Гы гыПобеда!
Гы гы
Всё таки ещё раз хочу попросить дать возможность собирать воедино распущенные сценаристом взводы в операции. Историческая достоверность это конечно хорошо, но так или иначе от момента старта операции до её конца историчность условная ибо игрок слава богу волен принимать собственные решения на бой, а соотв. лишать его возможности собрать обратно то или иное подразделение не логично, к тому же эти разрозненные подразделения из резерва порой просто выпадают из операции, если игрок их сразу не добавил, что мягко говоря тоже не исторично, что же они в воздухе растворились? В реальности они в любом случае принимали участие в боевых действиях.
Ещё момент я понимаю, что сим и тактика увязаны очень сильно, но в опциях быстрого боя в звезде есть параметр "камуфляж", который теперь имеет кучу значения, при этом реально работают только два: "Нет" и "Камуфляж", при одном значении немцы серые, русские зелёные, при другом все белые. Раньше всё было ясно, была только зима, белые значит камуфло, нет значит нет, но при наличии летнего полигона тут как бы тоже натяжка получается.
Моё предложение убрать все лишние пункты а нужные изменить по названию на "зима/лето". Ну а вообще было бы конечно здорово увидеть в игре разный камуфляж для техники, может Егор с НайтПостмэном заинтересовались бы?
---
Играя с новым патчем появилось ощущение, что при повторном захде в квадрат, где был бой, пропадают трупы, т.е. он вроде и есть, но вроде их и меньше чем должно было быть. Не берусь утверждать, но ощущение такое есть.
---
Ещё такой момент, в бою моё орудие ЛеН18 несколько раз (3-5) засадило по макушке большого дерева, но оно не сломалось и не упало, потом в др. месте был артобстрел по краю леса и там тоже ничего не поломалось, это нормально?
---
И последнее, у меня сложилось стойкое впечатление, что в атаке ИИ совсем не использует станковые пулемёты, их расчёты все время сидят где-нибудь в дали и не принимают никакого участия в бою. Я конечно понимаю, что наверное это связано с типом действий ИИ, т.е. атака или разведка, но пока что я ни разу не заметил, чтоб ИИ этими самыми пулемётами атаковал, даже пушки подкатывает, а пулемёты нет.
Ну вообще работает 3 положения в тактике - Нет, Зимний и в зависимости от района (ЕМНИП последний), это если технику брать. Но есть еще пехота, для которой (понятно не для всех подразделений) работают все варианты кроме пустыни.Сообщение от Fritz_Sh
Зачем что-то убирать, непонятно.
Что за трупы-то, после загрузки сейва пропадают или когда ???
Если маломощный снаряд разрывается в кроне дерева (на макушке), то так и будет. Чтобы дерево упало нужно силу приложить в нужном направлении мягко говоря большую, при воздушном подрыве это редко когда получается
Они считаются малоподвижными соединениями, собственно это так и есть - 500 метров с пулеметом на горбу по глубокому снегу, усталость = 100%, и используются для охраны.
У пушки расчет больше и толку больше от "подката" и ее катят с перерывами на отдых, и в атаке при потере 1-2 человек расчета она боеспособна, не нужно собирать под огнем, в общем пушка предпочтительнее
--- Добавлено ---
Про "распущенные сценаристом взводы" не совсем понял что подразумевается, хоть картинку запостите
Те кто не в курсе будут тыкать "пятнистый" или ещё что, и потом будут недовольны, мол обманЗачем что-то убирать, непонятно.
нет не сэйва, а просто был где-то бой, потом опять в этом квадрате бой на сл. ходу например, но ИМХО трупов лежит меньше чем было настреляно, раньше такой разницы не замечал, хотя могу и ошибаться.Что за трупы-то, после загрузки сейва пропадают или когда ???
Мне кажется вы переборщили с малоподвижностью этого вида оружия, если с максимом ещё понятно, то вот МГ... Тем более что порой в атаке комп по полчаса-часу выбирает место для атаки, бродит туда сюда, а потом атакует, за такое время что угодно можно сосредоточить на нужном направлении удара. Главное что без пулемётов как правило атака пехоты не имеет хороших результатов.У пушки расчет больше и толку больше от "подката" и ее катят с перерывами на отдых, и в атаке при потере 1-2 человек расчета она боеспособна, не нужно собирать под огнем, в общем пушка предпочтительнее
Ну вот начало операции в тарановке, в пуле войск есть ПТР взвод и ещё кто-то (не помню) ими можно заменить какие-либо отделения во взводах, которые уже есть на карте, но если игрок этого не сделает, то такие подразделения просто не примут участие в бою, разве это правильно?Про "распущенные сценаристом взводы" не совсем понял что подразумевается, хоть картинку запостите
Мы же уже с вамми об этом говорили.
