В.В. Путин. Россия сосредотачивается — вызовы, на которые мы должны ответить

[Ingmar]

2 LiSiCin
Какие-то однобокие у Вас выводы всё время.
И во сколько "разов" у китайцев цены ниже? В семь что ли?
Раз берёте среднюю зарплату по Шанхаю, Пекину и Шенженею, то и сравнивайте её со средней по Москве и Питеру а не с МРОТ.
Чёж Вы среднюю зарплату китайских чиновников не приводите заодно?

[Q-8]

В итоге делаем вывод: благодаря Плану Путина за 12 лет неустанного повышения зарплат и пенсий мы (богатые нефтью и металлами) уже пропустили вперед китайцев (вечно голодных и бедных) по минимальной зарплате и скоро пропустим по средней
Только благодаря чиновникам еще держимся впереди
Если же говорить не о номинальной зарплате, а о доходе по ППС - то мы давно от Китая отстали

Спасибо Путину за это!

Я так и не вижу ваших претендентов на пост президента.

Хорошо!
Предположим, Путин такой сякой, законы под себя придумывает.
Скажите тогда, за кого голосовать?

[LiSiCin]

Тут сам факт интересен - я, например, не знал, что при всей своей риторике по поводу социальной политики минимальная зарплата в бедном Китае уже выше
Вы ведь сами понимаете, что если рядом расположить график зарплат в Китае - сравнение динамики будет не в пользу РФ

Путин виноват в том, что ничего с 2004г. не сделал для того, чтобы снизить сырьевую зависимость
Вместо этого он газо- и нефтепроводы строил
Как следствие динамика развития страны оказалась

А вывод из всего этого можно сделать простой - есть гораздо более умные, умелые и компетентные правители, чем Путин
Как минимум в Китае
А значит, он не пуп земли и совсем не спасение России
И альтернатива ему существует - просто он всячески промывает мозги населению о том, что без него все развалится

Я так и не вижу ваших претендентов на пост президента.

Так нет ее, пока Путина у власти
Поэтому можно за любого, кроме него, голосовать сейчас на выборах, чтобы выгнать Путина и всю его шоблу
Это первая задача на сегодня
После того, как это случится - задумаемся об альтернативах

2 LiSiCin
Какие-то однобокие у Вас выводы всё время.
И во сколько "разов" у китайцев цены ниже? В семь что ли?
Раз берёте среднюю зарплату по Шанхаю, Пекину и Шенженею, то и сравнивайте её со средней по Москве и Питеру а не с МРОТ.
Чёж Вы среднюю зарплату китайских чиновников не приводите заодно?

Я там привел ссылку на цены, но это цены в Шанхае (от примерно таких же до меньших в 1,5-2 раза)
Цены на товары можно на их интернет-аукционе посмотреть и сравнить (типа ебэя или молотка нашего) - taobao
По паритету с американцами рубль занижен процентов на 40, юань раза в 2,5-3 - т.е. между нами и ними около 2 раз средняя разница
Зарплат чиновников не нашел - если вы знаете, поделитесь

[Q-8]

А вывод из всего этого можно сделать простой - есть гораздо более умные, умелые и компетентные правители, чем Путин
Как минимум в Китае
А значит, он не пуп земли и совсем не спасение России

Предложите тогда кандидатуру из Китая.

P.S.
У меня такое впечатление, что у вас есть на данный момент лучшая кандидатура, только вы её усердно скрываете.
Давайте разберём вашего кандидата.

[psamtik]

В Китае не был, но с легкостью можно нагуглить что-то вроде этого http://kilativ.livejournal.com/873192.html
В общем думаю, хотите жить как китайцы - нужно работать как китайцы
Ну и в сотый раз про нефть, от нее доходы что-то там около 200$ на человека в год...

[LiSiCin]

Да понятно все - но условия для крестьян (а на этих фабриках как раз крестьяне, сбежавшие в город и трудятся) были еще хуже 5 лет назад
И еще хуже 10 лет назад
И тут сейчас ВНЕЗАПНО минимальная зарплата у них там повышена до уровня, превышающего российский
И социальной политики у них 10 лет назад, кстати, не было - а сейчас появляется

Просто это еще один пример вранья власти про ее усилия на ниве социальной политики
Уже даже Китай нас обходит
А что у них будет через 6 лет (предполагаемый новый срок Путина)?
И что у нас будет через 6 лет?

