Израиль наносит авиаудары по Ливану

[NichtLanden]

Ой, настоящая пятница. Санкт-петербургцы на подъеме! "Простите, но вы приняли допинг" (с)

С Андреем Будаевым я знаком, удивительно что только сейчас вы привели ссылки на его работы. Он этим дааавно уже занимается Есть одна работа, когда 2 персонажа в партере, как говорят борцы. Очень колоритная.

P.S.Интересно, причем здесь Израиль, а главное - Ливан ????

=======================================
Для меня новость что зеленый чай с лотусом является допингом
Надо начать гнать из него самогон...
По части Израиля - орлы явно не адекватны в применении силы Все хвалено ВТО почему то до боли напоминает ковровые бомбежки.... Инфраструктура разрушается для того, что бы не начем и не почему невозможно перевозить капрала Халита Хотя ни одна из сторон у меня не вызывает сочуствия.... Сеют ветер - пожнут бурю и получат в ответ око за око
Мое имхо - в задницу все эти священные союзы и крестовые походы

[Edmund BlackAdder]

=======================================
Для меня новость что зеленый чай с лотусом является допингом

Мое имхо - в задницу все эти священные союзы и крестовые походы

Лотус-кто такой ? Точно допинггг.

п.2-согласен.

[NichtLanden]

Китайский однозначно, сушеный
По п.2 мона вопрос - надо начать гнать самогон или по части израиля?
P.S Взял тут на пробу заварной зеленый чай производства Чжецзянской чайной компании - ни чем ни хуже ахмада, Гринфилд просто остой Приятно удивлен

[NichtLanden]

Если по американски смотреть через ящик ваших независимых СМИ - то наверное да... Вообще хорошо за черт знает скока от войны рассуждать о демократии.......Ну а по части партработников - есть присказака что неофиты защают свою новую родину рьяне и усерднее папы римского, что в США что в Израиле По части партий - начиная от КПСС эпохи застоя трансформировавшейся в ЕР, да и остальных - иллюзий не питаю Это у вас там с партиями все в порядке

[RB]

Если по американски смотреть через ящик ваших независимых СМИ - то наверное да... Вообще хорошо за черт знает скока от войны рассуждать о демократии.......Ну а по части партработников - есть присказака что неофиты защают свою новую родину рьяне и усерднее папы римского, что в США что в Израиле По части партий - начиная от КПСС эпохи застоя трансформировавшейся в ЕР, да и остальных - иллюзий не питаю Это у вас там с партиями все в порядке

Ты так не говори тем более что Американское СМИ ты видел только с экранов Российского

Родина у человека одна - даже если он живет на Марсе NL, a вот объективность разная Есть просто люди которые работают на себя и этого не скрывают, а есть которые как бы работают на других а на самм деле на себя. Вот у них судя по всему "родина" там где "зад греет"

[NichtLanden]

Запад есть Запад, Восток есть Восток - и вместе им не сойтись
Так говаривал старина Киплинг А он уж толк знал

[RB]

Запад есть Запад, Восток есть Восток - и вместе им не сойтись
Так говаривал старина Киплинг А он уж толк знал

Восток дело тонкое:old:

[NichtLanden]

Это точно

[Птиц]

Завязывайте тут про нашу внутриполитическую муру.

[NichtLanden]

Завязывайте тут про нашу внутриполитическую муру.

==========================================
А что делать если нас на Западе до сих пор такими считают:confused:

[Paramon]

wind

Спасибо, конечно за справку, но:
1. Я не православный, поэтому писания эКзотерику изучаю мало - чтению писаний предпочитаю читать древних.
2. Меня интересует эзотерический смысл упоминания 12-ти колен. О каких народах речь?
3. Ну и наконец спрошу напрямую - финикийцев, троянцев, этрусков - считате ли вы эти народы своими?

[wind]

wind Спасибо, конечно за справку, но:
1. Я не православный, поэтому писания эКзотерику изучаю мало - чтению писаний предпочитаю читать древних.

