Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

[mr_ttt]

Не даёт то, что опыт многих десятилетий показывает, что это бесполезно. Превышение пределов необходимой самообороны прописано уже с хрен знает какого лохматого года.
Потому что введение КС без изменения законодательства бессмысленно. Принимать их надо только в пакете.

Не понял ничего

Не сон это сон а сон это не сон

Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

Правильно понял?

[Dzen]

Не понял ничего

Не сон это сон а сон это не сон

Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

Правильно понял?

Нет. Меня не удивляет, что Вы ничего не понимаете.

[mens divinior]

Не понял ничего

Нет. Меня не удивляет, что Вы ничего не понимаете.

просто у страха глаза велики

--- Добавлено ---

ну так и я за полное право на самооборону
Я тоже не понимаю таких законов - бугай в 2 метра лезет меня бить, у меня есть под рукой топор

да? топор под рукой?...да вы ещё тот маньяк

А в цивилизованном обществе орудия убийства имеют право носить по улицам только специально обученные и специально тестируемые люди.

знаете по какому принципу идут в милицию/полицию? - "делать ничё не умею, а воровать боюсь".
Им и дубинки, пмсм, давать стрёмно...не то что пистолеты.

А простые люди должны иметь неограниченное право на самооборону специальными средствами самообороны и тем что есть под рукой

вот именно - специальными средствами, кс в т.ч. специальное средство.

[mr_ttt]

да? топор под рукой?...да вы ещё тот маньяк

Да вы один что ли на свете?

знаете по какому принципу идут в милицию/полицию? - "делать ничё не умею, а воровать боюсь".
Им и дубинки, пмсм, давать стрёмно...не то что пистолеты.

Блестяще

Прям какое то общество врагов полиции

Так может вам пойти и стать там хорошим?

[Charger]

Не понял ничего

Не сон это сон а сон это не сон

Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

Правильно понял?

Нет. На сегодня нет чёткого определения самообороны. То есть застреливши (из имеющегося длинноствола) ворвавшегося, или проникшего ко мне в дом незваным человека, я виноват по определению. То, что человек незаконно проник ко мне, мне необходимо доказывать, вне зависимости от того, что я его впервые вижу, что у него полны карманы (или иная ёмкость) моими ценностями. С КС вариант остановить неправомерные действия несколько упрощается. Но принимать закон о свободной продаже КС нужно только в пакете с законом о самообороне. Как-то так.

[mr_ttt]

Нет. На сегодня нет чёткого определения самообороны. То есть застреливши (из имеющегося длинноствола) ворвавшегося, или проникшего ко мне в дом незваным человека, я виноват по определению. То, что человек незаконно проник ко мне, мне необходимо доказывать, вне зависимости от того, что я его впервые вижу, что у него полны карманы (или иная ёмкость) моими ценностями. С КС вариант остановить неправомерные действия несколько упрощается. Но принимать закон о свободной продаже КС нужно только в пакете с законом о самообороне. Как-то так.

ну так и я за полное право на самооборону

Обоими руками - только это прекрасно будет работать и без пистолетов

Я тоже не понимаю таких законов - бугай в 2 метра лезет меня бить, у меня есть под рукой топор - ударить нельзя - жизни то якобы это не угрожает

Законы такие тупые менять надо

--- Добавлено ---

На ваше усмотрение. Считаете себя рабом, тогда вашим благополучием будет заниматься государство господин. Если свободным, придется заботится о себе самому.

Да вы что, вы чувствуете себя свободным "не рабом" только со специальным орудием дистанционного убийства других людей в кармане?

Вы несколько поотстали от жизни

Для вашего сведения - так в джунглях живут

А в цивилизованном обществе орудия убийства имеют право носить по улицам только специально обученные и специально тестируемые люди.

А простые люди должны иметь неограниченное право на самооборону специальными средствами самообороны и тем что есть под рукой

Борцы за свободу.. За пистолет в своем кармане ..

[brude]

А в цивилизованном обществе орудия убийства имеют право носить по улицам только специально обученные и специально тестируемые люди.

типа одного всем известного майора милиции?

[serg 61]

Да вы что, вы чувствуете себя свободным "не рабом" только со специальным орудием дистанционного убийства других людей в кармане?

Вы несколько поотстали от жизни

Для вашего сведения - так в джунглях живут

А в цивилизованном обществе орудия убийства имеют право носить по улицам только специально обученные и специально тестируемые люди.

А простые люди должны иметь неограниченное право на самооборону специальными средствами самообороны и тем что есть под рукой

Борцы за свободу.. За пистолет в своем кармане ..

Во первых. Лично я не сторонник огнестрела в повседневной жизни, разве что по банкам пострелять. Неумелых он слишком обнадеживает, умелых может ограничить ИМХО. Во вторых. "Учите матчасть", свободный гражданин, покой которого охраняет конвоир специально обученный вооруженный человек, очень быстро перестает таковым быть. Понятие "полицейское государство" знакомо?

