Исправьте вы ишака !!!

[Dimlee]

Зря Вы здесь это упомянули ! К этой с позволения назвать книге здесь особое отношение, особенно среди участников форума представляющих в наших рядах вирпилов ВВС РККА- так называемые "красные". Да и у меня если честно, эта книга восторга не вызвала, хотя позывной у меня сами видите чей.

что же именно вызвало недоверие. надеюсь не сам эпизод?
вот другая книга.
The canopy of von Bonin's aircraft had merely been opened before Grislawski started to give free rein to his anger.
"You incompetent bastard!" he yelled: "How many times I have told you to listen to me and do what I say? What the hell came into your mind during that combat?... Where the hell did you learn to fly?"
Major von Bonin made a shamefaced appearance as he stood in attention in front of his Oberfeldwebel...
(Graf and Grislawski, A Pair of Aces. Chapter 22. C.Bergstrom)

интересно, что Гриславски был сбит через три месяца капитаном Шитиковым из ИАП 611 - именно на И-16. Хартманн был в том вылете ведомым.

[Miguel Gonsalez]

ЕМНИП - у пули, которой стреляет пулемёт, нет ведущего пояска. У снаряда, которым стреляет пушка, он есть. Как у нас там с ведущими поясками у боеприпасов для MG151/15 и MG151/20?

Round Types: Belt-fed; Explosive/Incendiary, Armor Piercing, Armor Piercing/Electron Encendiary

[9/JG52_Bubi]

что же именно вызвало недоверие. надеюсь не сам эпизод?
вот другая книга.
The canopy of von Bonin's aircraft had merely been opened before Grislawski started to give free rein to his anger.
"You incompetent bastard!" he yelled: "How many times I have told you to listen to me and do what I say? What the hell came into your mind during that combat?... Where the hell did you learn to fly?"
Major von Bonin made a shamefaced appearance as he stood in attention in front of his Oberfeldwebel...
(Graf and Grislawski, A Pair of Aces. Chapter 22. C.Bergstrom)

интересно, что Гриславски был сбит через три месяца капитаном Шитиковым из ИАП 611 - именно на И-16. Хартманн был в том вылете ведомым.

А вот это интерестно хоть и на английском!
Недвоверие вызывает книга.

[Miguel Gonsalez]

Можно даже добавить еще одно началось с И-16 и Шкасов закончилось MG151/15 vs MG151/20 так что все таки важнее И-16 и его "исправления" как "провинившегося" (в угол его что ли поставить :p )
или все таки пулемет или пушка. Господа давайте определимся!

Лично мне И-16 важнее, хоть я от Ила и отошел уже почти совсем. У мя на нем дед летал.

[9/JG52_Bubi]

Получается Хартманн прощелкал И-16. Мда .... у всех бывали ошибки!

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Получается Хартманн прощелкал И-16. Мда .... у всех бывали ошибки!

Он его не видел , у него по дефолту Радеон стоял ))))

[9/JG52_Bubi]

Да да именно тогда на "Мессера" Радеоны по умолчанию и ставили, была такая у фрицев тема! Правда бортовые они были слабые совсем!)))

[Fierce]

Кто придумал аэродинамику?
У вертолетов она своя

[mongol]

и что? когда нибудь управлял таким?
хотя бы сесть на таком попробуй

[Fierce]

и что? когда нибудь управлял таким?
хотя бы сесть на таком попробуй

ну пАчти такой был
я или сносил...много всяких приколов поудалял...был трек на котором ю52 летал вообще без одного крыла нормально,как с двумя
ну енто офф...

[Hax-Hax]

А чо такого в посадке? все рули целы, дырки симметричны, фонарь не забрызган, делов то посадить? . Вираж наверно уже не 18сек, а где нибудь 20сек., дык на посадке вираж и не нужон.

[ROA_FAZA]

Кто придумал аэродинамику?
У вертолетов она своя

знакомый вид это не с кубанского пяточка ли
это по 2-3 20 мм в каждое крыло -2 азахода на фв190 и на след крыло оторвало

[Adolf]

http://www.luftarchiv.info/bordgerate/waffen.htm

Обратите внимание - Maschinengewehr MG 151 und MG 151/20

Пулеметы это и мг151/15 и мг151/20
Пушка - это Maschinenkanone.

MG - это аббревиатура от Maschinengewehr
MK - это Maschinenkanone
BK - Bordkanone

[Stalevar]

По калибру боеприпаса MG-151/15 действительно, ближе к КК пулеметам. Но в то же время, конструкция, выполненная с запасом прочности позволила в последствии увеличить калибр, что на обычном КК пулемете в-общем случае проблематично.

Никто в последствии калибр не увеличивал. MG-151 изначально был создан под два взаимозаменяемых ствола 15 и 20мм.
И почему "на обычном КК пулемете в-общем случае проблематично"? У нас вообще не было 20мм пушек. И ШВАК и Б-20 - это крупнокалиберные пулеметы, переделанные под 20мм.

[Apache]

и что? когда нибудь управлял таким?
хотя бы сесть на таком попробуй

Я летал на таком, но у этого еще божеский видок. На моем перкали почти небыло. Виражил, ушел, сел. Было очень весело.