- Поди ещё - и на языках оригиналов?..

2. Меня интересует эзотерический смысл упоминания 12-ти колен. О каких народах речь?

- Об одном народе, - о еврейском. Папа у них был общий: Яаков, он же - Исраэль. Поэтому и вся земля, что им Всевышний дал под управление, так и называется: Эрец-Исраэль - Земля Израиля. По второму имени папы этих 12-ти родоначaльников колен израилевых...

3. Ну и наконец спрошу напрямую - финикийцев, троянцев, этрусков - считате ли вы эти народы своими?

- Нет, разумеется.
Русские же не считают своими родственниками чукчей или эвенков?

[Paramon]

Русские же не считают своими родственниками чукчей или эвенков?

Сравнение некорректное. Чукчи и эвенки не имеют ничего общего с русскими. Зато русские считают своими (почти русскими!!! ) - белорусов, украинцев, сербов.

А вот то, что евреи не признают (бог с ними с троянцами, этрусками - их происхождение туманно, а история мало изучена); но, уж финикийцы и карфагеняне - этож вылитые евреи!

PS Кстати, украинцев очень раздражает тот факт, что русские не видят разницы между собой и украинцами!

[Guest]

Точто сейчас происходит - очень напоминает чеченскую кашу. Один в один. Только в чечне было по жестче, и долбили чечню похлеще Ливана, посмотрите на грозный - стёрли.

По поводу наших СМИ...
Ну я давно уже понял - дресированые собачки на повадке. Щас им сказали ФАС - вот они и гавкуют на Израиль, и спрашивают мирных жителей ливана как им плохо, и прям все такие правозащитники... Когда война в чечне была в разгаре - нашим приказали не гавкать - вот они и сидели и пасть не открывали.

[LazyCamel]

Слушайте, меня интересует вот какой вопрос. Каким образом насралы умудряются затащить "в каждую мирную квартиру за занавески" ракету длиной 4.8 метра и весом 300 кг ? У меня например самая большая комната 4.95х4.8 м. Не думаю что у арабов больше.

Я тут недавно с одним человечком с соответсвующего завода пообщался, он мне рассказал что даже промышленая разборная пусковая для одиночного пуска ракет от Града имеет размер где-то 3х1.5х1.5 метра плюс кабель с машинкой метров 30, потому что ближе 10-15 метров находится при запуске практически нереально.

А нам тут втирают что арабы пустят ракеты, закроют занавесочки и живут в этих квартирах как ни в чем не бывало. Они что - терминаторы что-ли ?

[wind]

А нам тут втирают что арабы пустят ракеты, закроют занавесочки и живут в этих квартирах как ни в чем не бывало. Они что - терминаторы что-ли ?

- Совершенно не надо там жить! Те квартиры могут использоваться исключительно как стационарные пусковые установки.
Далее: стоит многоэтажный дом, на первом этаже - большой гараж, там стоит РСЗО. Выезжает на несколько десятков метров, производит пуск, а потом прячется назад.
И таких мест - десятки и десятки (как выяснилось). А вокруг - мирные-мирные старики, женщины, дети -тысячи и тысячи...
Называется это "живой щит".
Или вот, например:

Израильские войска нанесли удары по городу Тир в Ливане, погибли 10 человек

Израильская авиация нанесла удар по городу Тир на юге Ливана. По словам местных врачей, в результате налета погибли по меньшей мере 10 мирных жителей, еще 20 получили ранения, передает агентство AFP.

Погибшие и пострадавшие находились в здании, на крыше которого расположен радар. Внутри здания находился пост ливанской армии. Как сообщили в полиции, по зданию выпустили две ракеты с израильского вертолета. Взрывом одной из них были разрушены два верхних этажа. Вторая ракета попала по этажам, где находились мирные жители, сообщает Lenta.ru.