Мой кандидат ПП - ПротивПутина (можете расшифровывать в его транскрипции как ПолныйП****ц)
Других у меня сейчас нет

[Q-8]

Уже даже Китай нас обходит

Не фига себе, даже Китай обходит! Германия даже мечтать не может о таком ВВП как в Китае.
Экономика Китая находится на 2 месте в мире, она уступает только Америке, даже Япония до её не дотягивает, про Европу вообще молчу.
Если и дальше так дела пойдут, то через пару лет будет на первом месте в мире.

Мой кандидат ПП - ПротивПутина (можете расшифровывать в его транскрипции как ПолныйП****ц)
Других у меня сейчас нет

Ну вот и разобрались, кому чего нужно.
Нам с вами явно не по пути, ПП у России был перед Путиным, надеюсь к ПП больше не вернёмся.

[sla000]

Ну и в сотый раз про нефть, от нее доходы что-то там около 200$ на человека в год...

Вроде, если посчитать нефть+газ, получится 70000р на человека в год. Но от этого не легче.

[А-спид]

добыча нефти в прошлом году 505 миллионов тонн, или 3777,4 миллиона баррелей нефти. По 120 долларов за баррель. 453#288 000 000 долларов. 453 миллиарда 288 миллионов.
Население России 140 миллионов человек - 3, 237 тысячи долларов в год. Только нефть.
Газ. 647 млрд кубометров. Кубометр газа в Европе стоит 35 центов. 226#450#000#000, 226 миллиардов 450 миллионов долларов. На 140 миллионов человек - 1#617,5 долларов на человека.

Итого только нефть плюс газ - примерно 4850 долларов на человека, или примерно 145 тысяч рублей.

Это - голыми деньгами и только за нефть и газ. А затем включается мультипилкатор. Что это такое. Продала страна нефть - и получил нефтянник Федя зарплату сто рублей. 10 отложил, а 90 потратил в магазине. Хозяин магазина Семен получил от Феди 90 рублей. Улавливаете? Было 100 рублей, а превратились они уже в 190 рублей - сначала их заработал Федя, а потом - Семен. (Оставшиеся 10 рублей Федя отнес с банк - и банк выдал их в качестве кредита и начал дополнительно зарабатывать на них. Но сейас не об том) Семен из 90 Фединых рублей 10 отнес с банк, а остальные 80 потратил - зарплату раздал, товар купил... уловили, правильно? Было у Феди 100 рублей, а превратились они в 100 + 90 + 80 - 270 рублей.

Это и есть мультипликатор. Так что эти самые 145 тысяч рублей при нашей предельной склонности к сбережению (это какую долю дохода народ сберегает) запросто в течении пары месяцев превратятся в миллион. На каждого жителя России.

--- Добавлено ---

Почему бесполезно?
Приведи доказательства, очень даже интересно, а то я живу и не знаю что меня каждый день грабят, и грабят.

Кем работаешь?

--- Добавлено ---

они делают это настолько профессионально, что у тебя даже денег после грабежа не убавляется

См выше - еще как убавляется

Но на самом деле конечно грабят но только не те о ком говорит А-спид
Грабят чинуши беря взятки за земельные участки под строительство домов

Ага. ЗАтем долю отдают начальству, а то - своему начальству, и так джалее вплоть до кого? Правильно. До Путина. Он теб яграбит.

и эти взятки ты оплачиваешь при покупке квартиры с каждого квадратного метра.

А как же

Грабят в Ашане менеджеры по закупкам получая откат от поставщика который этот откат потом заносит в цену товара.

А как же. А потом хозяин магазина отстегивает МВД и прокуратуре, а те отстегивают своему начальству, и так далее - вплоть до кого? Ага, до него. До Путина. Он тебя грабит.

Грабят тебя воруя деньги из налогов на которые государство должно содержать армию которая должна тебя защищать.
И много еще можно писать где и кто грабит.

