впечатления от 7-ки.

[SMERSH]

То есть срыв потока происходит на меньших скоростях и больших УА?

Практически так

Самолет с предкрылками по сравнению с таким-же без оных может:
- на МЕНЬШЕЙ воздушной скорости поддерживать ГП
- "ходить" на БОЛЬШИХ УА
- энергичней изменять траекторию полета
- на ФОРСИРОВАННОМ вираже (с переменной перегрузкой или уменьшением скорости) более "круто" разворачиваться, если достаточный запас по Р
- иметь меньшую посадочную скорость
т.е. обладать повышеной маневренностью ("устойчивостью" к срыву) на ВТОРЫХ режимах полета, особенно в области около критических значений УА
Есть и минус...у некоторых...но, дорогой минус...
некоторые типы ЛА, снабженные предкрылками (в основном первые реактивные) хоть и на больших УА, но срывались "резче" по сравнению с ними же но без использования предкрылков.
т. е. обычно самолет начинает трясти, бить по РУС (не всех) а с выпущенными предкрылками срывается в штопор хоть и на бОльших УА но без предварительной тряски - кувырк и тама... особенно характерно для отклоняемых носков крыла (предшественников предкрылков)

[vladimir]

Если это не сымитировано, значит этому были причины.
К примеру проблема глубже и сложнее чем нам представляется.

Помоему бесполезный разговор.

P.S. Сравнивать Як-52 с Мессарами и ЛаГГами немного некорректно помоему.
ИМО.

[aeropunk]

Если это не сымитировано, значит этому были причины.
К примеру проблема глубже и сложнее чем нам представляется.

Помоему бесполезный разговор.

Полезный до тех пор, пока ОМ не положил на это либо УНВП (что вряд ли), либо БЖСЭ (что не хотелось бы).

[SaQSoN]

Штопор - это такое сваливание, при котором ламинарный поток на крыле самолета не может самовосстановиться без вмешательства летчика.

Штопор - это такое сваливание, када на одном крыле оно начинаеться раньше, чем на другом, как и написал СМЕРШ. Это, блин, даже я знаю.

[aeropunk]

Штопор - это такое сваливание, када на одном крыле оно начинаеться раньше, чем на другом, как и написал СМЕРШ. Это, блин, даже я знаю.

Сваливание всегда начинается на одном полукрыле раньше, чем на другом. Так что же, тогда любое сваливание - это штопор? Бред.

[Hammer]

Сваливание всегда начинается на одном полукрыле раньше, чем на другом. Так что же, тогда любое сваливание - это штопор? Бред.

Есть еще парашютирование, когда самолет уравновешен но горизонтально лететь уже не может, но и в штопор не срывается.
От планирования отличить можно по скорости, которая в этом случае либо равна либо меньше скорости сваливания.

[Yo-Yo]

Есть еще парашютирование, когда самолет уравновешен но горизонтально лететь уже не может, но и в штопор не срывается.
От планирования отличить можно по скорости, которая в этом случае либо равна либо меньше скорости сваливания.

Т.е. летит на закритических УА, при которых при увеличении УА Су падает.

[Yo-Yo]

Одна большая ошибка. Чтобы разобрать этот случай, можно обратиться к любой книге типа Практ. аэродинамика или подобной. Случай снижения или планирования. Там есть полная разблюдовка сил, действующих на самолет.
Если коротко - есть составляющая силы тяжести, действующая в направлении полета самолета. При снижении она выполняет роль силы тяги.

[aeropunk]

Если коротко - есть составляющая силы тяжести, действующая в направлении полета самолета. При снижении она выполняет роль силы тяги.

Да, если нос самолета направлен к земле.
Но в треке-то я держу самолет горизонтально.

[Yo-Yo]

Да, если нос самолета направлен к земле.
Но в треке-то я держу самолет горизонтально.

А угол атаки? Самолет редко летает туда, куда направлен его нос.

[aeropunk]

А угол атаки? Самолет редко летает туда, куда направлен его нос.

Наверное, мне никак не удается выразить свою мысль. Попробую еще раз.

Угол атаки - это угол между крылом и наравлением набегающего потока.

Направление набегающего потока строго противоположно вектору скорости.

Крена нет. Угол между крылом и горизонтом фиксированный.

Самолет в горизонтальном положении, вектор его скорости направлен вперед-вниз.

Горизонтальная скорость должна падать из-за нескомпенсированной силы сопротивления воздуха. Двигатель выключен.

С уменьшением горизонтальной составляющей скорости, изменяется направление вектора скорости. Следовательно изменяется и направление набегающего потока. Следовательно растет УА.

