Почему "недостающие"? Эти документы - информация по тендеру. Тендер открытый и данная информация, соответственно, тоже.Сообщение от Maximus_G
http://www.gostorgi.ru/tender/7-403793.html
P.S. На 7-й странице ТТЗ НИР п.8 "Требования по обеспечению сохранения государственной тайны", п. 8.1 Не предъявляются.
Вы, по-моему, не поняли друг друга.
zdrav-2.jpg (пост 4456) - имелось ввиду название в данном файле: " перечень недостающих методик для обеспечения государственных испытаний ПАК ФА"
- Не имеет значения. На любой скорости.
Ты просто засуетился и впопыхах не въехал в условия.
- А где я тебе возьму конкретный российский движок с такой же температурой?и еще вверху говорить про "...чья температура газов перед турбиной не слишком отличается..." и тут же сравнивать F-119 и АЛ-31Ф - это пушистый полярный зверь
Это сравнение с неким абстрактным.
тогда давай еще раз
ибо непонятно
ну так возьми АЛ-31Ф и F100
или РД-33 и F-414
---------- Добавлено в 22:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:13 ----------
я вижу только один вариант - дробить и выводить каждый кусок через отдельное устройство
иначе толку от 14-ти Мпиксельной матрицы никакого нет
Ищу вариатор реальностей.
А, тогда это я не понял.Но тут ключом может быть фраза с первой страницы: "Исследования по совершенствованию методов испытания авиационных комплексов". А так же 2-й стр. п. 2 (2.2).
Новый АК с новыми системами, соответственно, необходимо дорабатывать и/или разрабатывать новые методики оценки эффективности, надежности и т.п.
P.S. http://www.zakupki.gov.ru/Tender/Vie...chaseId=466485
- Два ДТРДФ (но форсаж не включаем!), равного веса, с одинаковой температурой газов перед турбиной, у одного степень двухконтурности 0.2, у второго - 0.6.
На любой одинаковой скорости и высоте, которую могут развить одинаковые самолёты, на которых стоят эти двигатели, тяга там, где степень двухконтурности 0.2 будет на максимале выше, чем тяга двигателя/лей там, где она 0.6.
блин, ты мне не заявление свое разжевывай, а физику и механику процесса
Ищу вариатор реальностей.
Если у движка где степень двухконтурности больше при меньшей тяге все равно останется мозможность выводить ЛА на сверхзвук, то он будет предпочтительнее, т.к. удельный бесфорсажный расход скажем 0.67 против 0.9 имеет бОльшее значение, нежели разница в скорости 1.5 или 1.7М, особенно при том, что форсажная тяга у них все равно одинакова.
- Тебе это надо ещё и разжёвывать??!!блин, ты мне не заявление свое разжевывай, а физику и механику процесса
Мужик, ты меня потряс!..Ну, раз надо...
Степенью двухконтурности называется отношение массы воздуха, проходящих в секунду через наружный контур, холодный, к массе воздуха, проходящего через внутренний контур, горячий, где камеры сгорания и турбины, см. рисунок:
http://www.pw.utc.com/StaticFiles/Pr...taway_high.jpg
После камер сгорания воздух внутреннего контура, участвующий в горении топлива, превращаясь в горячие газы, резко увеличивает свою энергию, часть которой затрачиваясь на вращение турбин уменьшает температуру газов, но всё равно она остаётся весьма высокой и в реактивном сопле увеличивая скорость создаёт значительную часть тяги двигателя. Воздух внешнего контура обладает меньшей энергией, истекает с гораздо меньшей скоростью и если взять, например, степень двухконтурности равной 1, то тяга внешнего контура будет намного меньшей.
В нашем примере у двух двигателей одинакового веса у одного (ст. двухконт.=0.2) внутренний контур существенно больше по диаметру, чем у двигателя, где ст. двухонт.=0.6. Там больше размер топливных коллекторов, больше размер камер сгорания, там больше топлива сгорает в секунду. Поэтому в первом двигателе 83.33% входящего воздуха получают приращение энергии, а во втором - только 62.5%.
Поэтому количество горячих газов из первого двигателя будет, грубо, на 21% больше, чем из второго, поэтому на режиме "максимал" при одинаковой высоте и скорости соответственно и тяга первого двигателя будет больше, чем тяга второго.
Напоминаю: форсаж ни там, ни там не включаем!
---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:08 ----------
- Так поставь на истребитель один двигатель от Ту-160 - и вперёд, на крейсерский сверхзвук на максимале!
Экономь топливо...
http://www.airwar.ru/enc/engines/nk32.html
Крайний раз редактировалось wind; 23.10.2009 в 20:14.