[Wi№gman]

- Совершенно не надо там жить! Те квартиры могут использоваться исключительно как стационарные пусковые установки.
Далее: стоит многоэтажный дом, на первом этаже - большой гараж, там стоит РСЗО. Выезжает на несколько десятков метров, производит пуск, а потом прячется назад.
И таких мест - десятки и десятки (как выяснилось).

Почему бы тогда не успокоить общественное мнение и не продемонстрировать видео таких избыточно укрёплённых убер-сооружений с комментариями, показывающими каким образом эти гаражи прямо на стадии проектирования были заточены под РСЗО, и никак иначе.

Иначе это выглядит, как утверждение что перед ВОВ все подвалы в беларусских деревнях были заранее построены для укрывательства партизан и будущих израильтян, так как картошки там было мало, а стоять в них можно было в полный рост.
Есть и другие аналогии.

[wind]

Почему бы тогда не успокоить общественное мнение и не продемонстрировать видео таких избыточно укрёплённых убер-сооружений с комментариями, показывающими каким образом эти гаражи прямо на стадии проектирования были заточены под РСЗО, и никак иначе.

- Это как? Спускаются трое-четверо израильских десантников в тылу противника, один из них- с видокамерой?..
А ты придумай, как бы ты спрятал пусковые установки самого разного калибра, чтобы их было как можно сложнее найти и как можно труднее уничтожить?

Иначе это выглядит, как утверждение что перед ВОВ все подвалы в беларусских деревнях были заранее построены для укрывательства партизан и будущих израильтян, так как картошки там было мало, а стоять в них можно было в полный рост.
Есть и другие аналогии.

- А эта чушь к чему приплетена?

[wind]

LazyCamel
Вот буквально сейчас в нашей хронике (точнее - арабской или чье-то ещё) показали трубу направляющей ПУ, торчащей из подвала.
Так что, задокументирована эта хреновина и уже неоднократно...

[Wi№gman]

- Это как? Спускаются трое-четверо израильских десантников в тылу противника, один из них- с видокамерой?..

Если проблемы мирного населения на территории противника и мнение ООН Израиль не интересуют, каким боком остальных должны интересовать проблемы ваших десантников?

А ты придумай, как бы ты спрятал пусковые установки самого разного калибра, чтобы их было как можно сложнее найти и как можно труднее уничтожить?

Ну что вы! Я никогда бы на это не согласился - прятать что-то от Израиля
Разница в том, планировал ли я именно так использовать жилые строения в подобном случае, начиная строительство (и тогда этому должны быть наглядные доказательства) , либо такое использование зданий - экспромт. Почему это важно? Потому что это могло бы быть единственным оправданием их разрушения несмотря на наличие мирного населения.

- А эта чушь к чему приплетена?

Это не чушь.См. выше. А вообще, учитывая заявленный возраст, как-то странно не понимать "о чём это я". О методах борьбы и их правомерности. О том, что когда теряешь моральное преимущество перед врагом обвиняя нейтральных в содействии и уничтожая, становишься врагом страны в целом, а не какой-то отдельной силы в ней. Было же уже.

Такая антитеррористическая операция - всё равно как изгонять пургеном глистов - движение есть, эффект видимый тоже есть, но пока клиент не умер - перспективы никакой.

[wind]

Это не чушь.См. выше. А вообще, учитывая заявленный возраст, как-то странно не понимать "о чём это я". О методах борьбы и их правомерности. О том, что когда теряешь моральное преимущество перед врагом, становишься врагом страны в целом, а не какой-то отдельной силы в ней. Было же уже.