Ну так пятнистый он же у тех у кого он был - у некоторых гренадиров немецких (да, нужно проявить определенную сообразительность и выбрать пятнистый камуфляж и поставить нужных солдат). Или предлагаете в пятна всех покрасить?Те кто не в курсе будут тыкать "пятнистый" или ещё что, и потом будут недовольны, мол обман
В этом аспекте со времен ЛФБЗХ ничего не менялось, скорее всего по сравнению со статистикой после боя, меньше лежит но не забываем о том что есть тяжелораненые, которых подберут и часть трупов тоже убирают.
У ИИ четкие критерии отбора, и они не детализируются по типам пулемета, это раз. Если есть подвижные соединения - они пойдут в атаку в первую очередь, а у немцев обычно есть БТРы. Второе, у максима расчет значительно больше, и в целом подвижность выше (а еще он на колесиках, хотя сейчас это не реализовано).
Ставте в атаку побольше сил противнику, с БТР и бронетехникой
Ну так там есть "пустые места". В конце концов можно в настройках включить чтобы из пула войска можно было брать в любой момент.
ИИ например никогда не ленится заменять.
И чего вы решили что они должны принимать участие в бою? про конкретные штаты наших сил в Тарановке известно до уровня батальонов и некоторых рот. Использовались ли ПТР, где и сколько - неизвестно. Поэтому _у игрока_ есть _выбор_ перед началом боя.
Вот в Соколово, где известно более детально - места, и штат, там выбора особого и нет, что было в бою там и остается.
Что тут неправильно понять я не могу
Это вы ставьте, вы же операции создаётеСтавте в атаку побольше сил противнику, с БТР и бронетехникой
У вас очень много опций, назначение и функционал которых не так просто и понять, я вот знать не знал что такая опция есть. При этом бывает что пустые места есть, а бывает что и нет, да и а если игрок не хочет в каждый взвод втыкать кого-то, если ему нужен полноценный взвод ПТР миномётов или ещё чего? В чём смысл по опции можно в любой момент брать, но вот вывести в отдельный взвод нельзя? Если вы не уверены, что эти силы были, но всё равно даёте их, так в чём прикол что их нельзя собрать в 1 кулак, ну поставлю я тех же ПТРщиков в каждый взвод по отделению, и получу по сути тот же взвод ПТР но раздробленный, а так я бы его в отдельный взвод собрал, в чём разница то? Вы и так делаете историческое упрощение, это и нормально, так зачем извращаться пытаясь это как-то усложнить для игрока?Ну так там есть "пустые места". В конце концов можно в настройках включить чтобы из пула войска можно было брать в любой момент.
--- Добавлено ---
У меня кстати предложение есть:
Сейчас если я перевожу кого-то из пула в действующий отряд, назад его уже никак нельзя вывести, даже на том же ходу, это очень не удобно, я уже не 1 раз ошибался с переводом, но чтоб изменить это действие приходилось начинать операцию заново. Соотв. предлагаю дать возможность свободно вводить и ВЫВОДИТЬ отделения/юниты из пула войск в действующие подразделения на ОДНОМ ходу.
Не положеноЭто вы ставьте, вы же операции создаёте1 штука в 1 рукиЕМНИП на БТР 1 рота на батальон (или полк)
Если про него известно что он был, он будет и так. Если нет - ставите настройку использования нереалистичных войск и заменяете пехоту на ПТР или на что угодно что есть в пуле резервов.
У нас же все таки про реальные бои игра, если хочется странного то быстрый бой или настройки крутить
Сейчас и так огромные поблажки по смене состава войск.
Потому что взвод занимает место на карте и имеет определенный тип название, историю и т.д., а под чутким руководством игрока который перекраивает штаты в процессе боя создавая взводы, это может привести к самым разнообразным глюкам
Ну блин честно, ну вот зачем это нужно не могу понять: не реально, криво, нужен монструозный интерфейс (почти мини редактор) чтобы создавать взвод (с названием, иконкой, типом, и т.д.) и все это нафига? Какая цель?
Потому что это силы усиления, их не предполагается собирать в один кулак - они придаются как поддержка. Если они были собраны в один кулак и про это известно, в операции они будут собраны в 1 кулак.
У вас изврщенное понимание слова "усложнить", монструозный интерфейс который потребуется для создания нового взвода с вводом названия, картинки, типа и еще кучи параметров - это значит - "упростить, для игрока", да?
Ужасы рассказываете. Есть кнопка откатиться на начало хода. Предвосхищая неизбежный сами знаете какой вопрос - она "незаметно" расположена прямо среди всех 6ти остальных кнопок оперативного интерфейса
Ну на счёт реалистичности состава войск... Вам виднее.. Тем более это абсолютно не реалистично.
Ну блин честно, ну вот зачем это нужно не могу понять: не реально, криво, нужен монструозный интерфейс (почти мини редактор) чтобы создавать взвод (с названием, иконкой, типом, и т.д.) и все это нафига? Какая цель?