Когда УА достигнет критической отметки, самолет должен свалиться.

Этого не происходит. Почему?

Предположим, что при зафиксировавшейся скорости еще не достигнута критическая отметка УА.

Все сходится за одним исключением.

Непонятно почему скорость перестает изменяться при наличии нескомпенсированной силы сопротивления воздуха. Это противоречит первому закону Ньютона.

Значит сила лобового сопротивления горизонтальной составляющей движения чем-то скомпенсирована. Чем?

Рассмотрим оставшиеся 3 силы:

1. Тяга двигателя отсутствут, поэтому не может компенсировать горизонтальную составляющую силы сопротивления вохдуха.

2. Сила тяжести направлена вертикально вниз, поэтому не может компенсировать горизонтальную составляющую силы сопротивления вохдуха.

3. Подъемная сила направлена вертикально вверх, поэтому не может компенсировать горизонтальную составляющую силы сопротивления вохдуха.

Чем же тогда компенсируется горизонтальная составляющая силы сопротивления вохдуха?

Может быть подъемная сила направлена не вертикально вверх, а вперед-вверх?

Может быть и можно сконструировать самолет с крылом, которое будет направлять подъемную силу вперед-вверх, но это мне кажется экзотикой. Наоборот, я читал, что у большинства самолетов подъемная сила в полете обычно направлена вверх и несколько назад.

[Yo-Yo]

Наверное, мне никак не удается выразить свою мысль. Попробую еще раз.

Наверное, МНЕ никак не удается выразить свою мысль. Попробую еще раз.

[aeropunk]

Наверное, МНЕ никак не удается выразить свою мысль. Попробую еще раз.

Хорошая картинка, но применительно к треку есть следующие поправки.
Двигатель выключен: P = 0;
Самолет в горизонте: Тета = альфа
Скорость достаточно небольшая: |Y| <= |G|

[aeropunk]

Кажется, я понял. G*sin(Тета) противоположна X.
Вопрос только в том, достаточно ли в данной ситуации (см. трек) G*sin(Тета) для компенсации X. Что-то мне весьма сомнительно.

Сомнительно потому, что тета = альфа, альфа - достаточно малый угол, следовательно sin(тета) - довольно малое число.

[Yo-Yo]

Кажется, я понял. G*sin(Тета) противоположна X.
Вопрос только в том, достаточно ли в данной ситуации (см. трек) G*sin(Тета) для компенсации X. Что-то мне весьма сомнительно.

Сомнительно потому, что тета = альфа, альфа - достаточно малый угол, следовательно sin(тета) - довольно малое число.

Тангенс угла наклона траектории равен 1/аэродинамическое качество самолета. Навскидку, при больших УА он может быть 6-8 (с учетом торможения от винта). Т.е. угол где-то 7-10 градусов.

[aeropunk]

Тангенс угла наклона траектории равен 1/аэродинамическое качество самолета. Навскидку, при больших УА он может быть 6-8 (с учетом торможения от винта). Т.е. угол где-то 7-10 градусов.

Хорошо, я сдаюсь. Мне знаний не хватает.
Но скажи ты по совести, представленное в треке похоже на правду или нет?

[Yo-Yo]

По треку сказать трудно... надо самому смотреть на реакцию на управление. Сегодня, надеюсь, посмотрю. Кстати, можно посмотреть, как ведет себя самолет на подобных режимах, не только в Ил-2... и сравнить. Там и указатель УА есть.

[aeropunk]

Кстати, можно посмотреть, как ведет себя самолет на подобных режимах, не только в Ил-2... и сравнить. Там и указатель УА есть.

Не раньше, чем от трояна StarForce избавитесь.

[Yo-Yo]

Не раньше, чем от трояна StarForce избавитесь.

Не так страшен черт...

[aeropunk]

Не так страшен черт...

Согласен, но у людей бывают разные "пунктики". Я, например, не люблю держать в ситеме лишние процессы, работающие в режиме ядра.

[IvanoBulo]

По треку сказать трудно... надо самому смотреть на реакцию на управление. Сегодня, надеюсь, посмотрю. Кстати, можно посмотреть, как ведет себя самолет на подобных режимах, не только в Ил-2... и сравнить. Там и указатель УА есть.

А там что? УНВП?

[Yo-Yo]

А там что? УНВП?

99%

[vladimir]

Парольчик, плз, в приват скиньте - а то брютфорсом дома буду ломать до выхода патча, а то и дальше...

Или хотя бы скажите скока в нем знаков (в идеале: только буквы, буквы с цифрами, все знаки)

12 символов. Буквы, цифры, и не только.