- А почтенные собеседники как-то совершенно упустили из вида, что Хизбалла, выпуская ракеты по трети территории Израиля, стреляет именно по нашим населённым пунктам, по жилым домам, т.е. по женщинам, старикам и детям. Пуски ракет по женщинам, старикам и детям в Израиле (в том числе - и арабам, коих у нас - каждый пятый гражданин!) продожаются уже 18 дней! Почему убитые целенаправленно жители Израиля (в том числе - и дети) это вроде как нечто само собой разумеющееся, а убитые арабские дети, которых Хизбалла использует в качестве "живого щита", более того - целенапрвленно подставляя их под удар (все тамошние жители были предупреждены за двое судок о необходимлости покинуть район боевых действий, хизбаллоны не давали им уходить, им позарез нужны эти трупы) - они имеют большее значение?

[Wi№gman]

- А почтенные собеседники как-то совершенно упустили из вида, что [B]Хизбалла, ... хизбаллоны не давали им уходить, им позарез нужны эти трупы) - они имеют большее значение?

Всё правильно сказано.
Как же тогда так получается, что Израиль раз за разом ловится на оно и то же? Некто сначала ставит требования заранее избыточные, и кстати принципиально неприемлимые только для Израиля. Затем провокация, и начинается столкновение.
В результате:
невыполнимые требования остаются невыполненными, но:
и те и другие действуют так, как подсказывает им голова, и те и другие уничтожают друг друга,
террористы несут приемлимые для себя потери, Израиль - нет;
террористы повышают свой рейтинг, Израиль - нет;
террористы окружены сочуствующими, Израиль - нет;
террористы получают чего хотели, Израиль - нет;
террористы воюют там где хотят, так как хотят и тогда, когда хотят, Израиль - нет.
Может, дело в чьих-то принципиальных политических позициях, не всегда вызывающих понимание? Через которые надёжно можно добиться немедленных действий?
Через это обстоятельство любой противник Израиля всегда может выбирать время и место конфликта, так как знает - играть будет на своём поле, по своим правилам, безо всяких задержек. Не будет апелляций к мировой общественности, требований куда-то кого-то ввести, не будет грозных ультиматумов, скажем, правительству Ливана, попыток заручиться поддержкой Европы до того, как дать первый залп и т.д. А после - после уже поздно. Беженцы уже бегут на всех телеканалах, отступать уже некуда.
Что завтра?

[BALU]

- А почтенные собеседники как-то совершенно упустили из вида, что Хизбалла, выпуская ракеты по трети территории Израиля, стреляет именно по нашим населённым пунктам, по жилым домам, т.е. по женщинам, старикам и детям. Пуски ракет по женщинам, старикам и детям в Израиле (в том числе - и арабам, коих у нас - каждый пятый гражданин!) продожаются уже 18 дней! Почему убитые целенаправленно жители Израиля (в том числе - и дети) это вроде как нечто само собой разумеющееся, а убитые арабские дети, которых Хизбалла использует в качестве "живого щита", более того - целенапрвленно подставляя их под удар (все тамошние жители были предупреждены за двое судок о необходимлости покинуть район боевых действий, хизбаллоны не давали им уходить, им позарез нужны эти трупы) - они имеют большее значение?

А как покинуть район бомбёжек, если всё что движется подвергается бомбёжке? Если даже машины Красного Креста и стационарные, давно всем известные посты ООН бомбят? Давай я поставлю тебя голым в угол и наведу на тебя базуку и скажу - давай парень, покидай район угда но учти, что за углом всё простреливается?

Ведь не сразу же в вас ракетами начали пулять, по населённым пунктам. Сначала были камни первой интифады. Были дети, которые преграждали путь танкам. И которые кидали в эти таки камни - ну просто страшное оружие, как попадёт в Меркаву - так ей капут. Рассказать тебе что делали с этими детьми и их отцами? Или поднимешь подшивки Израилской прессы тех лет? Ну стоят дети, кто бы их не поставил, ну и пусть себе стоят... зачем было их убивать? Что, объехать нельзя? Или лёгкое слабительное распылить?

Всё почтенные собеседники понимают. И поверь, когда я вижу кадры очередного попадания ракеты в дом израильтянина - слёзы в глазах стоят. Но собеседники также помнят Шарона, вырезавшего арабские селения с грудными детьми и открыто заявлявшего что готов убить вообще их всех и потом сдаться суду и что "чёрное дело сионизма" ещё не сделано.

