К службе в армии начнут готовить еще в школе

[Lodin]

по моему ИМХУ любой мужик - инвалид/здоровый/мажор/пролетарий/и т.д.
должен уметь обращаться с автоматом, знать азы военной подготовки

и лучше знать это еще в школе

[r27]

НВП конечно необходима, но в предмет я б добавил (на 50% ) еще и МЧС'ые предметы типа ГО, защита от ОМП, защита от природных и техногенных катастроф, и т.п.

[Дмитрий]

Эк вас на НПВ переклинило.
Читайте внимательно

В ближайшие годы военная подготовка станет для призывников таким же обязательным делом, как учеба в школе, техникуме или колледже, пишет сегодня "Российская газета".

Центральная роль здесь уготована РОСТО-ДОСААФ. Инициированная Минобороны и поддержанная президентом страны реформа этой общественно-государственной организации должна вернуть ей статус главного учителя будущих солдат.

Где вы тут про НВП в школе увидели. Хотят учить на основе РОСТО. Но самое интересное написано дальше.

Для начала руководители РОСТО хотят провести структурную перестройку своего хозяйства. "На основе наших авиационных, спортивно-технических клубов, автомобильных, морских и радиотехнических школ будут созданы региональные центры допризывной подготовки молодежи к службе в Вооруженных силах и других войсках силовых ведомств", - поделился планами заместитель председателя Центрального совета РОСТО Роман Балашов.

По его словам, уже разработано соглашение об организации в России 17 таких центров. Со временем туда вольются 420 водительских школ, 118 аэроклубов и сотни других подразделений РОСТО.

Понятно? Всего в РФ планируют создать 17 центров. О какой массовой подготовке идет речь? Всё это напоминает продолжение реформы Мебельщика. Полк расформировываем, технику передаем в два других. Или переезд всех авиационных КБ из Москвы под одну крышу в Жуковский. Так и здесь наверно хотят освободившуюся недвигу и технику продать. Хотя от техники на сегодня практически один металлолом остался.

[23AG_Oves]

Но сейчас по факту вообще ни одного центра нет, либо они не работают.
И вот это

Со временем туда вольются 420 водительских школ, 118 аэроклубов и сотни других подразделений РОСТО.

скорее вольются туда организационно - запихать их физически в 17 центров не получится.

[ir spider]

НВП нужна 100%. Каждый мужчина должен служить срочку, без откосов и отсрочек. Стрелять и убивать нужно уметь, лучше если этому будут учить с детства. Разрешения родителей не спрашивать, пусть дома если хотят хором библию читают, а школа это государство.

[Wild_Lynx]

НВП нужна 100%. Каждый мужчина должен служить срочку, без откосов и отсрочек. Стрелять и убивать нужно уметь, лучше если этому будут учить с детства. Разрешения родителей не спрашивать, пусть дома если хотят хором библию читают, а школа это государство.

Какой ужас
Что называется - ХХI век начинается
Гуманизм и любовь к ближнему в самом разгаре.

Так и представил себе картину:

К частоколу привязан бомж. Он корчится и пытается освободиться, но верёвки, врезавшиеся до крови в тело, не пускают.
Невдалеке ir_spider
(рыже-красная шевелюра, рваная кожаная куртка с наклёпанными пластинами, и тесак на боку)
обучает своего сына:
- ... и плавно тянешь спусковой крючок.
Грохает выстрел и пуля попадает бомжу в живот. Бомж испускает дикий крик и начинает корчиться в агонии.
- Молодец сынок, хорошо попал, видишь как ему больно, давай-ка ещё раз...

[ir spider]

Какой ужас
Что называется - ХХI век начинается
Гуманизм и любовь к ближнему в самом разгаре.

расскажи это тем кто сейчас гуманизм и человеколюбие прививает в Ираке и афгане, для меня с этими псевдоидеалами все понятно...

Так и представил себе картину:

К частоколу привязан бомж. Он корчится и пытается освободиться, но верёвки, врезавшиеся до крови в тело, не пускают.
Невдалеке ir_spider
(рыже-красная шевелюра, рваная кожаная куртка с наклёпанными пластинами, и тесак на боку)
обучает своего сына:
- ... и плавно тянешь спусковой крючок.
Грохает выстрел и пуля попадает бомжу в живот. Бомж испускает дикий крик и начинает корчиться в агонии.
- Молодец сынок, хорошо попал, видишь как ему больно, давай-ка ещё раз...