А вот на счёт монструозного интерфейса совсем не согласен, нужен просто пустые слот под взвод, которые можно было бы наполнять из пула. Просто например вот порой хочется миномёты 50мм из взводов убрать и использовать отдельным взводом, в ротном подчинении. Есть же ещё такие моменты, вот у вас у гренадеров немецких самоходки и миномёты розданы по взводам, а насколько я знаю по ОШС они в отдельных взводах находились, разве не реалистично бы было их вывести в отдельный взвод, вы же тоже врядли на 100% знаете что тот или иной БТР был придан конкретному взводу.
Ну на кой весь ход откатывать, из за одного клика не верного, неужели нельзя сделать чтоб просто повторным нажатием в пул возвращалось?Есть кнопка откатиться на начало хода.
ок, предположим гипотетическую, но тем не менее крайне вероятную ситуацию - игрок "не наполнил из пула", на это взвод, стоящий одиноко, напали враги. Имеем бой с 0 сил у игрока в начале боя и как следствие непредсказуемое поведение игры дальше, т.е. можно сказать критический баг (или необходимость перепроверки абсолютно всех систем игры под такую ситуацию, разработчикам понятное дело больше нечего делать
Так в некоторых операциях так и есть (где известно что они использовались так), а где не известно, но например, в мемуарах написано - "увидел в бинокль как немецкая пехота при поддержке нескольких самоходок теснит нашу пехоту", там они даются как усиление. И мне непонятно с каких делов игроку разрешать собирать их в кулак
В настройках можно и так сделать по моему. ЕМНИП Ставите нереалистичный состав войск и там все разблокируется и в пул наваливается еще всякого чего там в операции не было.Ну на кой весь ход откатывать, из за одного клика не верного, неужели нельзя сделать чтоб просто повторным нажатием в пул возвращалось?
Тогда 2 варианта:ок, предположим гипотетическую, но тем не менее крайне вероятную ситуацию - игрок "не наполнил из пула", на это взвод, стоящий одиноко, напали враги. Имеем бой с 0 сил у игрока в начале боя и как следствие непредсказуемое поведение игры дальше, т.е. можно сказать критический баг (или необходимость перепроверки абсолютно всех систем игры под такую ситуацию, разработчикам понятное дело больше нечего делать ). И ради чего?
1) Взвод появляется на карте, рядом с ком. роты/батальона (в зависимости от принадлежности), только в случае если в нём кто-то есть.
2) Взвод не самостоятелен и ставится под командование ротного/батальонного начальства в пустые слоты отделений.
2ой вариант проще но не очень удобный, хотя вполне реалистичный.
А что из вашего описания непременно следует что самоходки были включены в состав МС взвода? А почему бы им не придали весь взвод целиком? Всё это усилить/ослабить, придать/отделить очень уж шаткие понятия, есть штатное расписание, а есть "вась проедь с ребятами постреляй там если что". И моё ИМХО важна ОШС а не то, кому что показалось или кто где оказался в результате Н-ых событей. Но это ИМХО.Так в некоторых операциях так и есть (где известно что они использовались так), а где не известно, но например, в мемуарах написано - "увидел в бинокль как немецкая пехота при поддержке нескольких самоходок теснит нашу пехоту", там они даются как усиление. И мне непонятно с каких делов игроку разрешать собирать их в кулак
Да я же говорю про вполне реальный состав войск, вон в тарановке ССовцам можно мотопехоту (несколько отд.) придать на усиление, я случайно придал отделение в развед взвод, и в результате вместо того чтоб оно просто по клику вышло назад в пул и я его переставил куда надо, пришлось переначать операцию, а я к этому моменту уже много чего сделал (про откат хода я забыл, но результат бы был одинаково неудобным). Зачем Андрей спорите, ну логичное и пустяковое дело, чтоб по клику назад все возвращалось на одном ходу, нет будите спорить... Это же не связано с предложением свободно формировать взводы, это просто мелочь вроде движение карты с зажатой мышкой
Не включены, а приданы. Взвод самоходок нельзя придать взводу МС, не положено так. Т.е. весь взвод САУ никак не может быть вместе с 1 взводом МС. Поэтому у нас сделано как положено - взвод самоходок придан роте или батальону.
Этот вопрос вроде уже разбирали кого кому можно или нельзя придавать.
У вас взвод самоходок разрознен по единице и придан повзводно. Что тоже не особо верно выглядит.
Он придан роте. Это значит что в роте всем "достанутся" самоходки, а не перепадут все 1 взводу
И я настаиваю что это правильнее вашего варианта.
А почему бы ему (взводу самоходок) не быть в роте в цельном виде?
Для этого рота должна быть 1 кускомА почему бы ему (взводу самоходок) не быть в роте в цельном виде?