Уж извини, но сочуствовать стране которая ведёт такую политику уже более полстолетия никто не будет. Людям этой страны - да. А стране - нет. У нас многие даже родину - Россию за Чечню не очень-то любят. А уж какой-то там Израиль... да ещё когда нам его навязывают по ТВ и радио в количествах абсолютно ненормальных и огромных (совинформбюро так войну с фашизмом не освещало)... мы тут о российских проблемах меньше узнаем чем об израильских. Своих министров по именам не знаем, а израильских - пожалуйста, пару-тройку точно назовут. Сирийских - не назовут. Ливанских - и подавно не назовут.

А больше всего меня удивляют эммигранты из России и СССР. Я как-то могу понять евреев, ехавших в Израиль во времена его основания - они не знали во что ввязываются. Я могу понять тех евреев, которые жить не могут без еврейской культуры, и которые уже состоятельными людьми приехали в Израиль и привезли с собой туда свои знания и капитал. Я могу понять тех, кого увезли детьми - их никто не спрашивал. Израиль их Родина и я могу им только желать победы в этой войне да побыстрей. Но среди "наших" я таковых вообше никогда не замечал. Всё мои знакомые евреи, кого я знал, уехали в Израиль садиться на шею "богатому" Израилю, за длинным рублём, т.е. шекелем, и все они рассматривали Израиль как перевалочный пункт перед Штатами. И когда сегодня я разговариваю с теми кто уже вернулся (не без потерь) я из их уст не слышу ничего о еврейской культуре, о еврейской жизни а только о том какие арбузы они там покупали в Иерусалиме (как будто астраханские арбузы намного хуже) и как там светло вечерами (у нас теперь тоже светло) и как черномазая еврейка распределила профессора из Германии тротуары подметать. Ни один не знает имён даже популярных израильских певцов. Ни один не смог поступить там своё чадо в Технион. Все воют, что никак не могут расплатиться за кредит и поэтому глава семьи корячится в Израиле на стройке или ещё где (вот интересно, правда про что без выплаты кредита из страны не выпускают или то они врут?). И вот такие люди, чуть речь зайдёт про арабов, начинают их хаять и всячески ругать, готовы идти их убивать и быть убитыми самим. А спрашивается, а какого ж вы туда ехали? Вы что, там родились? Что, не знали что там непрекращающаяся война? Знали. Что большие налоги? Знали. Что там все служат в армии? Знали. Что могут убить? Знали. Был выбор - ехать или не ехать. В отличие от палестинцев, у наших евреев выбор был и они его сделали. И выбор этот таков - будем убивать палестинцев но но уедем из "нового Египта" - СССР. А мы теперь должны тут возмущаться Хизбаллой, на котрую такие пассажиры свалились...

В общем короче - палестнцев жалеют больше потому, что у них возможность выбора меньше. Может, это не правда - но такое складывается впечатление.

[NichtLanden]

Почему бы тогда не успокоить общественное мнение и не продемонстрировать видео таких избыточно укрёплённых убер-сооружений с комментариями, показывающими каким образом эти гаражи прямо на стадии проектирования были заточены под РСЗО, и никак иначе.

Иначе это выглядит, как утверждение что перед ВОВ все подвалы в беларусских деревнях были заранее построены для укрывательства партизан и будущих израильтян, так как картошки там было мало, а стоять в них можно было в полный рост.
Есть и другие аналогии.

=========================================
Странно что нет таких материалов от признанных мастеров ведения инфрмационной войны и владельцев заводов, газет параходов что как то настроаживет Или может повторится инциндент с белым порошком которого показали ООН - потом искали по всему Ираку и не хрена не нашли?

[HT]

Интересно:

http://www.polit.ru/author/2006/07/26/israel.html