А как же! чинуши из МО воруют и грабят - и в соответствии с местом в вертикали власти делятся с вышгестоящими, а те - со своими вышестоящими, и так далее вплоть до кого? Правильно до Путина. Он тебя грабит.

Просто заложили в головы, что это построил Путин (типа до него все было белое и пушистое) и получает с этого откаты. (особенно с менеджеров Ашана )
а заложено в головы это через "оппозицию" госдепом, березовским и прочим шлаком.

У нас эту самую воровскую вертикаль власти кто строил? Госдеп США? Или Путин ее строил и через нее ворует. Опять слова моего дяди, повторюсь.
Во всем безусловно виноваты американцы. Это они заставляют Путина воровать.

Цель одна-Путина в отставку.
Для чего? Да для того, что бы президентом был их ручной человек.

Бредятина полнейшая. Никогда ни один госдеп не выведет на улицы десятки тысяч человек, если они сами не будут видет, что творится в стране. Насквозь, до последнего ворующие гаишники - это работа госдепа? или Путина?
Неожиданно рабозгатевшие до Форбса друзья Путина - это сделал госдеп или Путин?
122 миллиона долларов украл из голодного Ленинграда еще при Собчаке госдеп или Путин?

Но к сожалению очень много народа типы вроде навального, каспарова, немцова, касьянова и пр.

пр - это кто? Беззаконно выкинутые из гонки Явлинский и Ивашов? у нас что, вся оппозиция сводится к Немцову или Касьянову?

Хочу ли я Путина в президенты? Нет!!! Нужен новый человек. Очень нужен! Но его нет сегодня... просто нет.

Ничего худшего, чем Путин оставшийся у власти в Росси быть просто не может. Если Путин останется еще на 12 лет - это конец России. Его шайка ворья ее просто догрызет. При радужных новостях с первого канала.

--- Добавлено ---

А что говорить? Может еще бабе Лере что то рассказать? Адекватные люди этим не занимаются. Они выберут 4 марта Путина президентом, а меньшинство хоть пусть в белые простыни завернутся, будут еще с ним минимум 6 лет жить. А через 6 лет приходите с политпрограммой, послушаем, пообсуждаем. Только не с программой "Долой!!!", с этой программой вы опять нах-нах(с) пойдете. Да, и найдите адекватных лидеров без двойного гражданства и без разговора "в этой стране"(с)

Адекватные за Путина не голосуют. За Путина могут голосовать свпчатлителныЕ, легко поддающиеся манипулированию индивиды, зомбированные ящиком, и не смособные ксамостоятельному мышлению. ТАкх, слава богу, намного меньше 50%. Что Чурову совершенно не помешает.

--- Добавлено ---

Несколько цитат:

Подводя экономические итоги пребывания Путина на посту президента России (2000-2008 годы), The Wall Street Journal писал: «Экономика не только вернула себе все позиции, утраченные в 1990-е, но и создала жизнеспособный сектор услуг, который практически не существовал в советский период. В России накоплен третий по объёму золотовалютный запас после Китая и Японии».

Уолл Стрит Джорнал просто нагло издевается над малообразованным наслеением России.... сектор услуг создан!!! А что создает сектор услуг материального??? НИЧЕГО. Он просто перераспределяет то, что создается сектором реального производства... что там у нас с реальным производством? Все что было важного, высокотехнологичного Путин просто убил. Даже по сравнению с ельцинскими развалом в разы упало производство станков, машиностроение... Зато сектор услуг рулит...

Главный экономист Всемирного банка по России в марте 2008 года констатировал, что Россия на фоне замедления темпов роста мировой экономики показывает неплохие результаты. Как отметил экономист, Россию можно считать одним из островков экономической стабильности в мире, что отражает качество макроэкономической политики, рост внутреннего спроса, накопленные золотовалютные резервы и Стабилизационный фонд.

При этом от кризиса мы пострадали сильнее, чем Европа. Рост ВВП упал. Блин, по росту ВВП мы даже среди стран СНГ еле-еле сидим а районе 9-10 мета - и это при наших нефти и газе...

Журналист Марк Симпсон в «The Guardian» писал, что Путин возродил российское государство и российскую мощь и не боится отстаивать российские интересы

Цена на нефть возродила российское государство. А Путин добил все кроме нефти, превратив нас в сырьевой придаток.

