепится.
2. Танкеры можно респаунить в каком нибудь порту. Затем из порта они подходят под загруз в определенном месте и далее отправляются к другому берегу на заклание.

3. Хорошо бы, если бы условному танкерному адмиралу, можно было бы давать команды из чата на квадрат высадки.

1. Атаковать должна одна сторона. Ну глупо это смортится когда слева наши танкеры плывут захватывать острова, а справа - тем же, только в другую сторону, занимаются британцы, даже если плацдарм уже захвачен.
2. Ни к чему их грузить. Вчера засек-танкеры дошли до Фолкстона за 2 часа, и еще минут через 10-15 только появились баржи с десантом.
3. Это пока невозможно, точки высадки заданы в миссии, т.к. наземные юниты не умеют преодолевать реки, особенно при уничтожении мостов. Когда эту проблему решат, то так и должно быть. Сейчас можно только сделать примерно так:
Группа 1 высаживается в точке А.
Группа 2 высаживается в точке Б.
Все группы высаживаются в точке А.
Все группы высаживаются в точке Б.
Здесь проблема с тем, кто будет командовать.

[Valters]

Предложение:
1. Выдать обоим сторонам по паре десятков танкеров. Стороны сражаются до полного уничтожения танкеров противника. Потом рестарт, если на противоположном берегу не удалось закрепится.
2. Танкеры можно респаунить в каком нибудь порту. Затем из порта они подходят под загруз в определенном месте и далее отправляются к другому берегу на заклание.

3. Хорошо бы, если бы условному танкерному адмиралу, можно было бы давать команды из чата на квадрат высадки.

[LevPZ]

Важно, что бы бомбер разрушив обьект сразу из кабины видел результат. ВАЖНО!!!

[LevPZ]

Я имел в виду учет уничтоженных целей по танчикам. Их можно поместить в ангары и др. статики. Просто статика сейчас вообще скриптами НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, использовать ее напрямую нельзя. Можно делать как в иле-домик, а в нем машинка.

Понял, принято.

--- Добавлено ---

1. Атаковать должна одна сторона. Ну глупо это смортится когда слева наши танкеры плывут захватывать острова, а справа - тем же, только в другую сторону, занимаются британцы, даже если плацдарм уже захвачен.

Тогда надо уменьшить время движения танкеров до 1часа, а то так и не дождёшься встречной атаки.
Да и вообще время движения танкеров надо уменьшить, были такие пожелания, уж очень долго идут.

[Scavenger]

Понял, принято.

--- Добавлено ---


Тогда надо уменьшить время движения танкеров до 1часа, а то так и не дождёшься встречной атаки.
Да и вообще время движения танкеров надо уменьшить, были такие пожелания, уж очень долго идут.

танкер на 25 узлах, это круто :-)

[LevPZ]

танкер на 25 узлах, это круто :-)

Нет ну рождать их ближе.(не пишу рожать)

[podvoxx]

Тогда надо уменьшить время движения танкеров до 1часа, а то так и не дождёшься встречной атаки.

Встречной атаки как раз надо избегать как можно дольше. Чтобы перейти в атаку достаточно уничтожить все танкеры противника и защищать потом свои