А почему бы не договориться с каким-нить знакомы с завода или т.п. чтобы сделали прокат?
А почему бы не договориться с каким-нить знакомы с завода или т.п. чтобы сделали прокат?
Рассматриваются все варианты. В моём случае,например,ближайший механический завод в трёхстах километрах и я планирую туда обратиться,как только чётко сформулирую задачу по какому-то узлу.Сообщение от =RAF=SoNiC
Уточняю: я имел в виду, что сечение резьбовой части всегда меньше сечения по диаметру прутка на величину, занимаемую профилем резьбы (до 30% для метрических крупношаговых резьб). Поэтому достаточно взять пруток с диаметром равным диаметру резьбы, и сошлифовать с двух сторон "лишний" металл, (примерно 50% диаметра). Даже в этом случае, (при равенстве сечений) прочность расчалки на разрыв будет определяться ее резьбовой частью, поскольку канавки резьбы окажутся концентраторами напряжений.А концы мы перед этим обтачиваем до диаметра под резьбу.
Что касаемо остаточных напряжений от проковки, то они будут все же меньше, чем после холодной прокатки. Видимо, этому вопросу (термического отпуска после обработки) не уделялось внимания по той же причине: прочность расчалки определялась прочностью резьбы, а не основного сечения. Вот.
0ffh, ты вроде можешь их (книг) коды указать?книжку по по2 в Харькове хоть пару страниц отсканит
Крайний раз редактировалось LeonT; 08.07.2006 в 18:57.
Нет,Леон, мы берём пруток такого диаметра, какую ширину ленты мы хотим получить!! Если ширина ленты расчалки №11 -15.5мм, то мы берём пруток 16мм- всё просто! То есть ту же расчалку мы делаем чисто слесарным путём-просто снимаем лишний металл с заготовки и всё! Но сначала нужно только проточить оба конца заготовки под резьбу. А насчёт канавок- они концентраторы напряжений, согласен, но в этой книжке ( Авиационное материаловедение 1941г) так и сказано- прочность резьбовой части ленточной расчалки равна прочности овальной части-но это относится к типовой расчалке, где уже расчитаны эти размеры ,например- диаметр 11мм, ширина ленты 15.5,толщина 4.0.
Расчалка №8 : диаметр резьбовой части -8мм,ширина ленты-11.5мм,толщина-3мм. Расчалка №5 : 5мм, 6,5мм и 1.6мм соответственно.
Но на самом деле не всё так просто. В этой же книге я выяснил,что при холодной прокатке металл меняет свою структуру и свойства. Так что это будет всё-таки неравноценная замена, но уже гораздо лучше,чем круглые прутки,как на харьковской машине. Хотя бы потому,что их можно по нормальному держать ключом при регулировке,можно контролировать крутку, они дадут меньшее сопротивление, будут неотличимы от оригинальных внешне и ,наконец,будут также свистеть !! Ну а прочность на разрыв нашей новой расчалки мы можем установить опытом ( прочность на разрыв расчалки № 11- 4600кг ). Ещё такие расчалки могут быстрее вытягиваться- вобщем,есть над чем подумать. Будем ждать новых мыслей!
Сечение резьбовой части М8 - около 34-35 квмм.
Сечение, с учетом овальности - около 30 квмм.диаметр резьбовой части -8мм,ширина ленты-11.5мм,толщина-3мм.
Диаметр резьбовой части -8мм,ширина ленты-8мм,толщина-4мм.
Сечение, с учетом овальности - около тех же 30 квмм.
Плюсы: Отсутствие токарной операции, меньший обьем снимаемого шлифовкой металла.
Минусы: Расчалка получится на 1 мм толще. Свистеть будет немного по-другому.
А вообще, ручные вальцы - не такой уж и сложный инструмент.
НЕ вздумайте шлифовать расчалки!!! Будут по-любому массовые зародыши микротрещин, а при постоянных переменных нагрузках это смерти подобно! И это не оборот речи, а факт! Только прокатка!
Срочно добавь новый смайлик - :old: Спасибо -это нужно принять во внимание. Ну что ж, будем думать как сделать валки или где заказать расчалки.
Еще - при шлифовке лент будет не только сниматься металл, но и снашиваться абразив - т.е. количество снимаемого металла будет гулять, причем весьма вольно.
Если с прокатом совсем тяжко - попробовать поставить пару тросов (рассчитать на нужную нагрузку; рассчет тросов у меня есть) и, если уж для красоты - одеть плоский кожух из любой дряни (П-образного сечения) - например из проклейки из стеклоткани в 2 слоя (см. рисунок)
И я вообще-то не люблю рисованные смайлики.
Я думаю с прокатом не может быть тяжко-нужно просто этим заняться. Эти сдвоенные троса ,помните,были в своё время на самолёте "Дебют" той же схемы. Но По-2 они здорово изуродуют. Так что углубимся в тяжёлое машиностроение и сделаем валки и ,если надо-прокатный стан. Может на днях мы получим новейшие донесения нашего агента и кое-что узнаем о расчалках.
Почему и предложил - замаскировать обтекателем
Шлифовке подвергаются очень многие детали, работающие при знакопеременных нагрузках. Другое дело - КАК и ЧЕМ шлифовать.