--- Добавлено ---

Да хоть сотый год правления, не в этом суть,
суть в росте и укреплении России.

При чем тут Путин? 120-долларовая цена на нефть укрепила Россию.

Не надо забывать какое наследие получил Пути от Ельцина.

И какое же наследство? Путин только раздолбал то, что осталось от Ельцина. Упадет сейчас нефть даже не до 10 или 20 - до 40 долларов, времена Ельцина раем покажутся. Путин просто убил промышленность России.

На тот момент страна была лишена власти, Россию просто продавали с молотка

А Путин это процесс возглавил и упорядочил.

А Путину я просто благодарен, что сумел поднять Россию, пусть даже сырьевым путём (производства на тот момент не было).

Сколько раз говорилось - тогда производство в России было больше чем сейчас. Путин же производство в стране просто убил.

А вы часом не засланец из Америки?!

Цензуру на ТВ уже ввели - спасибо Путину. Теперь бдительные товарищи начнут стучать в ОГПУ на неблагонадежных...

--- Добавлено ---

нуууу дружище ты сравни с девяностами годами и с президентским сроком путина. я кстати помню когда получал зарплату натурой, спал дома в верхней одежде. явлинский и немцов много о чем тогда кричали

Явлинскому тогда так же затыкали рот как сейчас, кстати.
А упадет сейчас нефть до 20 долларов - будет еще хуже чем при Ельцине. Будешь в мусорке рыться вместо зарплаты. Потому что своей промышленности после Путина уже не осталось, а чужая смоется как только станет ясно что на нашей нефти уже не наживешься.

--- Добавлено ---

Рецепт победы над бытовой коррупцией в России? Нужно начать с себя. Не давать взяток, при попытке затребовать оную - сообщать куда следует. Не стоит надеяться, что прилетит волшебник и одним махом устранит коррупцию.

Это абсолютно бесполезное занятие. Потому что у нас взяточничество уж не идет "снизу" Взяточничество насаждается сверху, госаппаратом Путина, коотрый полностью построен только с одной целью - собирать взятки и передавить их наверх.

Все органы "куда следует" - такая же составная часть госаппарата воровства, и пытаться обращаться к ним - все равно что жаловаться голове хулигана за то что его руки вас бьют.

Грузия активно подпитывается деньгами со стороны США, в обмен на выпады Саакашвили в адрес России. Без этой помощи его правительство попросту развалилось бы.

Ага, а мы активно подпитываемся деньгами за нефть. Но Саакашвили победил коррупцию, а Путин - укрепил и организовал в свою пользу.

Третий момент. Как правило, отсутствие коррупции или низкий её уровень характеризует авторитарное правление или диктатуру.

Абсолютная ерунда. Наименее коррумпированные страны - Норвегия, Австралия, Швейцария, Нидерланды, Канада, Швеция, Финляндия... где там диктатура? Единственная страна авторитарноготолка, иногда попадающая в рейтинги наименее коррумпированных - Сингапур.

Наоборот, высокий уровень коррупции как правило присущ странам с авторитарной, недемократичной системой правления.

--- Добавлено ---

Хорошо!
Предположим, Путин такой сякой, законы под себя придумывает.
Скажите тогда, за кого голосовать.
Кто у нас белый, и пушистый?

Для начала надо пустить тех, кто против Путина к телевизору. подключи себе хоть какой-то канал без цензуры, и ты страшно удивишься. Оказывается кроме Путина полно умных, образованных людей, коотрые знают что делать и что-то умеют.

--- Добавлено ---

Не фига себе, даже Китай обходит! Германия даже мечтать не может о таком ВВП как в Китае..

По ВВП Китай давно нас обошел

Сейчас Китай обходит нас по уровню жизни населения. Минимальная зарплата в Китае выше чем в России.

[Q-8]

Адекватные за Путина не голосуют. За Путина могут голосовать свпчатлителныЕ, легко поддающиеся манипулированию индивиды, зомбированные ящиком, и не смособные ксамостоятельному мышлению. ТАкх, слава богу, намного меньше 50%. Что Чурову совершенно не помешает.