[serg 61]

Не понял ничего

Не сон это сон а сон это не сон

Короче все или ничего. Не надо законы, не надо ДНД, не надо реформы милиции - вообще Ни Че Го

Хочу пистолет чтоб гоголем ходить по улице..

Правильно понял?

На ваше усмотрение. Считаете себя рабом, тогда вашим благополучием будет заниматься государство господин. Если свободным, придется заботится о себе самому.

[PoHbka]

Простите, не наезд, но это что, бзик какой?

А что не дает бороться за новое законодательство без пистолетов?

И с чего вы взяли что ради пистолетов что то поменяют?

Может это просто очередная из сотен прикрышек прорыва к пистолетам?

Пистолет это инструмент, который удобно хранить и носить с собой. Как и всякий инструмент лучше всего подходит когда применяют по месту. Его можно например применять не только в доме, но и в машине, лесу и т.д. Но законодательство мало того, что не разрешает его владение, так и в остальных случаях прямо запрещает обороняться чем бы то ни было. Это напоминает историю с ножами. До какого-то момента менты буквально из штанов выпрыгивали если видели складной ножик. Сейчас можно без всяких проблем купить любые ножи. Мачете всякие свободно лежат в рыболовных, чем не сабля. И что, все стали ими резать друг друга? В широком общественном обсуждении их нету просто.
Чего вы опасаетесь не очень понятно, может лучше высказать свои опасения в виде утверждений, по пунктам?

[Troll]

Уже писал здесь: гражданам запрещено использовать оружие для пресечения правонарушения и для защиты частной собственности кроме жилища. Остаётся только самооборона и крайняя необходимость. К сожалению мало кто понимает в чем разница.
Все желающие навести порядок размахивая стволом на улице быстро его лишатся и хорошо если не уедут далеко и надолго.

У нас как и в Америке (не знаю во всех ли штатах) запрещено ношение ножа для самообороны.

[oleg_V]

Ну а вы купите и попробуйте защитить себя и своих близких с помошью такого "легального ружья" - обещаю все последующие 15 лет отправлять вам в тюрьму новогодние поздравительные открытки.
Бандит, у которого нелегальный обрез, спокойно сбросит его в реку или на свалке, и будет гулять на свободе, а вот вы гарантированно сядете, потому что будете стоять как дурак с этим легальным ружьем.

В настоящее время это не соответствует действительности.. Еще два года назад да.. сейчас нет. Пленум верховного суда разбирал эти вопросы и насколько можно видеть по последним прецедентам судебная практика изменилась.
Защищайтесь, чем угодно.. Даже если это будет не легальный ствол (пистолет), это будет два разных эпизода в деле.. И по самообороне вопросов не может быть ни каких.. А если у вас нормальный адвокат, или вы четко знаете что говорить при первых опросах, то и второй эпизод легко сливается в утиль..
Поэтому кому действительно надо, у тех все есть..

То есть застреливши (из имеющегося длинноствола) ворвавшегося, или проникшего ко мне в дом незваным человека, я виноват по определению.

Ну хватит уже.. Давайте уже примеры, где, в какой пункте ук есть статью что для человека с ружьем отменяется презумпция невиновности?

[mens divinior]

Защищайтесь, чем угодно.. Даже если это будет не легальный ствол (пистолет), это будет два разных эпизода в деле.. И по самообороне вопросов не может быть ни каких.. А если у вас нормальный адвокат, или вы четко знаете что

...а этим вы пропагандируете незаконное владение оружием
Конечно, каждый мог бы и нелегальным стволом обзавестись и адвокатом))) Но такой простой мысли, что люди не хотят нарушать закон вам не приходило в голову?

[LeonT]

"Презумпция невиновности есть неотъемлемое право гражданина доказывать свою невиновность в суде." (C)

[scalare]

Не секрет, что в полицию идут не лучшие.
Как и по призыву в армию.

[LeonT]

А в цивилизованном обществе орудия убийства имеют право носить по улицам только специально обученные и специально тестируемые люди.

Шо, и "колотухи" у необученных и нетестированных отрубают? Фигасе - цивилизованные...

[Troll]

А он мог быть и с топором, и с тесаком, с арматурой, да просто бычара 2х2 с кулаком как гиря. И здесь Вы тоже мало что сможете противопоставить.
Посоветую носить с собой перцовый балончик (если совсем всё плохо то два). 100% останавливает нападение, в отличие от резинострела.
Чувствую что это не для Вас Вам как мужику пистолет нужен... вот это то что надо, это круто.

[serg 61]

А он мог быть и с топором, и с тесаком, с арматурой, да просто бычара 2х2 с кулаком как гиря. И здесь Вы тоже мало что сможете противопоставить.
Посоветую носить с собой перцовый балончик (если совсем всё плохо то два). 100% останавливает нападение, в отличие от резинострела.
Чувствую что это не для Вас Вам как мужику пистолет нужен... вот это то что надо, это круто.

Исходя из Вашей логики, свобода слова нужна только для того чтобы крыть матом, распостранять порнографию и проповедовать фашизм.