Шевелюра черная с сединой (два раза в танке горел!), кожа зато канает но без всякой мишуры. Стрелять можно учить не на бомжах, их всех собрать в стройотряды и пусть дороги ремонтируют. Стрелять и так есть в кого.

[Wild_Lynx]

расскажи это тем кто сейчас гуманизм и человеколюбие прививает в Ираке и афгане, для меня с этими псевдоидеалами все понятно...

Иракцы и применяют
Хозяина злые янки прибили, вот и принялись они лавки грабить и друг друга за бороды таскать

Так и представил себе картину:

Шевелюра черная с сединой (два раза в танке горел!), кожа зато канает но без всякой мишуры. Стрелять можно учить не на бомжах, их всех собрать в стройотряды и пусть дороги ремонтируют. Стрелять и так есть в кого.

В кого? И с какого возраста лицензию на убийство выдашь?
И так теперешние детишки готовы резать всех кто на них не похож и на кого перст руководящий укажет.
Миролюбию и любви к ближнему надо учить, а не убивать. А то можно стать первой жертвой случайно так.

[23AG_Oves]

Миролюбию и любви к ближнему надо учить, а не убивать. А то можно стать первой жертвой случайно так.

К сожалению, в этом есть сермяжная правда - для того, чтобы уметь убивать - надо учиться убивать. Или хотя бы быть психологически готовым к этому. Не даром из сибиряков, которые с детства ходили на охоту и имеют навыки обращения с оружием и стрельбы по живым мишеням получаются как правило хорошие снайперы. А снайпер - это прежде всего твёрдая психика.
Понятно, всех на охоту не выведешь - но нужно хотя бы приучать к оружию, стрелять из него.
А жертвой в первом бою скорее можно стать раздумывая долго, а в это время тебя убьют те, кто не задумывается...

[ЦВК]

Стрелять можно учить не на бомжах,

а на депутатах, чиновниках и чеченской мафии прочим элементам оргпреступности. Совмещать, тскыть, приятное с полезным, а то по простым людям подневольным стрелять -- это негуманно. Только это слабо даже такому крутому перцу как ты

[Акулыч]

Нужность начальной военной подготовки вообще не предмет для обсуждения. Она должна быть и точка. Мне другое стало интересно в свете этой информации - можно ли это понимать так, что на контрактной армии поставили крест (по крайней мере на ближайшее обозримое будущее)? Подобная система нужна в первую голову при призывной армии с относительное небольшим сроком службы по призыву...

[ЦВК]

чтобы уметь убивать - надо учиться убивать. Или хотя бы быть психологически готовым к этому.

Так это, тогда уголовников-рецидивистов со 105-й статьёй вместо зоны, надо в спецназ отправлять. Не понимают мужи государственные сермяжной правды.

[Alex_K]

Нужность начальной военной подготовки вообще не предмет для обсуждения. Она должна быть и точка. Мне другое стало интересно в свете этой информации - можно ли это понимать так, что на контрактной армии поставили крест (по крайней мере на ближайшее обозримое будущее)? Подобная система нужна в первую голову при призывной армии с относительное небольшим сроком службы по призыву...

А откуда людей в контрактную армию набирать? С улиц?

ПМСМ, призыв на год - достаточно оптимальное решение. За год можно из срочников отобрать достаточное количество кандидатов на контракт.
В том же Бундесвере так и делается.

[Акулыч]

А откуда людей в контрактную армию набирать? С улиц?

ПМСМ, призыв на год - достаточно оптимальное решение. За год можно из срочников отобрать достаточное количество кандидатов на контракт.
В том же Бундесвере так и делается.

Я немножко не о том. ЕМНИП в одну из очередных реформ уже вроде как при отце нации клятвенно били себя в грудь, что призыв это наше темное прошлое и еще "зють-зють" буквально какие то три-пять лет и гидру призыва добьем. Будут одни суровые профессионалы-рэмбы "на страх врагам на радость маме". Или я что то не так понял?