Вы что нибудь слышали про сетевые войны?
Могу вас огорчить, вы жертва Пентагона.
Вы наверное не чувствуете разницы, какая Россия была до Путина, и какая стала на сегодняшний день.
НАТО потеряла свой шанс создания из России колонии, и это всё благодаря Путину,
в их интересах убрать данного руководителя, убрать с помощью своего же народа, а это они умеют, поверьте, примеров последнее время немало.

"Адекватные за Путина не голосуют." это вам навязано из вне, не думайте что к этому выводу вы пришли самостоятельно.

[F74]

Это - голыми деньгами и только за нефть и газ. А затем включается мультипилкатор. Что это такое. Продала страна нефть - и получил нефтянник Федя зарплату сто рублей. 10 отложил, а 90 потратил в магазине. Хозяин магазина Семен получил от Феди 90 рублей. Улавливаете? Было 100 рублей, а превратились они уже в 190 рублей - сначала их заработал Федя, а потом - Семен. (Оставшиеся 10 рублей Федя отнес с банк - и банк выдал их в качестве кредита и начал дополнительно зарабатывать на них. Но сейас не об том) Семен из 90 Фединых рублей 10 отнес с банк, а остальные 80 потратил - зарплату раздал, товар купил... уловили, правильно? Было у Феди 100 рублей, а превратились они в 100 + 90 + 80 - 270 рублей.

Это и есть мультипликатор. Так что эти самые 145 тысяч рублей при нашей предельной склонности к сбережению (это какую долю дохода народ сберегает) запросто в течении пары месяцев превратятся в миллион. На каждого жителя России.

Угу. Нам тоже в институте рассказывали про "фальшивомонетчика", который своими 10 фальшивыми долларами создал на 100 долларов товаров и услуг. Напомнить чем кончилось?- 1998 годом. А рассказывали товарищи из "Тверуниверсалбанка". Как раз они тогда свои векселя не обеспеченные ничем выпускать начали. Напомнить- кого они финансировали? Зюганова. А напомнить куда бабки ТУБ слили перед банкротством?

[Q-8]

При чем тут Путин? 120-долларовая цена на нефть укрепила Россию.
И какое же наследство? Путин только раздолбал то, что осталось от Ельцина. Упадет сейчас нефть даже не до 10 или 20 - до 40 долларов, времена Ельцина раем покажутся. Путин просто убил промышленность России.
А Путин это процесс возглавил и упорядочил.
Сколько раз говорилось - тогда производство в России было больше чем сейчас. Путин же производство в стране просто убил.

Ещё раз пересмотрите этот фильм, он не НАТОвский.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1785418

[LiSiCin]

НАТО потеряла свой шанс создания из России колонии, и это всё благодаря Путину

Да-да, именно потеряла и именно благодаря Путину

В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО
http://www.lenta.ru/news/2012/02/03/reverse/

Кто газеты не читает - начинает отставать..

[А-спид]

Угу. Нам тоже в институте рассказывали про "фальшивомонетчика", который своими 10 фальшивыми долларами создал на 100 долларов товаров и услуг. Напомнить чем кончилось?- 1998 годом. А рассказывали товарищи из "Тверуниверсалбанка". Как раз они тогда свои векселя не обеспеченные ничем выпускать начали. Напомнить- кого они финансировали? Зюганова. А напомнить куда бабки ТУБ слили перед банкротством?

Блин, эту страну погубит не коррупция. Эту страну погубит экономическая безграмотность населения. Какое отношение мультипликатор имеет к пирамидам? Вы понимаете, что вам показывают механизм, знакомый любому студенту 3-го курса жэкономического ВУЗа?

Нефть даст миллион рублей в год каждому жителю России. Не меньше

--- Добавлено ---

Вы что нибудь слышали про сетевые войны?

А вы что-=нибудь слушали про цензуру на ТВ? Точнее так - вы что-нибудь кроме цензуры на ТВ видели?

Могу вас огорчить, вы жертва Пентагона.

Могу Вас расстроить - вы ни хрена не поняли

Вы наверное не чувствуете разницы, какая Россия была до Путина, и какая стала на сегодняшний день.