[Charger]

А он мог быть и с топором, и с тесаком, с арматурой, да просто бычара 2х2 с кулаком как гиря. И здесь Вы тоже мало что сможете противопоставить.
Посоветую носить с собой перцовый балончик (если совсем всё плохо то два). 100% останавливает нападение, в отличие от резинострела.
Чувствую что это не для Вас Вам как мужику пистолет нужен... вот это то что надо, это круто.

Ага, останавливает. До определённой степени опьянения. И баллончик, это совсем накоротке. На себе проверял. В том смысле, что отгрёб тумаков после невинной просьбы одолжить срочно на позвонить телефон. Телефон при мне остался, баллончик кончился довольно быстро и совсем не эффективно, тумаки таки прилетели, шибко нетрезвые ребята, не въехали про перец... А вот в другом заходе на мой телефон демонстрация потёртого сигнального ТТ почему-то вызвала вполне ожидаемую реакцию. Интересно почему?

[mr_ttt]

Ага, останавливает. До определённой степени опьянения. И баллончик, это совсем накоротке. На себе проверял. В том смысле, что отгрёб тумаков после невинной просьбы одолжить срочно на позвонить телефон. Телефон при мне остался, баллончик кончился довольно быстро и совсем не эффективно, тумаки таки прилетели, шибко нетрезвые ребята, не въехали про перец... А вот в другом заходе на мой телефон демонстрация потёртого сигнального ТТ почему-то вызвала вполне ожидаемую реакцию. Интересно почему?

То есть вы считате что получив пистолет вы будете ходить с ним королем один вооруженный?

Однако в Великой Америке огшнестрел у 70 процентов убийц и 42 процентов грабителей

Думаете ваш их напугает?

С огнестрелом прав тот кто первый прицелится - навряд ли им будете вы

--- Добавлено ---

[/COLOR] а я таки язвительно уточню)
Вот видите вы, например, на темной улице трое пинают/грабятЪ/насилуют одного. Ваши действия? (на цивилизованной улиц: без валяющихся арматурин, досок булыжников и т.п.)

--- Добавлено ---

..не в голву... пусть помучается, зараза
/шучу/

И?

Думаете в Великой Вооруженной Америке увидев такое кидаются в бой?

Просто звонят в полицию - как и у нас

[mens divinior]

С огнестрелом прав тот кто первый прицелится - навряд ли им будете вы

практика - критерий истины.
Шанс увернутся от ножа - ещё меньше.
Кстати, отбивная из всех внутренних органов намного хуже чем мааленькая дырочка от пули. Помирать дольше и мучительнее.

Однако в Великой Америке огшнестрел у 70 процентов убийц и 42 процентов грабителей

"нелегальный огнестрел" забыли уточнить

Думаете в Великой Вооруженной Америке увидев такое кидаются в бой?
Просто звонят в полицию - как и у нас

лично мне до лампочки куда кидаются в Великой Вооруженной Америке.
Вон Спайдер не звонит, ему бы ещё автомат и все рядом живущие жутко интеллигентными бы стали

--- Добавлено ---

А естественный отбор куда то исчез и его нужно "возродить"? По моему он и так каждую минуту работает...

медленно что-то. катализатор надо

[ir spider]

Вон Спайдер не звонит, ему бы ещё автомат и все рядом живущие жутко интеллигентными бы стали

Лера... ты обо мне плохо думаешь, я же кошку не обижу... Мне бы ядренбатон. Статистика это тебе не личное правосудие аля судья Дред))))

[mens divinior]

... Мне бы ядренбатон.

да-да...помню: тебе нужен мир...весь мир!

--- Добавлено ---

Я ненавижу человеческое общество и мне противно быть его частью

...а мне впадлу быть частью этого..

а Спайдер списывал!

Оффтопик:

Он не любил человечество.

а Фото классные

[mr_ttt]

практика - критерий истины.
Шанс увернутся от ножа - ещё меньше.
Кстати, отбивная из всех внутренних органов намного хуже чем мааленькая дырочка от пули. Помирать дольше и мучительнее. "нелегальный огнестрел" забыли уточнить

Уточню для вас - понятие "нелегальный огнестрел " к США применимо весьма условно

Там весь огнестрел за ничтожными исключениями продан ЛЕГАЛЬНО

Вот что с ним потом стало - вопрос другой. Кто пропил, кто потерял, кто подарил, у кого украли, кто сам стал преступником - не продали бы легально и оружия бы не было

Насчет шанса увернуться от ножа - всяко больше чем от пули - а станете возражать, просто не буду вас считать серьезным человеком

[Den-K]

Насчет шанса увернуться от ножа - всяко больше чем от пули - а станете возражать, просто не буду вас считать серьезным человеком

В Китае пару месяцев назад подросток 15 лет из за безответной любви ножом кончил возлюбленную с родителями и еще человек 5-6 на улице убегая.
В Японии поножовщина регулярна, просто видимо это еще не модно, в мире, но думаю скоро.