Если сооружать приспособу в гаражных условиях, то проще все-таки сделать вальцы. Учитывая незначительную ширину рабочей поверхности, можно на одном ролике разместить и плоский, и профилирующий участки. Причем, обязательно должна быть регулировка соосности валов, иначе расчалка выйдет саблевидной. Ролики нужно точить из углеродистой стали, калить, и желательно, шлифовать.
Вариант: для плоской прокатки, на груботоченый вал из обычной конструкционной стали, насадить наружное кольцо шарикоподшипника. Профилирующую часть сделать из подходящих внутренних колец.
PS Но где-то же я видел расчалки из двойных проволок! :confused:
Крайний раз редактировалось LeonT; 09.07.2006 в 01:54.
Спасибо,коллеги! Ваш конструкторский потенциал и жизненный опыт внушает трепет!
Ото ж бо і воноШлифовке подвергаются очень многие детали, работающие при знакопеременных нагрузках. Другое дело - КАК и ЧЕМ шлифовать.
Если сооружать приспособу в гаражных условиях
Согласенто проще все-таки сделать вальцы. Учитывая незначительную ширину рабочей поверхности, можно на одном ролике разместить и плоский, и профилирующий участки. Причем, обязательно должна быть регулировка соосности валов, иначе расчалка выйдет саблевидной. Ролики нужно точить из углеродистой стали, калить, и желательно, шлифовать.
Очень интересная мысльВариант: для плоской прокатки, на груботоченый вал из обычной конструкционной стали, насадить наружное кольцо шарикоподшипника. Профилирующую часть сделать из подходящих внутренних колец.
Аналогично. Но где?PS Но где-то же я видел расчалки из двойных проволок! :confused:
Так может это троса были? Как определишь-то на глаз в старой хронике? Тогда это могла быть И-153 или И-15 учебная- один крутил ручку киноаппарата..
Помню, фото военных лет, из кабины биплана в воздухе.Но где?
Вы хотите сказать, что две проволоки заменят расчалку №11 с разрывной нагрузкой 4600кг ?
И что такое отож бо ивоно - ?
И гаражные условия оставим для грязных автомобилей. Будем делать всё культурно. У меня лично есть первоначальный проект производства. Могу поделиться.
Крайний раз редактировалось segeza; 09.07.2006 в 13:18.
"Вам хочется песен? Их есть у меня"(с)"Интервенция"
Во-первых, не проволока, а трос.
Во-вторых:
Трос 7х7=49 проволок без органической сердцевины
Диаметр троса (условный), d, мм = 4,5
Усилие на разрыв, Рразр, кг = 1550
Итого - три троса.
Трос 7х19=133 проволоки без органической сердцевины
d = 6
Рразр = 2440
Итого - два троса
Такие тросы применяются в гибкой проводке управления.
Проект - проектом, а производственные возможности - производственными возможностями. Я буду только рад, если будут нормальные заводские условия для изготовления машины.У меня лично есть первоначальный проект производства. Могу поделиться.
Но я чту Олега Константиновича Антонова - конструкция Ан-2 создана настолько "для дурака" и изначально делалась под сверхгрубые эксплуатацию и ТО - что и позволяет ей быть настолько живучей. Вот поэтому я и столь скептичен, когда мне говорят о том, что в производстве все будет хорошо, вы уж не обижайтесь.
Да я только за! Если бы вы собирались делать машину "на колене" - это был бы вообще пустой разговор. Но расчалки - жизненно важный элемент, и подходить надо со всей ответственностью. Безопасность полетов пишется кровью.собирать свой самолёт буду в белом халате в сборочном ангаре,пилить планки- в столярном цехе,точить - в слесарном,красить-в малярном
Точно точно. Халатик я уже купил.
От сечения зависит.две проволоки заменят расчалку №11 с разрывной нагрузкой 4600кг ?
Временное сопротивление стали 45 незакаленной 6200 кг/квсм.
Для 4600 Кг сечение 0,74 квсм. Что соответствует двум проволокам (хотя, правильнее называть их уже прутками
То-то и оно (укр.)что такое отож бо ивоно
Ну зачем же так-то! (С) Устин Акимыч.гаражные условия оставим для грязных автомобилей
Крайний раз редактировалось LeonT; 09.07.2006 в 14:06.
Лихачёв (директор ЗиСа) в своё время проповедовал идею- Отличные машины могут делаться только в отличных цехах! В цехе ЗиС-110 у него стояли цветы и висели шикарные занавески на окнах. Свои мысли никому не навязываю, но собирать свой самолёт буду в белом халате в сборочном ангаре,пилить планки- в столярном цехе,точить - в слесарном,красить-в малярном.
А прстые самолеты - в простых условияхОтличные машины могут делаться только в отличных цехах!
А если серьезно, рад что у тебя есть такие возможности. Это вне сомнений, на пользу нашему делу.
Может быть...может быть...может это троса были?.. это могла быть И-153 или И-15 учебная
А кстати на И-153 были троса? Чтой-то мне так казалось, а на фотографиях не разобрать..
Но за троса подумайте все-таки. Они и живучие, и морочиться меньше.
А как они свистят?
См. выше - обтекатель
Ваши права
Ответить с цитированием