Россия при Путине стала хуже и слабее, чем до него. Вы напрочь зазомбированы ящиком и просто не в состоянии воспринимать артгументы. Единственное что нас держит - цена на нефть. Если она упадет до 50 долларов, даже не до 10 - до 50 долларов, Россия развалися и перестанет существовать

НАТО потеряла свой шанс создания из России колонии, и это всё благодаря Путину,

НАТО де-факто же превратило Россию в колонию, в сырьевой придаток - благодаря Путину

[Q-8]

Да-да, именно потеряла и именно благодаря Путину

В Ульяновске появится перевалочный пункт НАТО
http://www.lenta.ru/news/2012/02/03/reverse/

Кто газеты не читает - начинает отставать..

Это комерческий договор подписан 2009 г.
За перевоз каждого контейнера по территории РФ, НАТО платит 1800$.

[LiSiCin]

Так и грузинам НАТО зарплату платит за Ирак.. может и нам подвязаться?
Ясен пень, это не сделает нас колонией США и НАТО - Путин не даст..

[F74]

Блин, эту страну погубит не коррупция. Эту страну погубит экономическая безграмотность населения. Какое отношение мультипликатор имеет к пирамидам? Вы понимаете, что вам показывают механизм, знакомый любому студенту 3-го курса жэкономического ВУЗа?

Нефть даст миллион рублей в год каждому жителю России. Не меньше

Нефть даст столько, сколько заработает нефтяник. Остальное должны заработать учитель, водитель, чиновник, продавец, фермер. Это в Вашем ЖЭК не преподают?

А Вы не понимаете, что население РФ не зарабатывает Ваш миллион?

Ваш родственник случайно не О. Бендер?

[El Barto]

Диалоги слепых с глухими.

[А-спид]

Нефть даст столько, сколько заработает нефтяник. Остальное должны заработать учитель, водитель, чиновник, продавец, фермер. Это в Вашем ЖЭК не преподают?

А Вы не понимаете, что население РФ не зарабатывает Ваш миллион?

Ваш родственник случайно не О. Бендер?

Нефть даст деньги, коорые затем будут работать в экономике То есть если на каждог нефть дает 145 тысяч, то потом эти 145 тысяч начинают работать - и прверащаютя в миллион. Каждому

Я отлично понимаю, что сейчас у каждого жителя России этот миллион воруют.

[psamtik]

добыча нефти в прошлом году 505 миллионов тонн, или 3777,4 миллиона баррелей нефти. По 120 долларов за баррель. 453#288 000 000 долларов. 453 миллиарда 288 миллионов.
Население России 140 миллионов человек - 3, 237 тысячи долларов в год. Только нефть.

Ок, цена Российской нефти колеблется от 100$ до 120$, 110 в среднем, на экспорт идет 200-250 млн тонн а не все 500. Себестоимость 15$. Итого, если считать так то ваши 3200$ превращаются в 1200$.

А можно вопрос не по теме, писать на форуме это ваша работа?

[А-спид]

куда бы ни шла нефть - она продается. Цена указана

Так что все ваши попытки урезать несостоятельны.

P.S. А то, с 2003 года работаю на Сухом

[DustyFox]

2 А-спид
Я конечно не охрененный экономист, и образование всего лишь инженерное, но пурга про украденный миллион из 100 долларов - это нечто!))))))))))))))
Диллера меняй, не соскочишь потом!..

[=RP=SIR]

Это комерческий договор подписан 2009 г.
За перевоз каждого контейнера по территории РФ, НАТО платит 1800$.

Тут про это говорят - продажа суверенитета.

[Sparr]

Тут про это говорят - продажа суверенитета.

Да ладно, продажа суверенитета, вопрос был решён, когда разрешили находится солдатам блока НАТО с оружием и прочие прелести. Вопрос в другом! Какие грузы могут переправляться из Афганистана??? Там война и не выращивают хлеб Нет никаких производств. Что же будут везти из Афганистана в Россию?

С уважением, Sparr

[Q-8]

Трафик налажен и без НАТОвской армии, не вижу смысла им этим заниматься.
Мировым скандалом может обернуться, это во первых.
И во вторых.
Ни кто им не разрешит бесконтрольное передвижение по России.