[ЦВК]

Вообще, пишешь-пишешь, думаешь, с нормальными людьми разговариваешь, а оказывается хищники-убийцы какие-то. Надо с детства учиться убивать, а то самого убьют. Ну и если дальше продолжать соцаил-дарвинизм, надо с детства учиться морды бить, а то самому когда-нибудь набьют. Надо? Надо и точка. Надо с детства учиться других обманывать и обвороывать (можно приждумать более приятный эквивалент, скажем, разводить на бабки -- это даже как-то почётно звучит), а то самого когда-нибудь обворуют. Надо? Конечно надо. Падающего толкни, ну и прочее такое же мелочное говно. Пацанчики и гопники мысленно аплодируют. А нормально-то жить с детства учить не надо? А зачем? Если нормально жить, то ведь могут убить, морду набить и кинуть на бабло, а ты не сможешь или не захочешь отомстить или разжиться сам за счёт другого.

При этом они ещё возмущаются мудаками негодяями у власти. Это не негодяи, они просто играли по тем же милым сердцу правилам войны против всех и, более активно "работая локтями", вылезли наверх.
============================================

По теме. Убивать надо так:

I've seen the horrors... horrors that you've seen. But you have no right to call me a murderer. You have a right to kill me. You have a right to do that. But you have no right to judge me.

It's impossible for words to describe what is necessary to those who do not know what horror means... Horror. Horror has a face. And you must make a friend of horror.

Horror and moral terror are your friends. If they are not then they are enemies
to be feared. They are truly enemies.

I remember when I was with Special Forces. Seems a thousand centuries ago. We went into a camp to inoculate some children. We'd left the camp after we had inoculated. And this old man came running after us, and he was crying. He couldn't say. We went back there and they had come and hacked off... every inoculated arm. There they were,
in a pile... a pile of little arms. And I remember I, I... I cried. I wept like some grandmother. I wanted to tear my teeth out. I didn't know what I wanted to do.

And I want to remember it. I never want to forget it. I never want to forget. And then I realized like I was shot... like I was shot with a diamond... a diamond bullet. And I thought, "My God, the genius of that. The genius." The will to do that. Perfect, genuine, complete, crystalline, pure.

And then I realized they were stronger than me because they could stand it. These were not monsters. These were men, trained cadres. These men who fought with their hearts who have families who have children who are fiilled with love that they had the strength... the strength to do that.

If I had ten divisions of those men then our troubles here would be over very quickly. You have to have men who are moral and at the same time who are able to utilize their primordial instincts to kill without feeling, without passion without judgment... Without judgment. Because it's judgment that defeats us.

I worry that my son might not understand what I've tried to be. And if I were
to be killed, Willard, I would want someone to go to my home and tell my son everything. Everything I did. Everything you saw. Because there's nothing that I detest more than the stench of lies. And if you understand me, Willard, you... you will do this for me.

Никакая НВП не научит и психологически не подготовит детей к тому, чтобы убивать бесстрастно, без ненависти и без рассуждения, плохо или хорошо ты делаешь. Просто "выключить" другого, чтоб его больше не было.
Охота, кстати, может научить, да. Надо только ещё учить НЕ УБИВАТЬ (аналогично не бить морды и не обманывать) из ненависти, страсти или предубеждений. Этому НВП тоже не научит. Это проблема воспитания в семье. Предельно глупо скидывать свои родительские обязанности на военрука в школе.

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:42 ----------

Никакая НВП не научит и психологически не подготовит детей к тому, чтобы убивать

По-моему, это очевидно, если учесть, что и сами военные в случае войны не всегда оказываются к ней психологически подготовленными. Что уж говорить о школьниках, которые десяток раз прошли десяток метров строевым шагом, поиграли в солдатиков, постреляли из мелкашек и сходили на экскурсию в часть.

Сборка-разборка автомата -- это вообще странный вопрос. Вроде автоматы у нас щас такие, что человек с одного показа и внимательного просмотра может сам научиться собирать-разбирать. Гораздо важнее -- чистка и грамотная эксплуатация. Судя по ржавчине, этому и солдат-то не везде учат. Впрочем, школьникам это обычно интересно, пусть будет для интереса и для развеивания страха перед всем военным. Только не стоит обольщаться на тот счёт, что это может реально чему-то нужному и важному научить. Только мелочам.

[F74]

http://top.rbc.ru/society/06/10/2009/334941.shtml

Надо же, от "тупого совка" с его обязательной военщиной для всех уходили-уходили 18 лет и пришли обратно. Попахивает тоталитаризмом - негоже свободных уникально-неповторимых личностей готовить к службе в никому не нужной армии...