И ничто не мешает перед боем собрать всю батарею вместе.
У меня есть предложение по поводу облегчения штурма населенных пунктов.
Надо просто урезать скорострельность пехоты сидящей в зданиях. Если пехотинец вне здания делает, грубо говоря, 10-12 выстрелов в минуту, то в здании он должен стрелять с такой же частотой. Сейчас один пулеметчик или автоматчик лупит как авиационная пушка)
Тогда у пехоты атакующей населенный пункт не будет таких кошмарных потерь, и головная боль игроков пройдет.
Спасибо за патч!
Да, штурмовать населенные пункты сейчас тяжело. И практически невозможно без танков и артиллерии. Но снижать скорострельность пехотинцев в зданиях это непонятно и неправильно, скорее надо ИИ отделений совершенствовать, чтобы пулеметчики не бежали сломя голову, а подавляли тех, кто в домах, а уже после подавления остальная часть отделения сближалась с домами.
Ребята,ребята праздники прошли а Дед Мороз остался!? Одномому трассеры от каждой пули,другому потери атакуюших не нравятся. Это РЕАЛИСТИЧНЫЙ Тактический симулятор. за это его и любят!
П.С Дорогой Дедушка Мороз! Мы с моим младшым братам Петей хотели бы в новам гаду Генератор карт
Крайний раз редактировалось svobodas; 06.01.2012 в 02:21.
Не помешало бы ИИ научиться тактике огневых групп, это когда отделение делится на быструю и тяж. группы и попеременно двигается... Ну и надо бы наконец научить ИИ стрелять на подавление....
Первая часть абсолютно нереалистично (не надо все мерять уставами НАТО 80х годов да еще и преломленных кривой призмой CM
--- Добавлено ---
Так пулеметчик и ПТРовец они и по другому действуют - ввыстрел, выстрел, выстрел - перебежка, выстрел, выстрел, выстрел, перебежка, устал...
Ребята-ребята, учить ИИ это очень сложный путь. Урезать скорострельность гораздо проще)
Либо, надо научить пулеметчиков находящихся вне зданий стрелять также активно, как и те, что в здании. Вообще, пулеметчики сейчас не выполняют своей основной функции - прикрытия атакующих товарищей.
Сейчас атакующие пехотинцы в бою действуют одинаково, независимо от вооружения: выстрел, перебежка, выстрел и т.д. Думаю, для пулеметчика или пэтээровца это не очень логично.
Андрей, а можно чисто ради эксперимента уменьшить интервал между выстрелами пулеметчика? Я бы с радостью потестил
Ну он просто стреляет очередями сразу, т.е. как бы за тоже время делает больше выстрелов и сильнее влияет на противника.Андрей, а можно чисто ради эксперимента уменьшить интервал между выстрелами пулеметчика? Я бы с радостью потестил
Но ожидать от отделения времен ВМВ с винтовками особой плотности огня не стоит.
Но мы покрутим это дело еще.
Если мы говорим только о самоходках, то да, по большому счёту не так много меняется от того будут они отдельным взводом или розданы поштучно. Но вот в случае с миномётами это совсем не так безобидно, одиночный миномёт имеет мало практической пользы, миномёты должны использоваться хотя бы парами (секциями/взводами), а ещё лучше полноценной батареей, и вот тут уже не отделаешься простой концентрацией машин розданных повзводно, ибо корректировать их огонь 1 юнитом нельзя, у каждого свой командир получается. И это ещё ладно, а когда (и если) появится возможность для ОНмап арты работать как ОФФмап, эти миномёты вообще из авоськи выпадут.Для этого рота должна быть 1 куском
И ничто не мешает перед боем собрать всю батарею вместе.
Моё предложение минимум: Дайте больше свободных слотов у ротного командира и у батальонного, это будет половинчатая но полезная мера. А вообще, я УЖЕ предлагал, чтоб игрок не набивал кого хочет куда хочет и не создавал взводов которых в реальности не было, сделать пустые взводы конкретного назначения, т.е. например миномётный взвод, и в него игрок из пула может набрать ТОЛЬКО миномёты, и ничто иное. Т.е. например не нужны игроку миномёты в каждом взводе, он их выводит в пул и собирает в отдельный взвод. Всё вполне в ваших рамках, он же не из воздуха их берёт, а просто переподчиняет в соотв. с ОШС. Кстати мне не очень понятно, вот у тех же гренадёров минометы или самоходки есть, а где их командир? Если физически миномёты и самоходки есть, пусть и розданы они повзводно, командиры этих взводов не исчезают же.
Интересно, а почему тогда по штату каждому немецкому пехотному взводу полагается 1х50мм миномет?
И как Вы собирается минометами, с радиусом стрельбы 800 метров работать оффмап?
Ваши права
Ответить с цитированием