[=FPS=Plumb]

Было бы интерестно узнать применительно к этому расхождению мнений чем все таки они отличаются ( пушка и пулемет)! ( прошу прощения за оффтоп).

В справочнике читал что спецы тоже долго не могли понять чем отличается пулемет от пушки.
В конце концов пришли к следующему:
- если то что вылетает из ствола закручивается благодаря тому что нарезки ствола "вгрызаются" непосредственно в корпус вылетающего тела, то вылетающее тело :-) есть пуля. И соответсвенно то что стреляет - пулемет.
- если на вылетающем теле есть ведущие пояски, именно которые врезаются в нарезку ствола то это снаряд вылетевший из пушки :-)

Не знаю подходят ли под эти критерии ШВАК и МГ-151/20. Т.е. есть ли у них ведущие пояски на снарядах(пулях). Кто в Москве живет может сходить в музей около академии Жуковского . Там все советские авиционные снаряды на стенке висят (по крайней мере 15 лет назад висели :-) )
--------------------
Касательно И-16 единственная моя претензия к реализации - обзор назад. Ну не достоверный и все. Видел фотку - в Новосибирске восстановили И-16 и облетывали. Там летчик (крупный) сидит в кабине в шлеме от МиГ-21 наверное , так его голова частично выше линии от лобового козырька до начала гаргота. Ему вообще не нужно высовываться. Достаточно лишь обернутся на 180 градусов.

[Hammer]

Никто в последствии калибр не увеличивал. MG-151 изначально был создан под два взаимозаменяемых ствола 15 и 20мм.
И почему "на обычном КК пулемете в-общем случае проблематично"? У нас вообще не было 20мм пушек. И ШВАК и Б-20 - это крупнокалиберные пулеметы, переделанные под 20мм.

Дак по немецкой классификации и MG-FF и MG-151/20 Maschinengewehr
то есть пулемет, а не Maschinen Kanone.
А насчет переделок японцы свою Ho-5 из Ho-103 (вариант Browning M2 0.50) а затем есче и под 30mm.

[Hammer]

В справочнике читал что спецы тоже долго не могли понять чем отличается пулемет от пушки.
В конце концов пришли к следующему:
- если то что вылетает из ствола закручивается благодаря тому что нарезки ствола "вгрызаются" непосредственно в корпус вылетающего тела, то вылетающее тело :-) есть пуля. И соответсвенно то что стреляет - пулемет.
- если на вылетающем теле есть ведущие пояски, именно которые врезаются в нарезку ствола то это снаряд вылетевший из пушки :-)

Не знаю подходят ли под эти критерии ШВАК и МГ-151/20. Т.е. есть ли у них ведущие пояски на снарядах(пулях). Кто в Москве живет может сходить в музей около академии Жуковского . Там все советские авиционные снаряды на стенке висят (по крайней мере 15 лет назад висели :-) )

Пушка и пулемет отличаются исключительно калибром
у нас все что >=20мм это пушка у немцев >20mm пушка.
(но нужно учесть методику измерения калибра у нас диаметр по полям и у них по нарезам).
А пояски например присутсвуют на пулях MG-131 13mm.

[Fierce]

Я летал на таком, но у этого еще божеский видок. На моем перкали почти небыло. Виражил, ушел, сел. Было очень весело.

Да...а народ плавно стал заганяться про пулемет-пушку

Короче...ишака на рЭзать по-многим параметрам
нехай нормально летает,по всем законанам

[Buka]

А чо такого в посадке? все рули целы, дырки симметричны, фонарь не забрызган, делов то посадить? . Вираж наверно уже не 18сек, а где нибудь 20сек., дык на посадке вираж и не нужон.

Вираж, как бы помягче то, ну примерно как у боинга, и не дай бог резко дернешь ручку даже на 10% хода. Из штопора такой не выходит.

[Fierce]

Вираж, как бы помягче то, ну примерно как у боинга, и не дай бог резко дернешь ручку даже на 10% хода. Из штопора такой не выходит.

Хватит юлить))Подъемная сила у него от чего образуется???Он рухнуть долженАн нет,че ему падать,у него мотор зверь

[Buka]

Дык а кто спорит за мотор то? Естенно зверь тока тупой

[Buka]

Да и на скринах то у тя БОТ за рулем А тем похрену на чем и как летать

[Fierce]

Да и на скринах то у тя БОТ за рулем А тем похрену на чем и как летать

ето пофиг...я на подобном чуде тоже летал...и пофиг ,что вираж ,как у боинга....его вообще быть не должно.Вот в чем соль

[Buka]

Да не критично это. Такой самолет все одно не боец. Если рассматривать с точки зрения догфайта, да, обидно. Если с точки зрения командного вылета, то пофиг. Вышел из боя, вот и чудненько.

А то вон Слон мой хурь без РВ отпустил, ешшо в чат кричал, типа ПРЫГАЙ, а я взял и сел, как положено, на филд на шасси и без капотирования Обыдна понимашь. А вжизни-то, свалил противник из боя, слава богу Не встретили противника, уфф красота, мона и в соседний девичий полк мотануться