У меня, кстати, была полноценная НВП в школе - с тиром с пневмой в подвале, разбором-сбором АК-47, надевание противогаза на время, в Серебряный Бор в ДОСААФовский тир ходили стрелять из мелкашки 5,6 с диоптрическим прицелом на 50 метров, ездили в часть ПВО под Егорьевск на сборы... Спасибо военруку нашему, подполковнику в отставке, к сожалению, забыл как его зовут (память, 20 лет прошло)... Было интересно. Земля пухом ему.

Примерно то-же самое. У нас военрук был капитан из Забайкалья. Он положил болт на строевую и мы работали из мелкашек почти все время. Он сказал- "Настоящий мужик должен уметь стрелять, дай бог, вам это не понадобится " Благодарен.

А потом были двухнедельные сборы с последующим 15 км марш-броском. Инструкторы- сержанты из Афгана. Как они у нас скоммуниздили тыловой дозор, до сих пор не понял

[ir spider]

Иракцы и применяют
Хозяина злые янки прибили, вот и принялись они лавки грабить и друг друга за бороды таскать

Иракцы?!! Т.е. к ним на землю пришли сеять разумное-доброе, а они в своей дикости не оценили? То что наступил 21-й век только циферки и пафосные слова. Природа человечества, вся его история и его развития это история войн и массовых убийств. Так было и так будет, посему нужно учить русских пацанов любви к Родине, армии и службе. Если уж приходится воевать то пусть наши будут готовы больше и убивают лучше. Лучше мы чем нас.

В кого? И с какого возраста лицензию на убийство выдашь?
И так теперешние детишки готовы резать всех кто на них не похож и на кого перст руководящий укажет.

Кроме готовности сделать что-то, нужно это ещё и уметь делать.

Миролюбию и любви к ближнему надо учить, а не убивать. А то можно стать первой жертвой случайно так.

Жертвой стал тот кто много говорил о любви к ближнему. Я не Иисус, и не хочу чтобы русские мальчишки были на него похожи. Посему кесарю кесарево... а солдатам (все МУЖЧИНЫ ими были или ещё будут) нужно уметь убивать.

---------- Добавлено в 03:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:44 ----------

а на депутатах, чиновниках и чеченской мафии прочим элементам оргпреступности. Совмещать, тскыть, приятное с полезным, а то по простым людям подневольным стрелять -- это негуманно. Только это слабо даже такому крутому перцу как ты

"Крутой перец" предлагает убивать депутатов и чиновников?

[23AG_Oves]

Зачем-то спутали умение убивать врага с целью защиты себя и своих соотечественников с психопатическим убийством всех подряд...

[SiplyiDed]

Крайности это нехорошо )

[ЦВК]

Зачем-то спутали умение убивать врага с целью защиты себя и своих соотечественников с психопатическим убийством всех подряд...

Потому что война -- это и есть крайность и психопатическое состояние, очевидно. Исключения бывают только в кино для детей и взрослых детей .

И таки надо уточнить, НВП должна готовить к армии или к войне? Это две большие разницы.

Для подготовки к армии достаточно хорошей физухи и психической устойчивости (ну это, что стержнем называется), всего этого можно достичь и без НВП. Для подготовки к войне недостаточно даже армии (ну, т.е. к настоящей войне, о которой все бредят, когда реально понадобится защищать свою землю и прочую госсобственность, а не "грузинов опускать").

Гы, вместо НВП в школе надо продлевать КМБ и срок службы тем, кто к армии неготов, пока не наверстают упущенное.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:38 ----------

Стрелять и убивать нужно уметь, лучше если этому будут учить с детства. Разрешения родителей не спрашивать, пусть дома если хотят хором библию читают, а школа это государство.

А кстати, насчёт религии. Во чё нашел, щас я "псов войны" порадую

Убивать врагов на войне и законно, и достойно похвалы

Из послания св. Афанасия, утвержённого в качестве одного из общецерковных правил.

Если же читать дома Библию, то та можно найти примеры такого геноцида (что с войной, что без), что Эйхман отдыхает. Так что церковь в первых рядах должна благословлять обучение основам защиты нашего "благочестивого государства", а церковные люди первыми идти в военкоматы.