"Дочь у меня вымахала под два метра, а соображает слабо!" (с) Е.В.Петросян- Тебе это надо ещё и разжёвывать??!!
Мужик, ты меня потряс!..
тяжелая трудовая неделя, мозг устал
если серьезно - подобное сравнение - это сфероконина в вакууме
в отрыве от расхода топлива и прочих вещей
сам же знаешь - все есть компромисс
Ищу вариатор реальностей.
- Нет-нет, это как таблица умножения - железобетонно и обжалованию не подлежит. Из серии законов природы.если серьезно - подобное сравнение - это сфероконина в вакууме
в отрыве от расхода топлива и прочих вещей
сам же знаешь - все есть компромисс
Так там вроде дальше про помехи есть
Что, неужто ОН?
- Он симпатичный, кроме выходных устройств. Но неужели у него такие сопла останутся?
Они его безобразят...
Кстати, благодаря "раскопкам" flateric-а мы можем наконец узнать какая максимальная скорость заложена проектом для ПАК ФА. Какой истинной скорости самолета соответствует кинетический нагрев в 130 гадусов цельсия?
фантазия богатая
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
- Всего лишь 2.07М=2200 км/ч на большой высоте...
"ух" Груми не совсем понятен, потому что самолет на картинке из ПМ, в-общем-то, тот же самый, что на приснопамятной сатурновскойЧто, неужто ОН?
это какой-то подозрительный "ух"...думаю, просто картинка понравилась
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Ясненько. Чуда не произошло - Погосян сдержал таки слово, и срезал 0.15М от изначального ТЗ - с 2.15М до 2.0М. БОльшую скорость не выдержит фонарь ПАК ФАУ него будет 130 градусов с ограничением по времени и 150 предельная.
по поводу фантазии - известный по ролику на ютьюбе т. Ревланов отметился на militaryphotos.net с типичной фразой "не знаю, может, это кому-то будет интересно..."
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
ну так об этом уж лет пять как сказано, и явно не материал фонаря тому причинойЯсненько. Чуда не произошло - Погосян сдержал таки слово, и срезал 0.15М от изначального ТЗ - с 2.15М до 2.0М. БОльшую скорость не выдержит фонарь ПАК ФА
В декабре 2004 года было объявлено об изменении в тактико-техническом задании. Видимо, тогда же было решено, что достижение изначально закладывавшихся в тему И-21 параметров будет происходить в два этапа. Первый этап предусматривал среди прочего использование двигателя 117С, который являлся модернизацией АЛ-31Ф. При этом, для ПАК ФА первого этапа была снижена максимальная скорость с 2,15 до 2 Махов. На втором этапе предполагалось создать новый двигатель тягой 15-15,5 тонн.
Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
---------------------------------
www.secretprojects.co.uk
Здесь есть таблица
Зависимость температуры обшивки от числа Маха
http://www.testpilot.ru/review/term.htm
Точно! какой-то не правильный "ух"...
Очень интересно... Особенно порадовал пункт про РИУС. Сухие на предварительном этапе сумели отбиться от нее, "доказав" невозможность такой аппаратуры и сейчас у Сухих ее просто нет.
Всего наилучшего!
Fisben.
Новая линейка нужна только тогда, когда старая не годится, или ее просто нет. Где-то это объяснимо, например с "авиационной ложной целью", а где-то нет. Взять хотя бы пункт 1.1, 2.3 или 2.5.А, тогда это я не понял.
Новый АК с новыми системами, соответственно, необходимо дорабатывать и/или разрабатывать новые методики оценки эффективности, надежности и т.п.
---
Опять непонятно! ) Почему так много непараллельных кромок.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Новая линейка нужна как только речь заходит о новом самолете. Когда впервые стали испытывать крыло изменяемой стреловидности понадобились новые методики оценки и по п. 1.1, и т.п. Практически под каждый новый самолет (и новый тип ЛА) нужны коррективы (усовершенствование) оценочных методик. А тут переход от одного поколения к другому.
Ну например, вопрос по п. 1.1 возникал практически по каждому новому самолету, будь то Миг-23 или Су-34. Разработанная методика по оценке ВПХ Су-27 может конечно применяться и для модификаций, но в отношении Су-33 опят же нужны коррективы, так же как и для борта №711 с УВТ. Для Су-47 - это само собой понятно.
Нут так ПАК-ФА не исключение. У него же должны быть свои характерные особенности. Я не удивлюсь, если ПАК-ФА будет если не универсальным самолетом, то на его основе с высокой степенью унификации будет разработан вариант корабельного базирования для нового российского авианосца.
Крайний раз редактировалось Myth; 24.10.2009 в 18:41.
Ваши права
